Megkérünk mindenkit, hogy a topikokkal kapcsolatos kéréseiteket, mint hirdetés újbóli megnyitása, cím javítás, stb... NE privát üzenet formájában jelezzétek, hanem a jelentés gomb használatával!
Köszi!

(A jelenetéseket minden moderátor és adminisztrátor látja, így a kéréseitek hamarabb teljesítésre kerülnek)

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.19., kedd 10:13


Tisztán műszaki szempontból: ha két vezetéket összefonunk akkor a köztük kialakuló kapacitás növekszik hisz a két vezeték egyre nagyobb felülete kerül közelebb egymáshoz. Ezzel egy időben a soros induktivitásuk csökken feltéve ha a két vezetéken ellenkező irányú és azonos nagyságú áram folyik (ez a helyzet pl. a 230V-os hálózati kábeleknél vagy a hangsugárzó kábeleknél is).


Ez így van. A szorosan egymás melletti vezető ellenkező irányú mágneses tere meg kompenzálja, praktikusan megszünteti a skinhatást is, amit itt képtelen felfogni több villamos mérnöki diplomával is rendelkező (ön)szakértő.



Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1222
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: lamalas » 2016.01.19., kedd 10:06


fonjál és sodorjál össze azonos négy vezetéket, és magad is látni fogod, melyiknél sűrűbb a vezetékek váltakozása. A fonás jelentősége a kapacitás csökkentése, miközben azért mégis van váltakozás, de a hálózati kábelnél ez a kapacitás éppen hogy haszonra van. Nem véletlenül pakolgatunk a fázis és nulla közé X kondikat, ezek parallel zajsöntölők.  


Tisztán műszaki szempontból: ha két vezetéket összefonunk akkor a köztük kialakuló kapacitás növekszik hisz a két vezeték egyre nagyobb felülete kerül közelebb egymáshoz. Ezzel egy időben a soros induktivitásuk csökken feltéve ha a két vezetéken ellenkező irányú és azonos nagyságú áram folyik (ez a helyzet pl. a 230V-os hálózati kábeleknél vagy a hangsugárzó kábeleknél is).



- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)



- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése



- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása



- akusztikai mérések



- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése



Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.19., kedd 09:57


István! Kár ezzel gúnyolódni, ezt nem én állítom, ez a tapasztalat...


Tapasztalatoddal megegyezően vallom a hálókábelek sokrétűségét. 


Már az sem jó, ha itt segítek neked az üzletmenetben, pedig még %-ot sem kapok? Pár centis drót formájában sem?



Avatar
cables
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3696
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 944

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: cables » 2016.01.19., kedd 09:33

István! Kár ezzel gúnyolódni, ezt nem én állítom, ez a tapasztalat...


Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.19., kedd 08:40



Természetesen, ha fonásról van szó, akkor én 4 drót - lásd: Lessloss tápkábelek.


A kérdés továbbra is az, hogy a mi hobbink szempontjából melyik a jobb megoldás ?



 



 


Tápkábeleknél olyan nincs, hogy általános legjobb megoldás. Minden készülék, minden rendszer, sőt minden hálózati fesz környezet más vezeték elrendezésre adja a legjobb hangot. Próbálgatni, kísérletezni kell!



Mester azt akarja kifejezni, hogy soha ne hagyd abba a hálózati kábel keresést, mert minden készülék eltérő szerkezetű, anyagú, színű, más-más dugókkal szerelt kábelt fog optimálisan szeretni.


Ne legyen megnyugvásod akkor sem, ha netán rossz hifis szokás szerint egy készüléket kicserélsz a láncban, akkor természetesen az új készülékhez adott hálózati kábelt dobd a szekrény aljába, és keress oda neki legjobbat. De ezzel nincs befejezve az optimálás, mert nagyon valószínű, ez a rendszerbolygatás azt is eredményezheti, hogy a többi készülék hálókábeleit is revideálni kell, mert tudod, a szinergia. Na ez a szép a hifi lázban, meg persze a kábelkereskedők is ezt szeretik legjobban.


A második szintet már nem is hozom fel, ugyanis tudod, másként szól a rendszer reggel, délben, este, meg éjszaka, leginkább a hálózati áram minőségének változása miatt. De ebbe már tényleg ne mennyünk bele, mert képes lennél nappali meg éjszakai kábeleket keresgélni. A hifis, aki ebbe a fázisba lépett, annak nincs vissza út, úgy hogy óvakodj a kábelvarázstól.



Avatar
cables
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3696
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 944

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: cables » 2016.01.19., kedd 07:40



Természetesen, ha fonásról van szó, akkor én 4 drót - lásd: Lessloss tápkábelek.


A kérdés továbbra is az, hogy a mi hobbink szempontjából melyik a jobb megoldás ?



Tápkábeleknél olyan nincs, hogy általános legjobb megoldás. Minden készülék, minden rendszer, sőt minden hálózati fesz környezet más vezeték elrendezésre adja a legjobb hangot. Próbálgatni, kísérletezni kell!



Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.18., hétf. 10:13


Hálózati, sodort vezetékek végeit, csupaszon, ónozva vagy érvéghüvelyesen csavarozzam csatlakozóba, elsősorban a hangra gyakorolt hatása érdekel, van valakinek ilyen irányú tapasztalata?


ez a kérdés az utóbbi tíz évben legalább 100-szor elhangzott itt is. Ha van krimpelőd, hozzá sima, vagy aranyozott hüvelyed, kipróbálod. Ha tudsz szépen ónnal futtatni, ahol a lényeg, minél kevesebb ón zárja össze a szálakat, akkor azt is, a csupasz befogáshoz már csak egy bicska, vagy blankoló elég. Speciel én az ónnal futtatást preferálom, a natúr befogásnál a légmentes zárás kizárt, előbb-utóbb enyhén oxidálódik a rézvezető felülete. Erre szokták itt javasolni, évente vágd vissza 2cm-t és ismét oxidmentessé válik a érintkezés. De, szerintem nem fogod a 230V-os kábelt újra szerelni évente. Hangban ezt alig, vagy egyáltalán nem fogod érzékelni, legalább is 230V-os kábelnél nem. A szilárd és hosszútávon stabil érintkezés a legfontosabb tényező.



Avatar
nadotex
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2007.12.02., vas. 23:09
Értékelés: 0

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: nadotex » 2016.01.17., vas. 22:21

Hálózati, sodort vezetékek végeit, csupaszon, ónozva vagy érvéghüvelyesen csavarozzam csatlakozóba, elsősorban a hangra gyakorolt hatása érdekel, van valakinek ilyen irányú tapasztalata?

LencoL85/ShureM95ED-Quad44-DynacoST70-GoodmansAxiom/Trebax


Avatar
tannoy j303
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 365
Csatlakozott: 2007.01.30., kedd 15:22
Értékelés: 81

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: tannoy j303 » 2016.01.17., vas. 21:00


Üdv Mindenkinek!


 


Sodrott lapp cy100-ból érdemes lehet ösvényt húzni ,vagy jobb az olcsó sima tömör réz ,esetleg a picit drágább halogénmentes szigetelésű tömör réz? Ha valakinek van tapasztalata ez ügyben,írhatna egy két sort. Köszi



Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.17., vas. 15:39


Természetesen, ha fonásról van szó, akkor én 4 drót - lásd: Lessloss tápkábelek.


...hogy félreértés ne legyen, a Less+Loss a 2 fázis 1 nulla vezetőt sima 3-as fonással fonja meg, a védőföldelést pedig átfűzi a 3-as fonáson - nem "valódi" 4-es fonással készülnek a kábelei. :rolleyes:



Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 15:14



Természetesen, ha fonásról van szó, akkor én 4 drót - lásd: Lessloss tápkábelek.


A kérdés továbbra is az, hogy a mi hobbink szempontjából melyik a jobb megoldás ?



fonjál és sodorjál össze azonos négy vezetéket, és magad is látni fogod, melyiknél sűrűbb a vezetékek váltakozása. A fonás jelentősége a kapacitás csökkentése, miközben azért mégis van váltakozás, de a hálózati kábelnél ez a kapacitás éppen hogy haszonra van. Nem véletlenül pakolgatunk a fázis és nulla közé X kondikat, ezek parallel zajsöntölők.  



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.17., vas. 15:09


két eret hogyan fonsz? a harmadik lehet a föld vezető, ami nem vezet munkaáramot. A lényeg a két vezető térbeli váltakozása a külső térből nézve, ezt a sodrás tisztábban és sűrűbben biztosítja.


Természetesen, ha fonásról van szó, akkor én 4 drót - lásd: Lessloss tápkábelek.


A kérdés továbbra is az, hogy a mi hobbink szempontjából melyik a jobb megoldás ?



Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.17., vas. 14:51


Világos, akkor marad így. Tízenpáréve így van, amúgy ma már én sem 10-esből csinálnám, valószínűleg a 6-os elég, vagy akár a 4-es.


Igen, a 10-est szép lassan (csendben) valamikori legfőbb szószólói is lecserélték 4-esre, vagy valamilyen audio-gyártmányra...


 


"A mór megtette kötelességét, a mór mehet" :rolleyes:



Online
Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1461
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 827
Tartózkodási hely: Pest megye

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: viri » 2016.01.17., vas. 11:14


10mm2 merev vezetéket kézi erővel nem tudsz hatékonyan összesodorni, ha 10cm-enkénit sodrás még nem lesz elég hatásos. Az erős sodrás, igen meggyötri vastag vezetőt, vissza lágyítani nem tudsz. Ha van másik vezetéked azzal próbálkozz, de én maradnék a 4mm2-nél, a 10mm2 előnye nagyobb részben csak pszichológia. A 4mm2 vezeték sűrűbben sodorható, kevésbe gyötrődik a rézvezető.


Világos, akkor marad így. Tízenpáréve így van, amúgy ma már én sem 10-esből csinálnám, valószínűleg a 6-os elég, vagy akár a 4-es.


Audio PC(PPV4)-Jadis JS2 Mklll.DAC-Convergent Audio SL1 sign.előfok-ATC Scm 50ASL aktív-2db Rythmic Audio F15 sub-AQ Husky-VdH Mainstream-Elrod Statement-EPS2-EPS3 sign.-Entreq Apollo usb-VdH 3T The Mountain ic-Állvány:Solid Tech Radius Duo-Roy féle 10-es ösvény>PS Audio P10

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 11:05


Sodorni vagy fonni ? 


két eret hogyan fonsz? a harmadik lehet a föld vezető, ami nem vezet munkaáramot. A lényeg a két vezető térbeli váltakozása a külső térből nézve, ezt a sodrás tisztábban és sűrűbben biztosítja.



Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 11:01


Köszi választ! Ezek szerint érdemes foglalkozni vele, talán ez másnak is tanulságos. Az első 2 métert kivéve, szabadon fut a tetőtérben a fal mögött, kényelmesen hozzáférhető, a lerövidülés sem probléma. Ami miatt "aggódom" , hogy a sűrű csavarásnál deformálódik, úgy értem meg kell hajtanom ezt a nagyon merev drótot, és az nem tudom mennyire gáz, szerinted?


10mm2 merev vezetéket kézi erővel nem tudsz hatékonyan összesodorni, ha 10cm-enkénit sodrás még nem lesz elég hatásos. Az erős sodrás, igen meggyötri vastag vezetőt, vissza lágyítani nem tudsz. Ha van másik vezetéked azzal próbálkozz, de én maradnék a 4mm2-nél, a 10mm2 előnye nagyobb részben csak pszichológia. A 4mm2 vezeték sűrűbben sodorható, kevésbe gyötrődik a rézvezető.



Avatar
Amatőr61
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 288
Csatlakozott: 2015.06.25., csüt. 15:13
Értékelés: 71

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Amatőr61 » 2016.01.17., vas. 10:54


A sodrás általában hatékonyabb az egyszeres fémharisnyás árnyékolásnál, főleg akkor, ha sűrű a sodrás. A sodrás főleg a közösmódusú zavarok ellen véd, környezetből érkező zavarok többsége közösmódusú, mindkét vezetőérre egyformán hatnak, de a csavarás kompenzálja ezt a hatást. 10mm2 vezetéket utólag nagy munka összesodorni, pláne sűrűn, ettől jóval merevebbé válik, és egy kevéssel megnő a helyfoglalása, meg rövidül az egyenes hosszhoz képest is. Ha ezek után vállalod, akkor nosza, de ha ez már falban bent lévő drótra gondolod, akkor inkább kísérletezd ki falon kívüli próba vezetékkel.


Sodorni vagy fonni ? 



Online
Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1461
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 827
Tartózkodási hely: Pest megye

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: viri » 2016.01.17., vas. 10:51


A sodrás általában hatékonyabb az egyszeres fémharisnyás árnyékolásnál, főleg akkor, ha sűrű a sodrás. A sodrás főleg a közösmódusú zavarok ellen véd, környezetből érkező zavarok többsége közösmódusú, mindkét vezetőérre egyformán hatnak, de a csavarás kompenzálja ezt a hatást. 10mm2 vezetéket utólag nagy munka összesodorni, pláne sűrűn, ettől jóval merevebbé válik, és egy kevéssel megnő a helyfoglalása, meg rövidül az egyenes hosszhoz képest is. Ha ezek után vállalod, akkor nosza, de ha ez már falban bent lévő drótra gondolod, akkor inkább kísérletezd ki falon kívüli próba vezetékkel.


Köszi választ! Ezek szerint érdemes foglalkozni vele, talán ez másnak is tanulságos. Az első 2 métert kivéve, szabadon fut a tetőtérben a fal mögött, kényelmesen hozzáférhető, a lerövidülés sem probléma. Ami miatt "aggódom" , hogy a sűrű csavarásnál deformálódik, úgy értem meg kell hajtanom ezt a nagyon merev drótot, és az nem tudom mennyire gáz, szerinted?


Audio PC(PPV4)-Jadis JS2 Mklll.DAC-Convergent Audio SL1 sign.előfok-ATC Scm 50ASL aktív-2db Rythmic Audio F15 sub-AQ Husky-VdH Mainstream-Elrod Statement-EPS2-EPS3 sign.-Entreq Apollo usb-VdH 3T The Mountain ic-Állvány:Solid Tech Radius Duo-Roy féle 10-es ösvény>PS Audio P10

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 10:35


Nekem csak egymástól pár cm-re fut két 10-es kábel, a fázis, meg a nulla, az órától kb.12 méteren. Szerinted érdemes volna összecsavarni a két ágat? Még ha a merevségéből adódóan, nem lenne egy túl sűrű fonás :) Vagy tök mindegy, ha úgy sincs árnyékolás?


A sodrás általában hatékonyabb az egyszeres fémharisnyás árnyékolásnál, főleg akkor, ha sűrű a sodrás. A sodrás főleg a közösmódusú zavarok ellen véd, környezetből érkező zavarok többsége közösmódusú, mindkét vezetőérre egyformán hatnak, de a csavarás kompenzálja ezt a hatást. 10mm2 vezetéket utólag nagy munka összesodorni, pláne sűrűn, ettől jóval merevebbé válik, és egy kevéssel megnő a helyfoglalása, meg rövidül az egyenes hosszhoz képest is. Ha ezek után vállalod, akkor nosza, de ha ez már falban bent lévő drótra gondolod, akkor inkább kísérletezd ki falon kívüli próba vezetékkel.



Online
Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1461
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 827
Tartózkodási hely: Pest megye

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: viri » 2016.01.17., vas. 10:17



Azzal, hogy a kábelben futó fázis nulla vezetőket távolítjuk egymástól éppen hogy arról az előnyről és hatásról mondunk le, ami csavart érpárokban a kívülről jövő zavarok ellen véd, de erősen redukálja az aktuális érpár környezet felé történő kisugárzását is. Ezután már csak azzal ronthatjuk tovább a zavarvédelmet, ha ezeket a vezetőket megszabadítjuk mindenféle árnyékolástól is. Márpedig cables mester a saját kábeleinél pontosan ezeket az elveket alkalmazza, meg szerkeszt hozzá valami alátámasztó mesét.


 


Ha már ennyit megtettünk azért, hogy a mester féle kábel védtelen legyen a zavarok ellen, ezeket felhasználva készülékenkénti ösvényként tehetjük akár 3 méterre is egymástól, semmit nem számít. A zavar felharmonikusok 100-100kHz tartományban jelennek meg, az alacsonyabb frekvenciákon jóval nagyobb energiával. Tessék észre venni, ez mind a hosszúhullámú RF frekvenciatartomány, ami nagyon nagy távolságokba képes terjedni.


 


/ipari gyakorlatban, ahol tényleg nagy zavarenergiával terhelt villamos kábelek vannak, 1-100kW frekvenciaváltós hajtások például, ott előírás az egyes fémharisnyás árnyékolt kábelek külön külön földelt vascsőben vezetése is, ha azok környezetében érzékeny mérő-érzékelő kábelek is futnak. A vas a legjobb árnyékoló az alacsonyabb frekvencia tartományban/ 



Nekem csak egymástól pár cm-re fut két 10-es kábel, a fázis, meg a nulla, az órától kb.12 méteren. Szerinted érdemes volna összecsavarni a két ágat? Még ha a merevségéből adódóan, nem lenne egy túl sűrű fonás :) Vagy tök mindegy, ha úgy sincs árnyékolás?


Audio PC(PPV4)-Jadis JS2 Mklll.DAC-Convergent Audio SL1 sign.előfok-ATC Scm 50ASL aktív-2db Rythmic Audio F15 sub-AQ Husky-VdH Mainstream-Elrod Statement-EPS2-EPS3 sign.-Entreq Apollo usb-VdH 3T The Mountain ic-Állvány:Solid Tech Radius Duo-Roy féle 10-es ösvény>PS Audio P10

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3536
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 1928

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2016.01.17., vas. 09:48



Az a szomorú, hogy te is tudod, hogy ez marhaság.


1. Éjszaka éppúgy zavarják (ha egyáltalán zavarják) egymást a készülékek, mint nappal, tehát teljesen illogikus, amit állítasz.


2. A jó vastag derótból kiépített ösvény semmilyen zavar elválasztást nem biztosít. Ez  akkumulátoros táplálású oszcilloszkópos méréssel ellenőrizhető.


3.Többször megmondták már neked, hogy a SAJÁT topikodban nyomasd a destruktív markecing dumádat, (ne foglalkozzon senki más megoldással, mint a te kábeleid kiválasztásával) ne az általános topikban. Minden kábel/elosztó készítő be tudja tartani, csak te nem, miért nem lehet ezt megérteni?


4. A legnépszerűbb Cyberhome lejátszón van hálózati kapcsoló gyárilag...



Azzal, hogy a kábelben futó fázis nulla vezetőket távolítjuk egymástól éppen hogy arról az előnyről és hatásról mondunk le, ami csavart érpárokban a kívülről jövő zavarok ellen véd, de erősen redukálja az aktuális érpár környezet felé történő kisugárzását is. Ezután már csak azzal ronthatjuk tovább a zavarvédelmet, ha ezeket a vezetőket megszabadítjuk mindenféle árnyékolástól is. Márpedig cables mester a saját kábeleinél pontosan ezeket az elveket alkalmazza, meg szerkeszt hozzá valami alátámasztó mesét.


 


Ha már ennyit megtettünk azért, hogy a mester féle kábel védtelen legyen a zavarok ellen, ezeket felhasználva készülékenkénti ösvényként tehetjük akár 3 méterre is egymástól, semmit nem számít. A zavar felharmonikusok 100-100kHz tartományban jelennek meg, az alacsonyabb frekvenciákon jóval nagyobb energiával. Tessék észre venni, ez mind a hosszúhullámú RF frekvenciatartomány, ami nagyon nagy távolságokba képes terjedni.


 


/ipari gyakorlatban, ahol tényleg nagy zavarenergiával terhelt villamos kábelek vannak, 1-100kW frekvenciaváltós hajtások például, ott előírás az egyes fémharisnyás árnyékolt kábelek külön külön földelt vascsőben vezetése is, ha azok környezetében érzékeny mérő-érzékelő kábelek is futnak. A vas a legjobb árnyékoló az alacsonyabb frekvencia tartományban/ 



Avatar
Vikibácsi
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 70
Csatlakozott: 2012.12.18., kedd 14:47
Értékelés: 269

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: Vikibácsi » 2016.01.17., vas. 09:41


"A hálózati tápellátással érdemes komolyan foglalkozni az biztos. Mindannyian megtapasztaltuk, hogy hétvégén, vagy éjszaka, amikor zajtalanabb a hálózat sokkal szebben szól a rendszer"


 


Sikerült ezt a problémát is megoldani:


 


Purepower akkumulatoros tápgenerátor


 


Aki nem hisz benne az járjon utána, csak adtam egy jó tippet!


post-31095-0-68375600-1453020099_thumb.jpg


:)

Avatar
cables
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3696
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 944

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: cables » 2016.01.17., vas. 09:32

A beírásomban szó sem volt a saját kábeleimről! A hálózati kábelek készülékhez válogatása egy elv, bármilyen gyártású kábelre érvényes.


Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5763
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 2398
Tartózkodási hely: Csobánka

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: fülelek » 2016.01.16., szomb. 21:05



Jó estét kívánok mindenkinek!


 


Én annyira másképp látom ennek a kérdésnek a megoldását az általános vélekedéstől, hogy nem akartam hozzászólni, de láttam, hogy istvan01 nem bírja a hiányomat, hát beírok valamit.


 


A hálózati tápellátással érdemes komolyan foglalkozni az biztos. Mindannyian megtapasztaltuk, hogy hétvégén, vagy éjszaka, amikor zajtalanabb a hálózat sokkal szebben szól a rendszer. A hálózati zaj azonban nemcsak a kivülről érkezik, hanem a készülékeink is zavarják egymást, főleg azok a készülékek termelnek sok zajt, amelyekben kapcsoló üzemű tápegység van. Pl. egy időben divatba jöttek a CyberHome DVD játszók, sokan használták ezeket audió célra. Én is vettem egyet pl. ezek a készülékek igazi zajgenerátorok, még stand-by állapotban is. Érdemes billenő kapcsolót szerelni a hálózati zsinórjukra és teljesen kikapcsolni ezeket, ha nincs rájuk szükség.


attachicon.gifcyberhome.jpg


A fentieket előre bocsátva nyilvánvaló, hogy az ösvény csak a lakásunk többi fogyasztóját csatolja el az audió rendszertől, de ettől még a rendszerünkben lévő készülékek zavarják egymást.


 


Pár éve többször hallgattam zenét egy olyan ismerősnél, aki minden készülékéhez külön ösvényt épített ki. Ez nyilván baromi költség de az biztos, hogy ez nagyon jó megoldás zaj-elválasztás szempontjából. Magam nem építettem ösvényt, de ha csinálnék nem feltétlenül a vezetékek vastagságával foglalkoznék, hanem inkább az egymástól való távolságukkal. Az ugyanis szerintem fontosabb.


 


Legfőképpen azonban több rendszernél szerzett tapasztalatokra utalva elsőként azzal foglalkoznék, hogy válogassak az egyes készülékekhez illő hálózati kábeleket. Ezzel olyan mértékű javulást lehet elérni, hogy talán nem is kell foglalkozni ösvény kiépítéssel. Pontosan ugyanez vonatkozik a tápszűrő/kondicionáló használatára is, kiemelkedően jó hangot lehet elérni ezek nélkül is, ha megtaláljuk a legmegfelelőbb hálózati kábelt készülékeinkhez.



Az a szomorú, hogy te is tudod, hogy ez marhaság.


1. Éjszaka éppúgy zavarják (ha egyáltalán zavarják) egymást a készülékek, mint nappal, tehát teljesen illogikus, amit állítasz.


2. A jó vastag derótból kiépített ösvény semmilyen zavar elválasztást nem biztosít. Ez  akkumulátoros táplálású oszcilloszkópos méréssel ellenőrizhető.


3.Többször megmondták már neked, hogy a SAJÁT topikodban nyomasd a destruktív markecing dumádat, (ne foglalkozzon senki más megoldással, mint a te kábeleid kiválasztásával) ne az általános topikban. Minden kábel/elosztó készítő be tudja tartani, csak te nem, miért nem lehet ezt megérteni?


4. A legnépszerűbb Cyberhome lejátszón van hálózati kapcsoló gyárilag...


post-5713-0-86753600-1452974871_thumb.jpg



Avatar
hosszu
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1407
Csatlakozott: 2007.11.28., szer. 13:18
Értékelés: 1223

Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

Hozzászólás Szerző: hosszu » 2016.01.15., pén. 18:46


Magam nem építettem ösvényt, de ha csinálnék nem feltétlenül a vezetékek vastagságával foglalkoznék, hanem inkább az egymástól való távolságukkal. Az ugyanis szerintem fontosabb.


Valami nagyon fontosra tapintottál rá!


 


A hálózati vezetékek nem csak a feladatuknak megfelelő elektromos áramot viszik A-ból B-be, hanem sok-sok egyéb jelet is, amit a hifi "rosszakarói" rájuk tesznek - pl. kapcsolójeleket, vezérlőjeleket, de akár a babaőrzők hanginformációit is, meg sok-sok mindent amiről nem tudunk.


 


Ezeken kívül, mint egy antenna, összeszedik környezetükből a rádiójeleket, s nem csak hogy szállítják azokat, hanem ki is sugározzák, mint egy mini "rádióadó".


Az egymás mellett futó hálózati vezetékek (feltételezve, hogy nem árnyékolt fajtát használunk) nem csak egymás mágneses terében "fürdőznek", hanem az összeszedett zajokat, rádióhullámokat egymásra és környezetükre(!) folyamatosan kisugározzák.


 


Saját tapasztalat (hogy ne csak a guglira hivatkozzak, mint a kábeles topikot felpörgető fórumtársunk :rolleyes: ):


 


Jelen lakásomban, biztos, ami biztos alapon 6 különálló "ösvényt építettem ki szokványos tömör villanyvezetékből négyesfonással, saját biztosítékokkal, saját fali aljzatokkal.


Több evolúciós lépésen át eljutottam jelenlegi "ösvényemhez", amelynek eleje a villanyórai főbiztosítékra van kötve, a készülékekhez pedig elosztó nélkül "hydra"-módon szétágazik.


 


A hat eredeti ösvény áram alatt maradt, de semmire nem használtam - a vezetékköteg 24 db drót, kb. 8 méter hosszan tekergett a falban a zenehallgató rész és a készülékek mellett. Aztán egy hirtelen ötlettől vezérelve (valaki elkunyerálta a hat darab Memera biztosítékomat), teljesen lekötöttem a 6 régi, évek óta nem használt "ösvényt" az elektromos hálózatról. A zene (vagy az én közérzetem?) fellélegzett, észrevehetően javult.


 



Válasz küldése

Vissza: “Hifi”