7 éve van napelemem csak 2 kW-os és 3 fázis van a házban. Bekötésekor arra ügyeltem, hogy ne arra a fázisra kössék amelyiken a hifi külön vezetéke (ösvény) kapja az áramot. Így semmi különös vátozást nem veszek észre.NADEger írta: ↑2022.10.16., vas. 09:29Illetve ACt..
NADEger írta: ↑2022.10.16., vas. 08:36Sziasztok!
Napelemrendszer "hangjával" foglalkozott már valaki?
Pl. Van minőségi inverter ami egyenletes sinusz DCt állít elő? Tippem szerint ez a sarkallatos pontja/buktatója a napelemes ellátásnak.
Van erről valahol anyag, tudtok linket kuldeni? angolul se talalni csak egy ket forumprobalkozast elvétve.
Egy helyen tesztelte egy srác a hálózati áramhoz képest, de rengeteg befolyásoló tényező van.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
A gondolkodás nem megerőltető...
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 954
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nem tudom, a dc blokkoló elhelyezése számíthat-e, ti. milyen közel, vagy távol van a készülékektől? Azt gondolom talán igen, nekem a villanyóra után a biztosítéktábla előtt van. Két villanyórám van, erről csak két ösvény, egy csillár és két dugalj megy a telefontöltőkkel, meg egy állólámpával. Elé közvetlenül egy túlfeszvédő van a kábelen, abba van dugva a dc blokkoló, majd megy a kábel a biztosítéktáblához.trane írta: ↑2022.10.03., hétf. 22:10nálam eddig (1982-2022 - te JóIsten, 40 éve hi-fi-zek ) bármilyen DC-blokkolásra alkalmas kütyü járt (100eFt-ig), a sávszélekből és a ritmusjátszó képességből és időzítésből (összefoglalóan és 'magyarul' dinamika ) mindig levett, így én is anélkül hallgatom a rendszertfülelek írta: ↑2022.10.03., hétf. 21:46A legtöbb félvezetős erősítőnél soha nincs probléma, mert a PSRR kellően nagy. Persze kellenek az optimális méretű kondenzátorok, meg még néhány turpisság... Elfogadom, hogy a te (meglehetősen ritka felépítésű) csöves erősítőd jóval érzékenyebb bármilyen zavarra, ami a tápból jön. De ez inkább a ritka kivétel, ami gyengíti a szabályt...
Azt nem tudom, esetleg mit lehetne kötni a biztosíték után azokra a drótokra, melyek nem az ösvényt táplálják, hanem az előbb leírtakat. Rémlik olvastam, hogy a ledes villanykörték és a kapcs. üzemű tápok valami hálózati zavarra hajlamosak.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Illetve ACt..
NADEger írta: ↑2022.10.16., vas. 08:36Sziasztok!
Napelemrendszer "hangjával" foglalkozott már valaki?
Pl. Van minőségi inverter ami egyenletes sinusz DCt állít elő? Tippem szerint ez a sarkallatos pontja/buktatója a napelemes ellátásnak.
Van erről valahol anyag, tudtok linket kuldeni? angolul se talalni csak egy ket forumprobalkozast elvétve.
Egy helyen tesztelte egy srác a hálózati áramhoz képest, de rengeteg befolyásoló tényező van.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Sziasztok!
Napelemrendszer "hangjával" foglalkozott már valaki?
Pl. Van minőségi inverter ami egyenletes sinusz DCt állít elő? Tippem szerint ez a sarkallatos pontja/buktatója a napelemes ellátásnak.
Van erről valahol anyag, tudtok linket kuldeni? angolul se talalni csak egy ket forumprobalkozast elvétve.
Egy helyen tesztelte egy srác a hálózati áramhoz képest, de rengeteg befolyásoló tényező van.
Napelemrendszer "hangjával" foglalkozott már valaki?
Pl. Van minőségi inverter ami egyenletes sinusz DCt állít elő? Tippem szerint ez a sarkallatos pontja/buktatója a napelemes ellátásnak.
Van erről valahol anyag, tudtok linket kuldeni? angolul se talalni csak egy ket forumprobalkozast elvétve.
Egy helyen tesztelte egy srác a hálózati áramhoz képest, de rengeteg befolyásoló tényező van.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
További érdekesség a diódás DC kezelésemről. Nálam a hifi 16éve Psaudio PPP-ről táplált. Ebben furcsamód nincs beépítve hálózati DC kezelő valami, pedig a Psaudio gyárt külön Humbusztert erre a célra. akár bele is pakolhatta volna ezt a funkciót a PPP-be. Amikor hónapokig tesztelgettem a DIY diódás DC kezelőmet, akkor mindegy volt hogy PPP elé, vagy annak kimenetére iktatom be a diódás egységemet. Hatás mértéke nem változott a kettő mód között. Pedig elvében a PPP azt csinálja, hogy a igyekszik aktívan korrigálni a hálózati szinusz eltérést az ideális szinuszhoz közelítéssel. Persze ez neki sem megy tökéletesen, de azért javítja. Ebben a korrigálási műveletben arra már nincs technikája (elegendő?) hogy a +/- periódusokat egymáshoz képest is kiegyenlítse, ezzel a látszólagos DC szintet eliminálja. Talán P10, P15 későbbi áramgenerátorok ebben ügyesebbek, nagyobb mértékeben, több erőforrással alakítják az áramot mint a PPP.istvan01 írta: ↑2022.10.03., hétf. 21:30Tapasztalatom DC blokkolóval. 35A-es greatz-el, többféle elkó nagysággal/fajtával, fóliás rásegítéssel építettem toroid trafós erősítőm elé. Nálam a DC szint (mérni nem is egyszerű) 150-600mV okoz néha trafó búgást. A trafó búgáskor hangsugárzóból rendszerhangban nem tapasztaltam hangzás változást. A DC blokkoló beiktatásával nem minden esetben szűnt meg a trafó mechanikus zúgása, azonban hangzásban valami nem jelentős zavart, tisztátlanságot hallottam. Ezért DC blokkoló nélkül zenélek, az időnként jelentkező toroid búgást kompromisszumként elfogadom.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
A legtöbb félvezetős erősítőnél soha nincs probléma, mert a PSRR kellően nagy. Persze kellenek az optimális méretű kondenzátorok, meg még néhány turpisság... Elfogadom, hogy a te (meglehetősen ritka felépítésű) csöves erősítőd jóval érzékenyebb bármilyen zavarra, ami a tápból jön. De ez inkább a ritka kivétel, ami gyengíti a szabályt...
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Akkor beszéljünk ismét a diódás DC blokkolóról.fülelek írta: ↑2022.10.02., vas. 21:19"A DC-re be lehet építeni DC blokkoló diódákat, azonban ennek van hangzás rontó hatása is."
Ez nem igaz minden dc blokkoló szerkezetre. És nem elég csak diódákat használni, más alkatrész is kell hozzá, csak diódákkal nem is működik megfelelően. Ha megfelelően tervezték és kivitelezték, akkor akár jobb is lehet a hangzás, nem hogy rosszabb. Nekem pl. senki nem panaszkodott, persze én nem sajnálom az 50 amperes diódákat a készülékből...
Persze hogy az nem csupán 4db diódából áll. (6db vagy 8db attól függően mekkora DC szintet akarunk kezelni). A kiegészítő fő elem a bypassz kondenzátor, ami a diódák záráskor viszi egyedül az áramot.
De, azt is tudjuk, ez a hálózati feszültségen megjelenő DC, ez nem egy valódi DC, hanem a közeli hálózatot terhelők okozta szinusz periódus aszimmetrikus hullámformája, ami időben, perióduson belül is jelentősen változó.
Ettől a DC blokkoló egységtől azt várjuk, hogy feszültség nullátmenete környékén csak és kizárólag AC áramot engedjen át. De ezzel megjelent a legfőbb ellentmondás. A diódás-kondis egység nem feszültség nullátmenetnél vált dióda áramról tisztán kondenzátor áramra, hanem áram nullátmenet diódákon megjelenő +/- 1,5V-nál. Ráadásul a diódán folyó főáram az inkább rezisztív viselkedésű beiktatott elem, a kondenzátor meg ugye áram fázist 90fokban előre "húzza". Azonban terhelés is meghatározza a feszültség áram fázisát, a rezisztívnél azonos, és feszültség nullátmenetnél is, induktív és kapacitív terhelésnél fázisban eltér, néha jelentősen eltér. Tehát ez a 10msecundumonkénti fázis kb 50usec-ig tartó ugri-bugri okoz némi zavart ebben a DC blokkolóban.
Tapasztalatom DC blokkolóval. 35A-es greatz-el, többféle elkó nagysággal/fajtával, fóliás rásegítéssel építettem toroid trafós erősítőm elé. Nálam a DC szint (mérni nem is egyszerű) 150-600mV okoz néha trafó búgást. A trafó búgáskor hangsugárzóból rendszerhangban nem tapasztaltam hangzás változást. A DC blokkoló beiktatásával nem minden esetben szűnt meg a trafó mechanikus zúgása, azonban hangzásban valami nem jelentős zavart, tisztátlanságot hallottam. Ezért DC blokkoló nélkül zenélek, az időnként jelentkező toroid búgást kompromisszumként elfogadom.
- Csatolmányok
-
- dc blocker.jpg (79.11 KiB) Megtekintve 2159 alkalommal
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
"A DC-re be lehet építeni DC blokkoló diódákat, azonban ennek van hangzás rontó hatása is."
Ez nem igaz minden dc blokkoló szerkezetre. És nem elég csak diódákat használni, más alkatrész is kell hozzá, csak diódákkal nem is működik megfelelően. Ha megfelelően tervezték és kivitelezték, akkor akár jobb is lehet a hangzás, nem hogy rosszabb. Nekem pl. senki nem panaszkodott, persze én nem sajnálom az 50 amperes diódákat a készülékből...
Ez nem igaz minden dc blokkoló szerkezetre. És nem elég csak diódákat használni, más alkatrész is kell hozzá, csak diódákkal nem is működik megfelelően. Ha megfelelően tervezték és kivitelezték, akkor akár jobb is lehet a hangzás, nem hogy rosszabb. Nekem pl. senki nem panaszkodott, persze én nem sajnálom az 50 amperes diódákat a készülékből...
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 954
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Köszönöm!istvan01 írta: ↑2022.10.02., vas. 15:44Leválasztó trafó esetleg valamit segít a zajcsökkentésben, ez lenne a fő feladata, de ennek is vannak technikai hátrányái a költségen kívül.prando írta: ↑2022.10.01., szomb. 21:54Sziasztok!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Talán a legfontosabb, hogy 1:1 áttételnél szekunder feszültsége várhatóan megegyezik a primer feszültségével, de csak névleges terhelésen. Kisebb terhelésen, vagy üres járatban viszont magasabb. Itt jön egy kellemetlen ellentmondás, mégpedig az, hogy javasolt a trafó névleges áramterhelhetőségét (VA) magasabbra kell választani, nem +20%-al, legalább 30-50%-al. Ezzel csökken a terhelés változás okozta feszültség ingadozás, hátrány, hogy ez a kevésbé ingadozó szekunder feszültség primer feszültség felett fog mozogni. Van erre is két megoldás, márpedig, szekunder oldalon 5Voltos lépcsőkben több leágazás kivezetni, de ezt mégis ritkán használják. Ennél jobb, ha a leválasztó trafó toroid, mert ez elvben is kisebb szekunder feszültség mozgást mutat terhelés változásra. Igen ám, a toroid trafóknak van egy másik szokásos baja, sokkal hajlamosabbak a primeren lévő DC-re, amihez még társulhat a terhelő áram meneteket/lemezeket mozgató búgás jelensége is. A DC-re be lehet építeni DC blokkoló diódákat, azonban ennek van hangzás rontó hatása is. Ideális mégis a toroid úgy hogy trafólemez max indukció alá terveznek 30%-al és/vagy 230V-nál magasabbra primer gerjesztésre méretezik Pl 250V, ez csökkenti DC hatást, de ekkor az áttétel 1:1,1 kb. EI trafó kevésbé búg primer DC-től, ellenben terhelő áram okozta búgása mégis magasabb mint a toroid trafóé.
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Hmmm nem is olyan egyszerű egy ilyet megcsinálni…főleg ha az ember minőségi cuccot akar magának….istvan01 írta: ↑2022.10.02., vas. 15:44Leválasztó trafó esetleg valamit segít a zajcsökkentésben, ez lenne a fő feladata, de ennek is vannak technikai hátrányái a költségen kívül.prando írta: ↑2022.10.01., szomb. 21:54Sziasztok!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Talán a legfontosabb, hogy 1:1 áttételnél szekunder feszültsége várhatóan megegyezik a primer feszültségével, de csak névleges terhelésen. Kisebb terhelésen, vagy üres járatban viszont magasabb. Itt jön egy kellemetlen ellentmondás, mégpedig az, hogy javasolt a trafó névleges áramterhelhetőségét (VA) magasabbra kell választani, nem +20%-al, legalább 30-50%-al. Ezzel csökken a terhelés változás okozta feszültség ingadozás, hátrány, hogy ez a kevésbé ingadozó szekunder feszültség primer feszültség felett fog mozogni. Van erre is két megoldás, márpedig, szekunder oldalon 5Voltos lépcsőkben több leágazás kivezetni, de ezt mégis ritkán használják. Ennél jobb, ha a leválasztó trafó toroid, mert ez elvben is kisebb szekunder feszültség mozgást mutat terhelés változásra. Igen ám, a toroid trafóknak van egy másik szokásos baja, sokkal hajlamosabbak a primeren lévő DC-re, amihez még társulhat a terhelő áram meneteket/lemezeket mozgató búgás jelensége is. A DC-re be lehet építeni DC blokkoló diódákat, azonban ennek van hangzás rontó hatása is. Ideális mégis a toroid úgy hogy trafólemez max indukció alá terveznek 30%-al és/vagy 230V-nál magasabbra primer gerjesztésre méretezik Pl 250V, ez csökkenti DC hatást, de ekkor az áttétel 1:1,1 kb. EI trafó kevésbé búg primer DC-től, ellenben terhelő áram okozta búgása mégis magasabb mint a toroid trafóé.
Egyszer szívesen kipróbálnék egy ilyet saját rendszerben
"Az igazi barát szemből támad."
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Leválasztó trafó esetleg valamit segít a zajcsökkentésben, ez lenne a fő feladata, de ennek is vannak technikai hátrányái a költségen kívül.prando írta: ↑2022.10.01., szomb. 21:54Sziasztok!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Talán a legfontosabb, hogy 1:1 áttételnél szekunder feszültsége várhatóan megegyezik a primer feszültségével, de csak névleges terhelésen. Kisebb terhelésen, vagy üres járatban viszont magasabb. Itt jön egy kellemetlen ellentmondás, mégpedig az, hogy javasolt a trafó névleges áramterhelhetőségét (VA) magasabbra kell választani, nem +20%-al, legalább 30-50%-al. Ezzel csökken a terhelés változás okozta feszültség ingadozás, hátrány, hogy ez a kevésbé ingadozó szekunder feszültség primer feszültség felett fog mozogni. Van erre is két megoldás, márpedig, szekunder oldalon 5Voltos lépcsőkben több leágazás kivezetni, de ezt mégis ritkán használják. Ennél jobb, ha a leválasztó trafó toroid, mert ez elvben is kisebb szekunder feszültség mozgást mutat terhelés változásra. Igen ám, a toroid trafóknak van egy másik szokásos baja, sokkal hajlamosabbak a primeren lévő DC-re, amihez még társulhat a terhelő áram meneteket/lemezeket mozgató búgás jelensége is. A DC-re be lehet építeni DC blokkoló diódákat, azonban ennek van hangzás rontó hatása is. Ideális mégis a toroid úgy hogy trafólemez max indukció alá terveznek 30%-al és/vagy 230V-nál magasabbra primer gerjesztésre méretezik Pl 250V, ez csökkenti DC hatást, de ekkor az áttétel 1:1,1 kb. EI trafó kevésbé búg primer DC-től, ellenben terhelő áram okozta búgása mégis magasabb mint a toroid trafóé.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 954
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Nagyon köszönöm!trane írta: ↑2022.10.01., szomb. 22:31attól függ, mennyi pénzed és helyed van - de én nem erőltetném a készülék/trafó dolgot . viszont a teljesítményt (legalább +20%, mint amilyen max. áramfelvételhez használnád) - nomeg a gyártót - jól válaszd megprando írta: ↑2022.10.01., szomb. 21:54Sziasztok!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- prando
- V.I.P.
- Hozzászólások: 954
- Csatlakozott: 2011.05.04., szer. 19:03
- Értékelés: 160
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Sziasztok!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Leválasztó trafón töröm a fejem. Eddig azt tudtam, hogy veszek egy teljesítményben megfelelőt, bekötöm és hajrá, de kb két hete olvastam valahol, hogy készülékenként legyen egy-egy db, talán valami zárlat, érintésvédelem miatt. Eddig ilyenről nem hallottam.
Mi az igazság?
Köszi a választ!
Vincent cd, Revox magnó, TEAC dac, Rotel RA985BX erősítő, diy phono, Vandersteen 1C hangfal, Vibavoice Omega500 tápkondi, ezek Béres János fórumtárs felújításában. Linn lp-játszó Oppo bluray, Heed táp, Fapaci, ACR, AudioNote, VdH, ZuAudio Event, Soner, Furutech kábelek, Triangle Antal hangfal.
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
,,3/ Az ösvény nagyobb hossz igénye persze társul azzal is, hogy az ösvény vezeték keresztmetszete ne legyen 1,5mm2, inkább 4mm2, de sokan felmennek 10mm2-ig is. Én bőven elegendőnek tartom a 4mm2 keresztmetszetet is."goldhang írta: ↑2022.05.28., szomb. 19:04Jó tanácsok ezek, megerősíteném jó magam is.
A 4 mm2 keresztmetszet elég lesz, nem a tovább vastagítástól lesz jobb az ösvény, inkább a minőségi alapkábeltől.
A szakmában szerintem nem kisiskolás A.J. Van den Hul Úr véleménye és tapasztalata nálam bevált:
"Az audio-komponensek ellátásához építsen ki profi-módon kivitelezett külön táp-vonalat a hálózati-biztosíték dobozától a készülékig! Ez minimalizálja a hálózati szennyeződés és az egyéb készülékek által okozott zavarok bejutását a hangvonalba. Mindig egy fali csatlakozó-aljzatot használjon az összes berendezés tápfeszültséggel történő ellátására, alkalmazzon hálózati elosztót, ezzel elkerülve a földelési hurkokat az összeköttetések és a tápkábelek mentén!"
Részemről ezt javaslom.
Ez a keresztmetszet is lehet rendszerfüggő. Nálam a 2.5 után inkább a 1.5 -es jobban tetszik...
A gondolkodás nem megerőltető...
Re: Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló
Jó tanácsok ezek, megerősíteném jó magam is.
A 4 mm2 keresztmetszet elég lesz, nem a tovább vastagítástól lesz jobb az ösvény, inkább a minőségi alapkábeltől.
A szakmában szerintem nem kisiskolás A.J. Van den Hul Úr véleménye és tapasztalata nálam bevált:
"Az audio-komponensek ellátásához építsen ki profi-módon kivitelezett külön táp-vonalat a hálózati-biztosíték dobozától a készülékig! Ez minimalizálja a hálózati szennyeződés és az egyéb készülékek által okozott zavarok bejutását a hangvonalba. Mindig egy fali csatlakozó-aljzatot használjon az összes berendezés tápfeszültséggel történő ellátására, alkalmazzon hálózati elosztót, ezzel elkerülve a földelési hurkokat az összeköttetések és a tápkábelek mentén!"
Részemről ezt javaslom.
A 4 mm2 keresztmetszet elég lesz, nem a tovább vastagítástól lesz jobb az ösvény, inkább a minőségi alapkábeltől.
A szakmában szerintem nem kisiskolás A.J. Van den Hul Úr véleménye és tapasztalata nálam bevált:
"Az audio-komponensek ellátásához építsen ki profi-módon kivitelezett külön táp-vonalat a hálózati-biztosíték dobozától a készülékig! Ez minimalizálja a hálózati szennyeződés és az egyéb készülékek által okozott zavarok bejutását a hangvonalba. Mindig egy fali csatlakozó-aljzatot használjon az összes berendezés tápfeszültséggel történő ellátására, alkalmazzon hálózati elosztót, ezzel elkerülve a földelési hurkokat az összeköttetések és a tápkábelek mentén!"
Részemről ezt javaslom.
Re: Tápösvény
Ha építkezés, villanyszerelés közepén tartasz, akkor már késő ezt az ösvényt tervezgetni.silboy írta: ↑2022.05.28., szomb. 07:11Sajnos a 110 oldal átolvasására pont nincs időm, mivel egy építkezés kellős közepén vagyok és már a villanyszerelők dolgoznak.istvan01 írta: ↑2022.05.27., pén. 18:37Tessék fáradságot nem kímélve vissza lapozni ebben topicban, ahogy látom 110 oldalt tudsz átolvasni.
Csak két apróság.
A tápösvény szerepe nem hit kérdés, nem kell hívőnek lenni ahhoz, hogy a villamos energiát a lehető legkisebb zavarral szállítsd a hifi közelébe.
Kell-e föld vezető? Bizony ez nem szabadon választott hogy a PE védővezető kell-e Magyarországon a schuko rendszerű aljzathoz. Kötelező. A kettős szigetelésű készülékek azok, amiknél nincs bekötve a csatlakozó dugóján a PE vezető.
Pár szempontot akkor mégis javaslok.
1/ Legyen a lakáselosztótól a hifihez menő fali csövezés 21mm vagy akár vastagabb csövezés, minél kevesebb kanyarral, vagy a kanyarok nagy sugárívben azért, hogy később tudjál cserélni, mert egyből úgysem lesz ideális neked tetsző vezeték/kábel eredmény.
2/ Hasznos, ha ez a kizárólag hifihez menő ösvény hosszabb nyomvonalú, mert a "jó" vezeték-kábel relatíve jobb szeparációt, jobb idegen jel szűrést szokott produkálni. Azonban ez a hossz kérdés ez már építészeti paraméter, vagy másképpen, a lakáselosztó és hifi helység távolsága paraméter.
3/ Az ösvény nagyobb hossz igénye persze társul azzal is, hogy az ösvény vezeték keresztmetszete ne legyen 1,5mm2, inkább 4mm2, de sokan felmennek 10mm2-ig is. Én bőven elegendőnek tartom a 4mm2 keresztmetszetet is.
4/ a hifi közelében fali schuko aljzatok mögé a mélyebb és nem a szokásos fali dobozt kérjed a villanyszerelőtől, hanem a mélyebbet. Az erősebb, vastagabb vezetékek szereléséhez nagyon kell a hely a fali alzat mögött.
5/ Többször tettem itt is javaslatot ösvény vezeték-kábel választásra, amit rajtam kívül nem láttam más is alkalmazott volna, úgy, hogy tegyük be a falba azt a kábelt, amit falon kívül, főleg az erősítő tápolásra jónak, ár-érték-minőség szerint kikísérleteztünk. Ez mehet a falba is. Itt jön rögtön egy-két probléma. Ez a kísérletezés több hónap után kerülhet nyugvó pontra, elsőre úgy sem lesz optimális. A kábel cserélgető hifi hobbival nem is kompatibilis. További nehézség, hogy javasoltam a fali csövezésben a nagyobb hossz előnyét, azonban a "jó" hangú tápkábelek nem olcsók, és így a nem olcsó kábel falban könnyel lehet 10m, vagy még több is. Ha már kábel és nem szóló vezeték az ösvény, jön a szempont a vastag fali csövezés hasznára, nulla, vagy nagyon kevés kanyarral.
6/ a lakáselosztónál, hifi ösvény indító túláramvédelem legyen 10x38mm hengeres sorolható olvadó betétes. De ez mivel méret-kompatibilis a kismegszakítókkal, ezért később is lecserélhető a kismegszakító helyett.
Re: Tápösvény
Tökéletes válasz!viri írta: ↑2022.05.28., szomb. 08:59Az, hogy külön konektorokba dugdossunk, és az erősítő így a hűtővel van egy körön, a dac meg a mosógéppel stb. én nem tartom jó ötletnek. Nálam, és még nagyon sok embernél bevált egy külön 8-as,vagy 6-os ág, egyenesen a villanyórától.cables írta: ↑2022.05.28., szomb. 07:41Én azt javaslom, a fenti helyzetben, hogy ha van lehetőség rá a Hi-Fi rendszer szobájába tegyenek több fali aljzatot nem egymás mellé, egy ágra. Ugyanis hasznos, ha a rendszert nem egy pontról tápláljuk.
Ha egy pontról, egy elosztóról tápláljuk a rendszerünket, akkor a készülékeinket zaj szempontból összecsatoljuk.
Szerintem most csak ennyi a feladat, a villanyórától a hifihez vezetni egy vastagabb csövet, amibe később belehet húzni a tuti kábelt. (ha majd lesz időd visszaolvasni, arra is vannak jó javaslatok)
Kérdezed még, hogy milyen változásokat hozott, ami a lényeg tulajdonképpen. Én +10 éve csináltam visszapróbát utoljára, de még mindig emlékszem, annyira egyértelmű volt a különbség, hogy energikusabb, dinamikusabb, tisztább az ösvény, hogy azóta sosem jutott eszembe vissza dugni. A sima konektornak fátyolosabb, fáradtabb hangja volt.
- viri
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2061
- Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
- Értékelés: 1625
- Tartózkodási hely: Pest megye
Re: Tápösvény
Az, hogy külön konektorokba dugdossunk, és az erősítő így a hűtővel van egy körön, a dac meg a mosógéppel stb. én nem tartom jó ötletnek. Nálam, és még nagyon sok embernél bevált egy külön 8-as,vagy 6-os ág, egyenesen a villanyórától.cables írta: ↑2022.05.28., szomb. 07:41Én azt javaslom, a fenti helyzetben, hogy ha van lehetőség rá a Hi-Fi rendszer szobájába tegyenek több fali aljzatot nem egymás mellé, egy ágra. Ugyanis hasznos, ha a rendszert nem egy pontról tápláljuk.
Ha egy pontról, egy elosztóról tápláljuk a rendszerünket, akkor a készülékeinket zaj szempontból összecsatoljuk.
Szerintem most csak ennyi a feladat, a villanyórától a hifihez vezetni egy vastagabb csövet, amibe később belehet húzni a tuti kábelt. (ha majd lesz időd visszaolvasni, arra is vannak jó javaslatok)
Kérdezed még, hogy milyen változásokat hozott, ami a lényeg tulajdonképpen. Én +10 éve csináltam visszapróbát utoljára, de még mindig emlékszem, annyira egyértelmű volt a különbség, hogy energikusabb, dinamikusabb, tisztább az ösvény, hogy azóta sosem jutott eszembe vissza dugni. A sima konektornak fátyolosabb, fáradtabb hangja volt.
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature
Re: Tápösvény
Én azt javaslom, a fenti helyzetben, hogy ha van lehetőség rá a Hi-Fi rendszer szobájába tegyenek több fali aljzatot nem egymás mellé, egy ágra. Ugyanis hasznos, ha a rendszert nem egy pontról tápláljuk.
Ha egy pontról, egy elosztóról tápláljuk a rendszerünket, akkor a készülékeinket zaj szempontból összecsatoljuk.
- silboy
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 227
- Csatlakozott: 2006.01.04., szer. 21:59
- Értékelés: 5
- Tartózkodási hely: Tiszaújváros
Re: Tápösvény
Sajnos a 110 oldal átolvasására pont nincs időm, mivel egy építkezés kellős közepén vagyok és már a villanyszerelők dolgoznak.istvan01 írta: ↑2022.05.27., pén. 18:37Tessék fáradságot nem kímélve vissza lapozni ebben topicban, ahogy látom 110 oldalt tudsz átolvasni.
Csak két apróság.
A tápösvény szerepe nem hit kérdés, nem kell hívőnek lenni ahhoz, hogy a villamos energiát a lehető legkisebb zavarral szállítsd a hifi közelébe.
Kell-e föld vezető? Bizony ez nem szabadon választott hogy a PE védővezető kell-e Magyarországon a schuko rendszerű aljzathoz. Kötelező. A kettős szigetelésű készülékek azok, amiknél nincs bekötve a csatlakozó dugóján a PE vezető.
HÁZIMOZI & HIFI - TV: Sony KD-60XF8305 AVR: Denon AVR-X2500H AMP: Audiolab 6000A front: Dali Opticon 2 & Dynaudio Emit M20 center: Dali Opticon Vokal rear: Dali Zensor 1 minidisc deck: Sony MDS-JE640
Re: Tápösvény
Ezzel a gondolat menettel van egy kis probléma. Az audio rendszerünk hálózati zavarainak döntő többsége a saját készülékeinkből, ill. a lakáson kívüli hálózatból származik. A tápösvény ezek ellen nem véd. Sokkal hatékonyabb és egyszerűbb módszerek vannak a hálózati zaj csökkentésére, mint a tápösvény.
Re: Tápösvény
Tessék fáradságot nem kímélve vissza lapozni ebben topicban, ahogy látom 110 oldalt tudsz átolvasni.silboy írta: ↑2022.05.27., pén. 09:56Sziasztok,
tápösvény hívőktől kérnék tanácsokat, tapasztalatokat sajátom megvalósításához.
Ki, milyen komponenseket használt hozzá és milyen változásokat hozott?
Kell-e árnyékolás vagy föld, mire kell figyelni, stb.?
A viták elkerülése végett akár privátban is írhattok!
Köszönöm!
Csak két apróság.
A tápösvény szerepe nem hit kérdés, nem kell hívőnek lenni ahhoz, hogy a villamos energiát a lehető legkisebb zavarral szállítsd a hifi közelébe.
Kell-e föld vezető? Bizony ez nem szabadon választott hogy a PE védővezető kell-e Magyarországon a schuko rendszerű aljzathoz. Kötelező. A kettős szigetelésű készülékek azok, amiknél nincs bekötve a csatlakozó dugóján a PE vezető.
- tonee73
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 12040
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 5712
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Tápösvény
A hsz-ed átraktam, itt relevánsabb a kérdés. (mellesleg info-t is találsz visszalapozva)silboy írta: ↑2022.05.27., pén. 09:56Sziasztok,
tápösvény hívőktől kérnék tanácsokat, tapasztalatokat sajátom megvalósításához.
Ki, milyen komponenseket használt hozzá és milyen változásokat hozott?
Kell-e árnyékolás vagy föld, mire kell figyelni, stb.?
A viták elkerülése végett akár privátban is írhattok!
Köszönöm!
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
- silboy
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 227
- Csatlakozott: 2006.01.04., szer. 21:59
- Értékelés: 5
- Tartózkodási hely: Tiszaújváros
Tápösvény
Sziasztok,
tápösvény hívőktől kérnék tanácsokat, tapasztalatokat sajátom megvalósításához.
Ki, milyen komponenseket használt hozzá és milyen változásokat hozott?
Kell-e árnyékolás vagy föld, mire kell figyelni, stb.?
A viták elkerülése végett akár privátban is írhattok!
Köszönöm!
tápösvény hívőktől kérnék tanácsokat, tapasztalatokat sajátom megvalósításához.
Ki, milyen komponenseket használt hozzá és milyen változásokat hozott?
Kell-e árnyékolás vagy föld, mire kell figyelni, stb.?
A viták elkerülése végett akár privátban is írhattok!
Köszönöm!
HÁZIMOZI & HIFI - TV: Sony KD-60XF8305 AVR: Denon AVR-X2500H AMP: Audiolab 6000A front: Dali Opticon 2 & Dynaudio Emit M20 center: Dali Opticon Vokal rear: Dali Zensor 1 minidisc deck: Sony MDS-JE640
- gomolalaci
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 683
- Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
- Értékelés: 288
- Tartózkodási hely: Szada
Re: Audiophile ösvény
Igen, valóban nagy munka volt. Át kellett fúrni a födémet, be kellett csövezni, hogy alsó szinten lévő elosztó dobozba be tudjam kötni az ösvény vezetékeit az ahp gyártmányú olvadó biztosítós kismagszakítóba. Úgy hallom megérte. De a kisördög (bogár) továbbra is bennem van, hogy mi lehet még jobb, mint az MCU...andrasth írta: ↑2022.05.02., hétf. 21:06Ha kapsz belőle kis mennyiséget vágási felár nélkül ezzel érdemes egy próbát tenni. Itt a fórumon kaptam a tippet anno, MCU-t váltott, 10X38 sorolható olvadóbiztosítós szakaszoló van az elején, Legrand lengő dugalj a végén. Kellemes.
https://elektroprofishop.hu/NHXMHJ-3X2- ... bel-0-61kV
[/quote]
[/quote]
Nagyon köszönöm a tippet! Nekem is 10X38-as az olvadóm, és egy Furutech (https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/furute ... ati-aljzat) van a végén, utána pedig a tápszűrő. Egy próbát szerintem megér az általad javasolt kábel, bár én egyelőre a másfelest jobbnak hallom, mint a két és felest.... MCU-ból.
A gondolkodás nem megerőltető...