Fül és Fejhallgatók

[biokox]

Lásd Audeze gyári kábel.

[MrCollector]

A legtöbb esetben megkérdőjelezem, hogy a gyártók foglalkoznának a kábel jelentőségével. Szörnyű, hogy nagyon drága fejhallgatók (is) mennyire le vannak fojtva a gyári kábelükkel. Persze ezt a felhasználók legnagyobb többsége sajnos sosem tudja meg.

[MrCollector]

Ezek a csúcskategóriájú fejhallgatók nagyon vonzóak, azonban sokan elfelejtik, hogy ezeket "etetni" is kell valamivel. Amikor látok egy Focal Stellia és egy Ifi Zen párost, hirtelen nem is tudom mit gondoljak a tulajdonosáról. Sokan úgy gondolják, hogy a "megfelelő hajtás" fogalma kimerül a megfelelő szintű hangerő elérésében. Arról nem is beszélve, ha a manapság oly divatosnak számító chifi márkák elképesztő teljesítménybeli adatokkal szuggerálják a vásárlóközönséget. Mindenható tesztoldalak pedig a megfelelő juttatások ellenében hajlandóak az egekig magasztalni arra kevésbé érdemes termékeket is. Na ezek után elég nehéz meggyőzni a hozzáértőnek a legnagyobb jóindulattal sem nevezhető embert arról, mi is a jó. Manapság a jól felépített marketing határozza meg mi a jó, nem pedig a tényleges és füllel is jól hallható teljesítmény.

[ANDS]

Egy Utopia árában lesz.

Sajnos vagy sem, szinte az osszes nagy gyarto (Audeze, Meze, Final Audio, Audio-Technica, Focal, Hifiman, DCA) flagshipje a 3-4k USD kategoriaba esik. ...

Sajnos, a Sennheiser még ennél is több, olyan 50.000 Euro körüli árra emlékszem az Orpheus HE1 esetében.

[MrCollector]

Tizesevel nalunk joval nagyobb piacokon sem kapkodnak ezekert. Arra ott van az 1k USD alatti kategoria.

Nemzetközi Fb csoportokban azért elég sok Stellia-t és Utopia-t látok.

[MrCollector]

Pusztán ténymegállapítás volt. Fogalmam sincs mit tud és lehet nem is tudom meg soha. Egy biztos, itthon nem fognak érte tízesével kapkodni.

[MrCollector]

Egy Utopia árában lesz.

[s4tch]

Sziasztok,
Füllenyomat készitésre keresnék audiologust, valakinek van tapasztala vagy tud ajánlani ceget?
Pest megye lenne jo
Köszi

Tulku kollégának írj egy privátot. Tudtommal ő már készíttetett itthon nyomatot.

[tuli079]

Sziasztok,
Füllenyomat készitésre keresnék audiologust, valakinek van tapasztala vagy tud ajánlani ceget?
Pest megye lenne jo
Köszi

[scaurus]

Nem olyan régen írtam, hogy itteni tanácsok alapján még a tavalyi "fekete péntek" alkalmával vettem egy Harman Kardon FLY ANC típusú fejhallgatót, amit megelégedéssel használtam - eddig.

A napokban az alábbiakat vettem észre:
- vonaton ülve (ami azért érdekes, mert mások is használnak vezeték nélküli eszközöket) visszatérően, zavaró elektromos zajt "cicergő" hangokat hallat, és olyankor is, amikor nincs csatlakoztatva; az elmúlt 8 hónapban ilyen nem volt, és nagyon zavaró pl. hangoskönyvek hallgatása közben,
- kipróbáltam itthon, zajmentes környezetben, és itt is ad halk, de furcsa, zavaró, nehezen leírható hangokat (változó "ropogás", "sziszegés"), olyasmit, mintha halkan ropogna a hó lábléptek alatt, illetve olyat mint egy autóban a változó menetszél hangja - korábban hasonló környezetben csöndes volt, ilyen hangokat nem hallatott,
- ha a zajszűrést nem kapcsolom be és kábellel csatlakoztatom, akkor nincsen ilyen zaj.

Hétköznapokban rendszeresen használom ingázáshoz, tehát télen a hidegben, nyáron a melegben a táskában van, akár naponta 2x kiveszem, visszateszem a tartódobozába.

Nyilván, garanciális, megy a szervízbe.

Csak kíváncsiságból kérdezem, hogy, oké, hogy nem az örökkévalóságnak készülnek az ilyen eszközök, de az általános, hogy napi használatra szánt fejhallgató rendeltetésszerű használat mellett viszonylag rövid idő belül meghibásodásik, vagy csak pechem van?

[MrCollector]

Heddphone

heddphone.JPG (982.38 KiB) Megtekintve 2105 alkalommal

[ANDS]

1.
Mivel nem próbáltad, nem értem miért kell hitetlenkedni?

2.
Eleve este a zártakat hallgatom, mert zavaró kifelé.

2.
Nálunk is este van. Fiam fején a Hd 800- as, én a Meze- t hallgatom, mindkettő nyitott, nem zavarjuk egymást.:))
Sőt, a feleségemet sem zavarja. Mégis csak csendesebb mint a Thiel Cs6- os hangja, pedig az zárt doboz:))

1.
Mert már 58 éves elmúltam, és nem hiszek a mesékben, hogy a 3000 fontos cucc jobban szól, mint a 10000 fontos. Nem ugyanaz a kategória. (Ahogy azt sem hiszem el, hogy egy Opel Vectra van olyan jó autó, mint egy Rolls-Royce, pedig Rolls- t sem vezettem még...Nem azt mondom, hogy a Vectra rossz autó, csak szvsz egy Rolls jobb).

[MrCollector]

Á, semmi értelme nem lenne!

Itt egy jó kis szett akár nyitott, akár zárt fejhallgató kellene. És kevesebb, mint egy Dave ára...

Azt elhiszem, hogy egy Dave- nél van olcsóbb dac is.
Viszont ha már valaki beruház egy milla feletti fejesbe, mint pl. az Utopia, akkor azért azt illik tisztességesen ki is szolgálni. Nem hiszem, hogy ez a Naim Unity Atom HE méltó társa egy ilyen kaliberű fejesnek. Persze, lehet rajta hallgatni, csak akkor egy félmillás fejest is elég lenne megvenni hozzá szvsz.

De ha ragaszkodsz a minimum két fejhallgató nélkül nem élet elvhez, akkor sem biztos, hogy 4- 5 fejes tartása indokolt. Addig elfogadom a véleményed, hogy egy Focal Utopia nagyon jó fejes. De ne kelljen mellé még 3 zárt és 2 másik nyitott, mert hogy minden felvétel másik fejessel szól jól...
Direkt többféle zenét hallgatok a beszélgetésünk óta az Empyrianen, szerintem minden féle- fajtával elboldogul. De betetted a bogarat aa fülembe, és meg fogom hallgatni a Focal zászlóshajóját is.

Én biztos nem cserélném el a Naim-et egy Dave-re. Vagyis igen, egy az egyben, hogy utána eladjam.
Mivel nem próbáltad, nem értem miért kell hitetlenkedni?
Eleve este a zártakat hallgatom, mert zavaró kifelé.

[ANDS]

Alapvetően szvsz a legfontosabb egy rendszerben az egyensúly, a minőséget nem hiszem, hogy javítja, ha valaki egy hangfalpár helyett mondjuk ötöt hallgat egyszerre.

[ANDS]

Á, semmi értelme nem lenne!

Itt egy jó kis szett akár nyitott, akár zárt fejhallgató kellene. És kevesebb, mint egy Dave ára...

Azt elhiszem, hogy egy Dave- nél van olcsóbb dac is.
Viszont ha már valaki beruház egy milla feletti fejesbe, mint pl. az Utopia, akkor azért azt illik tisztességesen ki is szolgálni. Nem hiszem, hogy ez a Naim Unity Atom HE méltó társa egy ilyen kaliberű fejesnek. Persze, lehet rajta hallgatni, csak akkor egy félmillás fejest is elég lenne megvenni hozzá szvsz.

De ha ragaszkodsz a minimum két fejhallgató nélkül nem élet elvhez, akkor sem biztos, hogy 4- 5 fejes tartása indokolt. Addig elfogadom a véleményed, hogy egy Focal Utopia nagyon jó fejes. De ne kelljen mellé még 3 zárt és 2 másik nyitott, mert hogy minden felvétel másik fejessel szól jól...
Direkt többféle zenét hallgatok a beszélgetésünk óta az Empyrianen, szerintem minden féle- fajtával elboldogul. De betetted a bogarat aa fülembe, és meg fogom hallgatni a Focal zászlóshajóját is.

[MrCollector]

Á, semmi értelme nem lenne!

Itt egy jó kis szett akár nyitott, akár zárt fejhallgató kellene. És kevesebb, mint egy Dave ára.

_DSC0024.jpg (1.35 MiB) Megtekintve 2318 alkalommal

[ANDS]

Minek gyűjthető? Amiért a bélyeg.
Nagyon kevés olyan fejhallgató van ami minden zenei stílusban hozza az elvárható/elvárt maximumot. Szerintem az Empyrean sem. Persze ezt csak az tudja igazán aki már sokat kipróbált és főleg egymás mellett összehasonlított. Vannak olyan fejhallgatók amiket egyedi stílusuk, hangzásviláguk tesznek kívánatossá a rajongók számára. Ez egy hobbi, aminek vannak elkötelezett hívei és manapság egyre több. Nem véletlen, hogy az iparág felfutóban van, hiszen ezt a gyártók is felismerték. Legfőbb előnyük szerintem, hogy akusztikai problémák itt nincsenek, ellentétben a hangfalas rendszerekkel.Hallottam már jó pár olyan drága hangfalas rendszert, ami egyszerűen lelombozóan szólt ezek miatt. Egy többszörös (sokszoros) árú hangfalas rendszer tud olyan minőségű, felbontású hangot, mint egy jó fejhallgatós. Mellékesen nem zavarunk vele senkit (jó esetben), ha koncerthangerőn akarjuk élvezni kedvenc zenéinket. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy "olcsóbb" modellekkel nem lehet élvezettel zenét hallgatni. Viszont nem szabad megkérdőjelezni a drágább, sokszor irreálisnak tűnő összegbe kerülő, modellek létjogosultságát a minőségi zenehallgatáshoz.
_DSC0007.jpg

Most vitatkozzak veled, akinek a neve azt jelenti, hogy gyűjtő? :)))

Vannak itt a forumon, akik begyűjtenek a Te elved szerint pár fejest (MrSpeaker, Hd800, Audeze Lcd3,stb. ),
de szerintem jobb hangot lehet kapni, ha mondjuk
van 5 millio Ft egy fejhallgatós lánc összeállítására,
és
egy Focal Utopia/Final Audio/AudezeLcd4 trióból csak egyet hallgat (mindegy, legyen az Utopia vagy Meze Empyrian), és a fennmaradó pénzből (FinalAudio+Lcd4 ára) vesz egy csúcs dac-ot. Tudom, neked nem tetszika Chord Dave hangja, de abban az ársávban (2-3 millió Ft) már nagyon jó cuccok vannak a híresztelések szerint.

[MrCollector]

Minek gyűjthető? Amiért a bélyeg.
Nagyon kevés olyan fejhallgató van ami minden zenei stílusban hozza az elvárható/elvárt maximumot. Szerintem az Empyrean sem. Persze ezt csak az tudja igazán aki már sokat kipróbált és főleg egymás mellett összehasonlított. Vannak olyan fejhallgatók amiket egyedi stílusuk, hangzásviláguk tesznek kívánatossá a rajongók számára. Ez egy hobbi, aminek vannak elkötelezett hívei és manapság egyre több. Nem véletlen, hogy az iparág felfutóban van, hiszen ezt a gyártók is felismerték. Legfőbb előnyük szerintem, hogy akusztikai problémák itt nincsenek, ellentétben a hangfalas rendszerekkel.Hallottam már jó pár olyan drága hangfalas rendszert, ami egyszerűen lelombozóan szólt ezek miatt. Egy többszörös (sokszoros) árú hangfalas rendszer tud olyan minőségű, felbontású hangot, mint egy jó fejhallgatós. Mellékesen nem zavarunk vele senkit (jó esetben), ha koncerthangerőn akarjuk élvezni kedvenc zenéinket. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy "olcsóbb" modellekkel nem lehet élvezettel zenét hallgatni. Viszont nem szabad megkérdőjelezni a drágább, sokszor irreálisnak tűnő összegbe kerülő, modellek létjogosultságát a minőségi zenehallgatáshoz.

_DSC0007.jpg (729.28 KiB) Megtekintve 2126 alkalommal

[ANDS]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

Szerintem hangilag ugyan az, mint egy hangfalnál. Hanghűség, felbontás, dinamika, térérzet. Mellesleg legyen kényelmes, ha már a fejünkre tesszük. A kivitel pedig idomuljon az árához. Mivel mindenkinek más az ízlése, más az elvárása ezért egymástól nagyon eltérő fejhallgatókra eshet az egyének választása. Sokan azonban nem veszik figyelembe, és ezt külföldi csoportokban is gyakran látom, hogy egy jó fejhallgatóból csak egy jó erősítővel, dac-al, kábellel lehet kihozni a maximumot. Ja, és mivel kicsi, nagyon jól gyűjthető.

Igen, kis a kis méret miatt jól gyűjthető. De minek?
Egy jó fejes kiszolgálásához, ahogy írod is, jó forrás és dac kell, különben az árának - tudásának csak a töredékét adja vissza. Tipikus példa a Hd 800, amire sokan rámondják, hogy zavaró a hangja. Mit kötnek elé? Olyan kábeleket, meg dac- ot, meg forrást, hogy a HD 800 megmutatja a rendszer hibáit. Jó rendszer esetében nagyon jó a hangja. És a sok fejhallgató árából inkább célszerű lenne 1 jót venni, a többi pénzt meg dacra, forrásra költeni.
De ha valaki nem tarja természetesnek, hogy egy fejhallgatóerősítőt is kellene venni a fejeshez, és csak a fejesre van pénze, akkor az inkább cserélgeti a fejeseket, hátha talál olyat, ami nem tolja az arcába a rendszere hibáit. Egy 100 ezer forintos fejeshez egy 100 ezres dac szvsz kevés. Gondolom, ezért páran arra a kompromisszumra jutnak, hogy inkább tünjenek el a rendszer hibái, akkor jó egy fejhallgató...

Fülelek azt szokta mondani, hogy egyik hibával eltüntetnek egy másikat.
Ahogy írod, hasonló a helyzet, mint a hangfalválasztásnál.
Legyen egy jó hangfal, azt majd szól valahogy. Ja. Csak ott még a szoba akusztikája is beleszól.

[ANDS]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

Ilyeneket én eddig sosem néztem.
1993- ban elmentem a Hifi barlangba, megtetszett Sennheiser Ovation II. hangja, és megvettem. Az akkor elég sok pénz volt.
2015- ben megtetszett a Sennheiser Hd 800 kényelmes viselete, a jó tere, a nagy felbontása, részletgazdagsága, és az, hogy a hangszerek hangja elég valósághű. És lehet hajtani, jó hangosan hallgatni.

Aztán meghallottam szólni az Audeze Lcd 3- ast, de baromi nehéz volt. Jó a hangja, de nehéz. Ezután meghallgattam a Mezet, ami kényelmes is, jó a tere, szinte mindenben jobbnak hallottam, kiegyenlítettebbnek, úgyhogy rá esett a választásom. És azóta is elégedetten hallgatom.

Nem tudom mi az a thd, meg impulzusválasz. Tetszik a hangja, vagy nem tetszik. Hallottam egy nagyon jó orosz fejhallgatót is a kiállításon, de olyan nehéz volt, hogy kizártam a szóba jöhető fejesek közül.
Szóval nálam a választás szempontja a hangja és a kényelmessége.

[MrCollector]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

Ez szerintem érdekes kérdés. Nagyjából szerintem aki fülest választ, az ilyen sorrendet követ:
1. kényelem (elbírom-e órákig a fülemben, fülemen, fejemen) - súly, illeszkedés, benn- és ottmaradás, stb.
2. eldugott, nyitott, félig nyitott, zárt, zajszűrős - hogy a környezet is tűrje.
3. ezzel összefüggésben: hordozhatóság. Utazó vagy asztali, irodai, sportoláshoz, stb.
4. illeszkedés a forráshoz-erősítéshez (mire tudom rádugni, mi hajtja meg).
5. hangminőség szubjektív tényezői a hallás és az akusztikai tér (fül) függvényében.
A mérések standardjait is változtatják. A head-fi témának szentel vitafóruma itt található.

Ezzel vitatkoznék.
1. Ár
2. Típus: nyitott-zárt-in ear-vezetéknélküli stb.
3. Tesztek, vélemények alapján milyen
4. Hangminőség saját elképzelés szerint, személyes kipróbálás
5. Design - kényelem
6. Mivel fogja használni

Szerintem ezek egy mai kezdő- átlagos vásárló fő preferenciái. Egyeseknél a Design akár sokkal előrébb is kerülhet.

[bitrograde]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

Ez szerintem érdekes kérdés. Nagyjából szerintem aki fülest választ, az ilyen sorrendet követ:
1. kényelem (elbírom-e órákig a fülemben, fülemen, fejemen) - súly, illeszkedés, benn- és ottmaradás, stb.
2. eldugott, nyitott, félig nyitott, zárt, zajszűrős - hogy a környezet is tűrje.
3. ezzel összefüggésben: hordozhatóság. Utazó vagy asztali, irodai, sportoláshoz, stb.
4. illeszkedés a forráshoz-erősítéshez (mire tudom rádugni, mi hajtja meg).
5. hangminőség szubjektív tényezői a hallás és az akusztikai tér (fül) függvényében.
A mérések standardjait is változtatják. A head-fi témának szentel vitafóruma itt található.

[MrCollector]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

Szerintem hangilag ugyan az, mint egy hangfalnál. Hanghűség, felbontás, dinamika, térérzet. Mellesleg legyen kényelmes, ha már a fejünkre tesszük. A kivitel pedig idomuljon az árához. Mivel mindenkinek más az ízlése, más az elvárása ezért egymástól nagyon eltérő fejhallgatókra eshet az egyének választása. Sokan azonban nem veszik figyelembe, és ezt külföldi csoportokban is gyakran látom, hogy egy jó fejhallgatóból csak egy jó erősítővel, dac-al, kábellel lehet kihozni a maximumot. Ja, és mivel kicsi, nagyon jól gyűjthető.

[fülelek]

Érdeklődő és nem kötözködő kérdésem, mi manapság a technikai mérce a fejhallgatóknál hangminőség szempontjából?
Frekvenciamenet spektrális tűrése, thd, impulzus válasz, stb., vagy ezt még senki sem foglalta össze, mert minden fejhallgatónak szeretnének gazdát találni? Vagy ez senkit sem érdekel? inkább a próba/szerencse, kényelem, kinézet, márka(!) ?

[MrCollector]

A Sivga P-II a Harman féle ideálisnak tartott átvitelnek durván nem felel meg.
De egy csomó egyéb nem lo-fi fejhallgató sem.

Szerencsére.