Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Dali hangsugárzók

Avatar
allein
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 338
Csatlakozott: 2018.02.17., szomb. 20:33
Értékelés: 8

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: allein » 2020.05.27., szer. 20:00

Epicon 8 vagy Euphonia MS5, bizonytalan vagyok. Nem tudom melyik legyen a kettő közül.

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.27., szer. 19:45

allein írta:
2020.05.25., hétf. 17:32
Semmi gond nem volt, nem hallgattam a zenét nagy hangerőn. Ez a csodálatos benne: hogy halk hangerőn is minőséget lehet hallani, még ezzel a kicsi CA erősítővel is ami csak 45W. Az erősítő amit rendeltem az egy másik tészta lesz: 250W 8Ohm-on, 430W 4Ohm-on :rolleyes:

Ha már lúd legyen kövér :D

Jaj de várom a 800-sokat. Az Opticon 8 sem piskóta de már a 400-os Heliconon lehet látni, érezni a gyönyörű dízájnt, nem beszélve a lakkozásról :smile29:
dkes írta:
2020.05.25., hétf. 15:25
allein írta:
2020.05.25., hétf. 14:30
A Helicon 400 párost egy szerény CA sztereó erősítővel tudtam kipróbálni, gyönyörűen szólnak. Nem is kérdés, hogy jobbak az Opticon 8.al szemben. A Helicon 400 ment eladásra, sajnos nem voltak patika állapotban, az egyik membrán sérült volt ami nem volt befolyással a minőségre de úgy döntöttem, hogy nem tartom meg.

Amint írtam korábban, az Opticonok nem mentek sokat a közel 3 év alatt, szerintem nincsenek még bejáratva.

Ami az elhelyezést illeti, valahogyan csinálnom kell a mostaninál több helyet. Ahogy írod, sajnos nagyon passzentosan vannak elhelyezve és ez kétség kívül hatással van a minőségre.

Nagy tesók megrendelve - Helicon 800 MK2 :napsut:
Akkor várjuk szeretettel a Helicon 800 MK2 -el kapcsolatos élménybeszámolókat majd. :smile53:

Úgy egyébként - az elhelyezési kérdéseket leszámítva - nem számított "sok" -nak pl. az Opticon 8 a 18 nm -es helyiségben? Valószínűleg nem nagyon, ha úton van már a Helicon 800 MK2 ... :D
Látom megérkezett a Dali Helicon 800 MK2 - és már árulod is. Ezek már szép állapotúaknak tűnnek. Sok sikert kívánok az eladáshoz - valaki biztos nagyon jól fog járni.

A következő lépcső mi lesz várhatóan? Irány az Epicon széria avagy megfogadod egy fórumtársunk Neked szóló korábbi ajánlását és Dali Euphonia MS4 ? :D

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 19:01

Thompi írta:
2020.04.21., kedd 16:52
A hajtas az tiszta sor. Szerencsere az is most kerulne megvetelre. De csak ugy ha a dobozt megtudom ezzel hajtani. Es az is tiszta hogy azert kijon a 30.. sot a 25 is csak az nem mindegy hogy milyen lapos ott a gorbe. Majd olyan helyre megyek ahol ezt kilehet probalni. Sajnos a felesegem full bezsongott a dio kinezetu rubicon ra... en meg fele ennyiert akartam dobozt :( mert igy pariba nem a 400ks ero fog kelleni hozza... de majd kiderul
Igen, alább utaltak rá, hogy csak katalógus adat alapján nem lehet ítélni. Egyébként a "Dali inerciarendszerben" az a 38 Hz igen jónak számít.

Tulajdonképpen még márkán belül is óvatosan érdemes ezzel bánni az összehasonlítás folyamán. Talán két kb. kortárs szomszédos széria azonos kategóriájú típusánál lehet korlátozottan némi következtetést levonni. Pl.: egy Ikon 2 mk2: 41 - 30,000 Hz ; Mentor 2: 39 - 34,000 . Mivel kb. kortársak, hasonló kialakításúak (3 utas hibrid - ribbon - dómmal, doboz arányai is hasonlóak. 6,5" -os mélyközepek stb.) - így itt elmondható, hogy a spektrum mindkét irányában kicsit szélesebb a Mentor. Ennyit és nem többet. Ugyanakkor a Mentor sokkal jobb hangsugárzó ...

Amennyiben bevennénk a buliba a Rubicon 2 -t pl. (ami újabb - más kialakítás stb.), akkor: 50 - 26.000 Hz. Ez ugye sokkal "rosszabb", mint az Ikon 2 mk2 41 - 30,000 Hz -e, de hidd el szó nélkül cserélném pedig katalógus adat szerint mennyivel "gyengébb" ...

A Rubicon 6 ezekhez képest a 38 - 34.000 Hz -ével egy "szörnyeteg" ... :) A hang tekintetében is. Egy ilyen értékű hangfalnál halmozottabban él a már unalomig ismert klisé: meghallgatni - akár saját anyagokkal is, akár otthoni környezetben is (amennyiben lehetőséged van rá). Szerintem nem csalódnál. A mély hangok tekintetében sem ... ;)

Avatar
allein
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 338
Csatlakozott: 2018.02.17., szomb. 20:33
Értékelés: 8

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: allein » 2020.05.25., hétf. 17:32

Semmi gond nem volt, nem hallgattam a zenét nagy hangerőn. Ez a csodálatos benne: hogy halk hangerőn is minőséget lehet hallani, még ezzel a kicsi CA erősítővel is ami csak 45W. Az erősítő amit rendeltem az egy másik tészta lesz: 250W 8Ohm-on, 430W 4Ohm-on :rolleyes:

Ha már lúd legyen kövér :D

Jaj de várom a 800-sokat. Az Opticon 8 sem piskóta de már a 400-os Heliconon lehet látni, érezni a gyönyörű dízájnt, nem beszélve a lakkozásról :smile29:
dkes írta:
2020.05.25., hétf. 15:25
allein írta:
2020.05.25., hétf. 14:30
A Helicon 400 párost egy szerény CA sztereó erősítővel tudtam kipróbálni, gyönyörűen szólnak. Nem is kérdés, hogy jobbak az Opticon 8.al szemben. A Helicon 400 ment eladásra, sajnos nem voltak patika állapotban, az egyik membrán sérült volt ami nem volt befolyással a minőségre de úgy döntöttem, hogy nem tartom meg.

Amint írtam korábban, az Opticonok nem mentek sokat a közel 3 év alatt, szerintem nincsenek még bejáratva.

Ami az elhelyezést illeti, valahogyan csinálnom kell a mostaninál több helyet. Ahogy írod, sajnos nagyon passzentosan vannak elhelyezve és ez kétség kívül hatással van a minőségre.

Nagy tesók megrendelve - Helicon 800 MK2 :napsut:
Akkor várjuk szeretettel a Helicon 800 MK2 -el kapcsolatos élménybeszámolókat majd. :smile53:

Úgy egyébként - az elhelyezési kérdéseket leszámítva - nem számított "sok" -nak pl. az Opticon 8 a 18 nm -es helyiségben? Valószínűleg nem nagyon, ha úton van már a Helicon 800 MK2 ... :D

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 16:03

Igen, érdekes dolog ez a ribbon kérdés. Ez lehet teljesen egyéni személyes preferencia kérdése is, hogy valakinek bejön-e vagy sem illetve természetesen a megléte sem garancia arra, hogy minden esetben jobb lenne-e. Ugyanakkor azt a részét tartom, hogy "bonyolultabbá" teszi az összehasonlítást - a polcsugárzók e tekintetben vett különbsége miatt - az Ikon mk2 és Opticon között (azaz még nehezebb lenne általános kijelentéseket tenni e két szériával kapcsolatban).

Kicsit más - persze nem csak az impedancia oldalról vizsgálva, de kicsit sajnálom, hogy a 6 Ω -os vonal gyakorlatilag lassan eltűnik a Dali kínálatából. Pl. a Zensor, Lektor, Ikon mk2, Mentor sormintából már csak a Zensor van még - ki tudja meddig ... Egy Mentor mk2 -t el tudtam volna viselni még ...

Azt a részét is értem, hogy e szempontból is az Opticon jól illeszkedik az ezt követő Rubicon, (Helicon), Epicon vonalba (ezek ugye szintén 4 Ω -osak, de ez most mindegy is).

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2831
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1716
Tartózkodási hely: Szár

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.05.25., hétf. 15:45

dkes írta:
2020.05.25., hétf. 15:18
Úgy egyébként csak a hangszóró mérete miatt nem ítélnék még Dali háza táján belül sem. Pl. a Zensor 3 -nak is nagyobb méretű a mélyközepe, mint a Ikon 2 mk2 -nek és mégis döbbenetes mértékű különbség van a mélyek tekintetében is az utóbbi javára.
Hogy téged, mind nagy klasszikust plagizáljalak: vagy pontosan, vagy sehogy :D
Nem ítéltem semmit, elmondtam a szubjektív véleményemet úgy, hogy birtokoltam és hallottam mind a kettőt. Ennyi.
Ja, és mégegyszer: a center Mk2-es volt tehát megfelel az összehasonlítási követelményednek.

Ha már itt tartunk, én az alapján sem ítélnék meg demmit, hogy hibrid dóm van-e benne, mert bár kétségtelenül nagyszerű dolog a ribbon magas, de azért ott vannak az Audio Physic hangfalaim, amiknek nem kell ribbon ahhoz, hogy magasról lezenéljék a Dalikat - beleértve az Ikon Mk2-ket is - legalábbis véleményem szerint.

Tehát én nagyon messze vagyok attól, hogy ítélkezzek, pláne olyan dolgok fölött nem, amelyekről csak olvastam. Külöben sem létezik objektív "jó hang", de ezzel sem kell egyetérteni.

Egyébként én Ikon 2 Mk2-esekre vadásztam sokáig - négy darab ebből elég lett volna a teljes örömhöz... de valahogy mindig lecsúsztam róluk, és meguntam a helyzetet. Így lett Opticon szett. Ha valakinek Ikon szettje van, eszem ágában sem lenne rábeszélni, hogy Opticon-okra fejlesszen, mert ha valaki fenebb akar lépni, akkor kategóriát érdemes lépni, márpedig kategóriányi különbség biztosan nincs az Ikon Mk2 és az Opticon között - egyik javára sem.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 15:25

allein írta:
2020.05.25., hétf. 14:30
A Helicon 400 párost egy szerény CA sztereó erősítővel tudtam kipróbálni, gyönyörűen szólnak. Nem is kérdés, hogy jobbak az Opticon 8.al szemben. A Helicon 400 ment eladásra, sajnos nem voltak patika állapotban, az egyik membrán sérült volt ami nem volt befolyással a minőségre de úgy döntöttem, hogy nem tartom meg.

Amint írtam korábban, az Opticonok nem mentek sokat a közel 3 év alatt, szerintem nincsenek még bejáratva.

Ami az elhelyezést illeti, valahogyan csinálnom kell a mostaninál több helyet. Ahogy írod, sajnos nagyon passzentosan vannak elhelyezve és ez kétség kívül hatással van a minőségre.

Nagy tesók megrendelve - Helicon 800 MK2 :napsut:
Akkor várjuk szeretettel a Helicon 800 MK2 -el kapcsolatos élménybeszámolókat majd. :smile53:

Úgy egyébként - az elhelyezési kérdéseket leszámítva - nem számított "sok" -nak pl. az Opticon 8 a 18 nm -es helyiségben? Valószínűleg nem nagyon, ha úton van már a Helicon 800 MK2 ... :D

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 15:18

Aszpirin írta:
2020.05.25., hétf. 14:28
Na, ahhoz képest, hogy nem hallottad az Opticon-okat, elég markéns véleményed van róluk :D
Tehát, sorban: a régi center Ikon Vokal 2 Mk2 volt. Itt hirdettem és adtam el: https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=137714 A nagy kül9önbség szerintem mellesleg nem az Mk1 és Mk2 hanem ai Ikon Mk1 Vokal 1 és Vokal 2 között van, az előbbiben nem hibrid dóm van, míg az utóbbiban igen. Tehát nem igaz, hogy minden Ikonban hibrid dóm van... ha nem hiszed, keress rá, és nézd meg...)
Az összehasonlítást első körben úgy végeztem, hogy egyszerűen beraktam az Ikon Vokal 2 Mk2 helyére az Opticon centert. Az utóbbi jelentősen nagyobb mint az előbbi, és a felépítése is egészen más: az Ikonba két kisebb mélyközép van, az Opticonban egy nagyobb. Mindez nagyobb dobozban. Elég csak rájuk nézni, máris látja az ember, hogy nem ugyanúgy szól. Igen, ennek megfelelően az Opticon centere hallhatóan öblösebb hangot ad... de figyelj rá, hogy eleve azt írtam, hogy "Forradalmi különbségek nincsenek". Egyébként természetesen nem azért cseréltem le a centert, mert annyira jobban szólna az Opticon (egyébként valamennyivel jobban szól az én ízlésem szerint), hanem pont az egységes hangképért. Az Opticonoknak ugyanis - szerintem - valamennyire más a hangkarakterük, mint az Ikonoké. A dolog ízlés kérdése, és nem tudom, miért érzed úgy, hogy ennyire védelmedbe kel venned az Ikon szériát, mert éppen csak jót írtam róluk, és szerintem is nagyon jó ár/érték arányt képviselnek.

Ezt a "4 ohmos nem szól olyan jól" dolgot esetleg el tudnád magyarázni kérlek? (laikus vagyok ezen a területen, és nem értem...)
Ahogy szokták is mondani - a klasszikusokat "csak pontosan, szépen, ahogy a csillag megy az égen, úgy érdemes."

Azt írtam, hogy általánosságban másoknak (akik hallgatták mind a kettőt) mi a véleménye. Nekem nincs véleményem, mert nem volt szerencsém még Opticon -t meghallgatni. Ahol a mondat végén kérdőjel van, azok igazából kérdések szerettek volna lenni ...

Egyáltalán nem írtam olyat, hogy "minden Ikonban hibrid dóm van". Ezt írtam: "az Ikon mk2 -ből mindegyik" . Namost az mk1 -ből van Vokal 1 és Vokal 2 is - az előbbi nem hibrid dóm -os, de itt mindkettő ugye mk1. Az mk2 -es szériában csak Vokal 2 van, ami hibrid dómos. Úgy egyébként minden más mk2 is hibrid dómos - így szerintem nem állítottam valótlant.

Bárminemű összehasonlítást véleményem szerint az Ikon mk2 -vel (és nem mk1 -el) érdemes megtenni, mert egyfelől az Opticon közvetlen utód szériája az Ikon mk2 -nek - másfelől továbbá ez alapján is lehet érdekes kérdés a polcsugárzók esetén az Opticon -al történő összehasonlítás. Csak egy példa - lehet, hogy e miatt az Ikon 2 mk2 jobb, mint az Opticon 2, de mondjuk ez már nem állna fenn az állóknál vagy éppen a centereknél ... Nekem is Ikon Vokal 2 mk2 centerem van, de összehasonlítási alapom házon belül csak a Lektor LCR -el meg Zensor -al van. Éppen ezért nincs saját véleményem az Opticon -al (akár csak center vagy bármely másikkal szemben) történő összehasonlítás kapcsán. Fogalmam sincs honnan jött Nálad az, hogy én "védem" az Ikon -t ...

Úgy egyébként csak a hangszóró mérete miatt nem ítélnék még Dali háza táján belül sem. Pl. a Zensor 3 -nak is nagyobb méretű a mélyközepe, mint a Ikon 2 mk2 -nek és mégis döbbenetes mértékű különbség van a mélyek tekintetében is az utóbbi javára.

Az AVR -ek közül jónéhány legalább 6 Ω -os hangsugárzókat támogat - az alatt hivatalosan nem. Itt az lehet a kérdés, hogy egy ilyen AVR 4 Ω -os hangsugárzókkal mondjuk jelentősebb hangerőnél (házimozinál is előfordulhat ugye) képes-e leadni illetve milyen formán az ennek megfelelő jelentős teljesítmény többletet. Itt nem hangnyomásról vagy hangerőről beszélek, hanem leadott teljesítményről.

Avatar
allein
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 338
Csatlakozott: 2018.02.17., szomb. 20:33
Értékelés: 8

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: allein » 2020.05.25., hétf. 14:30

A Helicon 400 párost egy szerény CA sztereó erősítővel tudtam kipróbálni, gyönyörűen szólnak. Nem is kérdés, hogy jobbak az Opticon 8.al szemben. A Helicon 400 ment eladásra, sajnos nem voltak patika állapotban, az egyik membrán sérült volt ami nem volt befolyással a minőségre de úgy döntöttem, hogy nem tartom meg.

Amint írtam korábban, az Opticonok nem mentek sokat a közel 3 év alatt, szerintem nincsenek még bejáratva.

Ami az elhelyezést illeti, valahogyan csinálnom kell a mostaninál több helyet. Ahogy írod, sajnos nagyon passzentosan vannak elhelyezve és ez kétség kívül hatással van a minőségre.

Nagy tesók megrendelve - Helicon 800 MK2 :napsut:




"Úgy látom időközben mégis lett egy Helicon 400 mk1, mert most májusban már árultad is. Esetleg egy összehasonlítás az Opticon 8 -al? A Helicon 400 mk1 -nek nem jött be a hangja? Nekem pár éve egy Ikon 2 mk2 -t és egy Helicon 300 -ast sikerült összehallgatnom - sajnos nem nálam :) (akkor megtaláltam volna a módját, hogy a Helicon 300 maradjon) . A Helicon 300 -as elég meggyőző volt ...

Amennyiben jól emlékszem talán az egyik adás-vétel topikban említetted, hogy 18 nm -en muzsikálnak a hangfalaid. Az Opticon 8 nem "sok" oda? Értem ez alatt, hogy egy ilyen jellegű hangfalat még 25 nm -re sem biztos, hogy be merném rakni.

A másik kérdésem az lenne - szintén adás-vétel topik alapján - hogy úgy látom elég passzentosan rá vannak tolva a falra továbbá oldalról is szorosan szekrény illetve komód van. Ennek mennyire van negatív befolyása a hangra? Nem lehet, hogy pl. akár az Opticon 8 - akár a Helicon 400 mk1 ezért is nem tudja(/tudta) kifutni magát? Még egy Ikon 2 mk2 -nél is az a tapasztalatom, hogy nem igazán "kultiválja", ha rá van tolva a falra (illetve az elhelyezésre is) - pedig ez "csak" egy polcsugárzó ..."

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2831
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1716
Tartózkodási hely: Szár

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.05.25., hétf. 14:28

dkes írta:
2020.05.25., hétf. 13:36
Úgy gondolom, hogy az Ikon szériánál összehasonlítás megtételekor szükséges lenne megemlíteni, hogy mk1 vagy mk2 -ről lenne szó. Az Opticon -okat nem volt még szerencsém meghallgatni, de adott esetben nagyobb lehet a különbség az Ikon mk1 és mk2 között, mint pl. az Ikon mk2 és Opticon között.

Nálad az a bizonyos Ikon center melyik verzió volt? A teljes rendszert hallgattad össze (Ikon center + Zenzor -ok vs. Opticon szett) vagy csak a két centert egymás mellett? Előbbi esetben nem csodálkoznék, ha simán verte volna az Opticon szett a Ikon center+zenzor -okat. Egyfelől az egységesebb hanzásvilág - másfelől a Zenzor -ok és Opticon -ok között valóban markáns eltérés van. Nekem Ikon mk2 -es szett (házimozira) van illetve van még aktív használatban Zenzor 3 -as pár - hát, egy univerzumnyi távolság van kb. a kettő között ...

Csak net -es véleményeket olvasva az Ikon mk2 -höz képest nem nagy előrelépés az Opticon. Sőt markánsan a legtöbben az Ikon mk2 -őt tartják jobbnak. A kérdést még érdekesebbé teszi két dolog, ami miatt nehezebb is lehet a döntést meghozni adott esetben:

- Opticon szériából a polcsugárzók nem hibrid dóm -osak - míg az Ikon mk2 -ből mindegyik (még a legkisebb Ikon 1 mk2 is) az.
- Az Ikon mk2 -esek 6 Ω -osak - míg a Opticon -ok 4 Ω -sak. Az utóbbiak e miatt esetleg nem is minden rendszerbe valóak illetve e miatt adott esetben nem is szólnak olyan jól.
Na, ahhoz képest, hogy nem hallottad az Opticon-okat, elég markéns véleményed van róluk :D
Tehát, sorban: a régi center Ikon Vokal 2 Mk2 volt. Itt hirdettem és adtam el: https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=137714 A nagy kül9önbség szerintem mellesleg nem az Mk1 és Mk2 hanem ai Ikon Mk1 Vokal 1 és Vokal 2 között van, az előbbiben nem hibrid dóm van, míg az utóbbiban igen. Tehát nem igaz, hogy minden Ikonban hibrid dóm van... ha nem hiszed, keress rá, és nézd meg...)
Az összehasonlítást első körben úgy végeztem, hogy egyszerűen beraktam az Ikon Vokal 2 Mk2 helyére az Opticon centert. Az utóbbi jelentősen nagyobb mint az előbbi (annyira, hogy fennebb kellett fúrnom a tévétartó konzolt a falon, mert belelógott a center a képbe), és a felépítése is más: az Ikonba két kisebb mélyközép van, az Opticonban egy nagyobb. Mindez nagyobb dobozban. Elég csak rájuk nézni, máris látja az ember, hogy nem ugyanúgy fog szólni. Igen, ennek megfelelően az Opticon centere hallhatóan öblösebb hangot ad... de figyelj rá, hogy eleve azt írtam, hogy "Forradalmi különbségek nincsenek" - különben is ízlés kérdése, hogy kinek mi tetszik jobban. Egyébként természetesen nem azért cseréltem le a centert, mert annyira jobban szólna az Opticon (egyébként valamennyivel jobban szól az én ízlésem szerint), hanem pont az egységes hangképért. Az Opticonoknak ugyanis - szerintem - valamennyire más a hangkarakterük, mint az Ikonoké. A dolog - mint mondtam - ízlés kérdése, és nem tudom, miért érzed úgy, hogy ennyire védelmedbe kel venned az Ikon szériát, mert éppen csak jót írtam róluk, és szerintem is nagyon jó ár/érték arányt képviselnek.

Ezt a "4 ohmos nem szól olyan jól" dolgot esetleg el tudnád magyarázni kérlek? (laikus vagyok ezen a területen, és nem értem...)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 13:57

allein írta:
2020.04.15., szer. 10:32
Ez egy nagyon jó kérdés, nekem Opticon 8 párosom van és gondolkodom már egy ideje, hogy Helicon 400 párosra váltom le. Külföldön találni, de a mostani kialakult helyzetben az asszony azt mondta semmit nem rendelhetek sad.gif

Mondjuk nálam szerintem az Opticonok még nincsenek bejáratva rendesen, 100-200 óra kell elvileg és ha jól tudom napi szinten kellene járatni őket. Na ez nálam még nem történt meg, ettől függetlenül szerintem egy Helicon 400 párossal nem lehet mellé nyúlni.
Úgy látom időközben mégis lett egy Helicon 400 mk1, mert most májusban már árultad is. Esetleg egy összehasonlítás az Opticon 8 -al? A Helicon 400 mk1 -nek nem jött be a hangja? Nekem pár éve egy Ikon 2 mk2 -t és egy Helicon 300 -ast sikerült összehallgatnom - sajnos nem nálam :) (akkor megtaláltam volna a módját, hogy a Helicon 300 maradjon) . A Helicon 300 -as elég meggyőző volt ...

Amennyiben jól emlékszem talán az egyik adás-vétel topikban említetted, hogy 18 nm -en muzsikálnak a hangfalaid. Az Opticon 8 nem "sok" oda? Értem ez alatt, hogy egy ilyen jellegű hangfalat még 25 nm -re sem biztos, hogy be merném rakni.

A másik kérdésem az lenne - szintén adás-vétel topik alapján - hogy úgy látom elég passzentosan rá vannak tolva a falra továbbá oldalról is szorosan szekrény illetve komód van. Ennek mennyire van negatív befolyása a hangra? Nem lehet, hogy pl. akár az Opticon 8 - akár a Helicon 400 mk1 ezért is nem tudja(/tudta) kifutni magát? Még egy Ikon 2 mk2 -nél is az a tapasztalatom, hogy nem igazán "kultiválja", ha rá van tolva a falra (illetve az elhelyezésre is) - pedig ez "csak" egy polcsugárzó ...

Avatar
dkes
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2014.05.05., hétf. 22:19
Értékelés: 15

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: dkes » 2020.05.25., hétf. 13:36

Aszpirin írta:
2020.02.14., pén. 22:33
Az Opticon szériának a centere nagyobb és más felépítésű,mint az Ikon szériáé. Hangban is veri azt.
Forradalmian új dolgok nincsenek ugyan, de a specifikációk alapján nagyon nehéz megítélni egy hangfalpár hangját...
Ettől függetlenül, az Ikonok ma már nagyon jó ár/érték arányú hangfalak (ergo: Ikont szerintem nem Opticonra érdemes cserélni, ha márkán belül akarunk maradni, akkor már vagy fennebb lépni, vagy maradni az Ikonnál /nálam a “házimoziban” Zensorokat + Ikon centert váltott az Opticon szett/)
Úgy gondolom, hogy az Ikon szériánál összehasonlítás megtételekor szükséges lenne megemlíteni, hogy mk1 vagy mk2 -ről lenne szó. Az Opticon -okat nem volt még szerencsém meghallgatni, de adott esetben nagyobb lehet a különbség az Ikon mk1 és mk2 között, mint pl. az Ikon mk2 és Opticon között.

Nálad az a bizonyos Ikon center melyik verzió volt? A teljes rendszert hallgattad össze (Ikon center + Zenzor -ok vs. Opticon szett) vagy csak a két centert egymás mellett? Előbbi esetben nem csodálkoznék, ha simán verte volna az Opticon szett a Ikon center+zenzor -okat. Egyfelől az egységesebb hanzásvilág - másfelől a Zenzor -ok és Opticon -ok között valóban markáns eltérés van. Nekem Ikon mk2 -es szett (házimozira) van illetve van még aktív használatban Zenzor 3 -as pár - hát, egy univerzumnyi távolság van kb. a kettő között ...

Csak net -es véleményeket olvasva az Ikon mk2 -höz képest nem nagy előrelépés az Opticon. Sőt markánsan a legtöbben az Ikon mk2 -őt tartják jobbnak. A kérdést még érdekesebbé teszi két dolog, ami miatt nehezebb is lehet a döntést meghozni adott esetben:

- Opticon szériából a polcsugárzók nem hibrid dóm -osak - míg az Ikon mk2 -ből mindegyik (még a legkisebb Ikon 1 mk2 is) az.
- Az Ikon mk2 -esek 6 Ω -osak - míg a Opticon -ok 4 Ω -sak. Az utóbbiak e miatt esetleg nem is minden rendszerbe valóak illetve e miatt adott esetben nem is szólnak olyan jól.

Thompi
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 28
Csatlakozott: 2019.01.02., szer. 10:38
Értékelés: 0

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Thompi » 2020.04.21., kedd 16:52

A hajtas az tiszta sor. Szerencsere az is most kerulne megvetelre. De csak ugy ha a dobozt megtudom ezzel hajtani. Es az is tiszta hogy azert kijon a 30.. sot a 25 is csak az nem mindegy hogy milyen lapos ott a gorbe. Majd olyan helyre megyek ahol ezt kilehet probalni. Sajnos a felesegem full bezsongott a dio kinezetu rubicon ra... en meg fele ennyiert akartam dobozt :( mert igy pariba nem a 400ks ero fog kelleni hozza... de majd kiderul

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7780
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 3391
Tartózkodási hely: SO15 3FA

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: tonee73 » 2020.04.21., kedd 16:47

Thompi írta:
2020.04.21., kedd 16:42
tudom...es ezert irtam. En is hanyok attol akit ez vezerel. De az egyik ok (a sok kozul) ami miatt cserelek hogy eddig hazimozin mentt a zene es mindig szerettem volna egy sztereot ami allo. Mivel a mely az mindig 'kulon volt'. Most viszont ugy erzem itt is kulon lenne... egy masik vasarlonal aki mast vett :D
Viccet felreteve kicsit ugy erzem hogy csaladi autot akarok venni es hiaba szeretnek 450L csomagteret, elmegyek kiprobalok egy swiftet... hatha. Mert am az is jo!
Az én monitorjaim csak 55Hz-től dolgoznak felfelé (papíron a gyártó szerint), és simán kijött belőlük olyan mély, hogy kettőnk alatt érezhetően rázta a kanapét.Szóval az a 30 se kevés ám, de az sem mindegy, hogy mivel hajtod.
Jó zenék --> Philips CD600 --> Kenwood KR4200 --> Braun L730
Jó zenék --> Marantz CD16 + Marantz ST72 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus
Jó zenék --> Panasonic SC-PMX70BEB,  Panasonic SA-PM25
Mindezek különféle madzagokkal összekötve állványokon

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Thompi
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 28
Csatlakozott: 2019.01.02., szer. 10:38
Értékelés: 0

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Thompi » 2020.04.21., kedd 16:42

tudom...es ezert irtam. En is hanyok attol akit ez vezerel. De az egyik ok (a sok kozul) ami miatt cserelek hogy eddig hazimozin mentt a zene es mindig szerettem volna egy sztereot ami allo. Mivel a mely az mindig 'kulon volt'. Most viszont ugy erzem itt is kulon lenne... egy masik vasarlonal aki mast vett :D
Viccet felreteve kicsit ugy erzem hogy csaladi autot akarok venni es hiaba szeretnek 450L csomagteret, elmegyek kiprobalok egy swiftet... hatha. Mert am az is jo!

Avatar
tonee73
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 7780
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 3391
Tartózkodási hely: SO15 3FA

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: tonee73 » 2020.04.21., kedd 16:38

Thompi írta:
2020.04.21., kedd 16:28
Ez most kvazi meg attol is elriaszt hogy meghallgatni menjek egyet :D
Így jár az aki szám / katalógus adatok alapján szeretne dobozt venni. :ohnoohnoohno: ;peace;
Jó zenék --> Philips CD600 --> Kenwood KR4200 --> Braun L730
Jó zenék --> Marantz CD16 + Marantz ST72 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus
Jó zenék --> Panasonic SC-PMX70BEB,  Panasonic SA-PM25
Mindezek különféle madzagokkal összekötve állványokon

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Thompi
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 28
Csatlakozott: 2019.01.02., szer. 10:38
Értékelés: 0

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Thompi » 2020.04.21., kedd 16:28

Sziasztok,
Na most lehet kiboritok sok embert :D :rolleyes: toluk elore kerek elnezest.
Szoval hova vitte a dalikbol a melyhangokat a kiscica? Fel eves agonizalason vagyok tul es probalok jol kinezo hangfalat (felesegemnek) es egyben jol hangzot. Sajnos a fyne audio 5xx asai nem a legszebbek szerinte. Nekem mindegy.
A rubicon 6 ot neztem es mikor mar minden ott volt hogy na ez tetszik mindenkinek... akkor latom hogy ez 38Hz ig megy lefele. Tudom hogy ez csak egy szam... megis azt hittem eliras. Ezutan elkezdtem lefele menni a modellekben es azt latom a Dali hanyagolja a 30Hz kozeli teruletet... Van ennek valami oka? Ez most kvazi meg attol is elriaszt hogy meghallgatni menjek egyet :D
egy fele ennyibe kerulo Fyne F502 30Hz ig lemegy.
Dalinal ez tudatos?
Koszi
T

Avatar
allein
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 338
Csatlakozott: 2018.02.17., szomb. 20:33
Értékelés: 8

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: allein » 2020.04.15., szer. 10:32

Ez egy nagyon jó kérdés, nekem Opticon 8 párosom van és gondolkodom már egy ideje, hogy Helicon 400 párosra váltom le. Külföldön találni, de a mostani kialakult helyzetben az asszony azt mondta semmit nem rendelhetek sad.gif

Mondjuk nálam szerintem az Opticonok még nincsenek bejáratva rendesen, 100-200 óra kell elvileg és ha jól tudom napi szinten kellene járatni őket. Na ez nálam még nem történt meg, ettől függetlenül szerintem egy Helicon 400 párossal nem lehet mellé nyúlni.

Online
Avatar
balage30
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 159
Csatlakozott: 2015.03.23., hétf. 11:11
Értékelés: 3

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: balage30 » 2020.04.14., kedd 14:15

Jelenleg egz Elac fFS407-esem van, mekkora elrore lepes lenne egy Helicon 400?

Avatar
zx07
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 24
Csatlakozott: 2005.09.16., pén. 15:24
Értékelés: 3

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: zx07 » 2020.03.02., hétf. 17:52

Köszönöm a választ. Sztereó erősítőm még nincs, csak HM-erősítőm. Sajnos az Onkyo NR686-on nincs dedikált Pre-Out kimenet, így marad egy kisebb front hangfal megvásárlása házimozihoz illetve egy jobbfajta sztereó erősítő vásárlása a Ikon 8-as hangfalakhoz.
Onkyo NR-686, Onkyo TX-SR875, Front:Dali Ikon 8 Mk1, Surround:Dali Ikon 2 Mk1, Center:Dali Icon Vocal 2, Back-surround:Heco 302, Denon 3930, Dune 4K Ultra HD, KCO-RTC1 high-end szimmetrikus UP-OCC réz kábelek, AudioQuest Rocket33 hangfal-kábelek

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2831
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1716
Tartózkodási hely: Szár

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.03.02., hétf. 11:34

jozeph írta:
2020.03.02., hétf. 11:24
zx07 írta:
2020.02.28., pén. 19:55
Lehet, hogy hülye kérdés...

Van egy 7.1-es rendszerem nagyjából Dali Ikon 8 + Ikon 2 + Vocal 2-re épül, csak a back-surround-ok Heco-k. Ha vennék egy jó sztereó erősítőt akkor meg lehet-e csinálni azt, hogy bi-wire bekötés egyik párjába a házimozi erősítőt dugom be, a másik párba a sztereó erősítőt. Ha audiofil zenét hallgatok, akkor a házimozi erősítő kikapcsolva marad, ha mozit, akkor fordítva. Működhet ez így?
Szervusz! Nekem kicsit zavaros a leírásod.
Bi wire lehetőségre egyes sztereo erősítők kimenetén van lehetőség. A hangsugárzók bemenetén a dupla kapocs a magas és a mély-közép hangsugárzók elkülönített kivezetése. Ezért is van az összekötő elem(lemez v. vezeték).
A megoldás az lenne, hogy a frontokra bevetsz egy stereo erősítőt. Ennek a kimenetére kötöd a frontokat.
A HM vas előerősített kimenetét meg rákötöd a sztereo erősítő - Power amp. direct in - bemenetére.
Egy átkapcsolással ha mozizol megy a HM vas + a sztereo erősítő, ez viszi a frontokat, a többit a HM vas.
Ha zenét hallgatsz a kapcsoló leválasztja a HM vasat, és összeköti a sztereo erősítő elő és végfokát.
Persze ehhez egy olyan sztereo erősítő kell, amelyik erre alkalmas. Van pre out kimenete, ill. power amp. direct in bemenete
Én ezt alkalmazom Denon PMA 1520 al.
Jozeph
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Mivel egy másik topikban feltette ugyanezt a kérdést, ott már válaszoltam Neki, nagyjából ugyanezt :napsut:
viewtopic.php?f=5&t=92#p2476856
(a "Power amp direct in" bemenetet az én erősítőmon "HM IN" (Home Movie in"-nek hívják, és még láttam már egy-két egyéb megnevezést is)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
jozeph
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2014.09.26., pén. 07:41
Értékelés: 5
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: jozeph » 2020.03.02., hétf. 11:24

zx07 írta:
2020.02.28., pén. 19:55
Lehet, hogy hülye kérdés...

Van egy 7.1-es rendszerem nagyjából Dali Ikon 8 + Ikon 2 + Vocal 2-re épül, csak a back-surround-ok Heco-k. Ha vennék egy jó sztereó erősítőt akkor meg lehet-e csinálni azt, hogy bi-wire bekötés egyik párjába a házimozi erősítőt dugom be, a másik párba a sztereó erősítőt. Ha audiofil zenét hallgatok, akkor a házimozi erősítő kikapcsolva marad, ha mozit, akkor fordítva. Működhet ez így?
Szervusz! Nekem kicsit zavaros a leírásod.
Bi wire lehetőségre egyes sztereo erősítők kimenetén van lehetőség. A hangsugárzók bemenetén a dupla kapocs a magas és a mély-közép hangsugárzók elkülönített kivezetése. Ezért is van az összekötő elem(lemez v. vezeték).
A megoldás az lenne, hogy a frontokra bevetsz egy stereo erősítőt. Ennek a kimenetére kötöd a frontokat.
A HM vas előerősített kimenetét meg rákötöd a sztereo erősítő - Power amp. direct in - bemenetére.
Egy átkapcsolással ha mozizol megy a HM vas + a sztereo erősítő, ez viszi a frontokat, a többit a HM vas.
Ha zenét hallgatsz a kapcsoló leválasztja a HM vasat, és összeköti a sztereo erősítő elő és végfokát.
Persze ehhez egy olyan sztereo erősítő kell, amelyik erre alkalmas. Van pre out kimenete, ill. power amp. direct in bemenete
Én ezt alkalmazom Denon PMA 1520 al.
Jozeph

Avatar
zx07
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 24
Csatlakozott: 2005.09.16., pén. 15:24
Értékelés: 3

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: zx07 » 2020.02.28., pén. 19:55

Lehet, hogy hülye kérdés...

Van egy 7.1-es rendszerem nagyjából Dali Ikon 8 + Ikon 2 + Vocal 2-re épül, csak a back-surround-ok Heco-k. Ha vennék egy jó sztereó erősítőt akkor meg lehet-e csinálni azt, hogy bi-wire bekötés egyik párjába a házimozi erősítőt dugom be, a másik párba a sztereó erősítőt. Ha audiofil zenét hallgatok, akkor a házimozi erősítő kikapcsolva marad, ha mozit, akkor fordítva. Működhet ez így?
Onkyo NR-686, Onkyo TX-SR875, Front:Dali Ikon 8 Mk1, Surround:Dali Ikon 2 Mk1, Center:Dali Icon Vocal 2, Back-surround:Heco 302, Denon 3930, Dune 4K Ultra HD, KCO-RTC1 high-end szimmetrikus UP-OCC réz kábelek, AudioQuest Rocket33 hangfal-kábelek

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2831
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1716
Tartózkodási hely: Szár

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.02.14., pén. 22:33

zx07 írta:
2020.02.14., pén. 22:18
Tizen-X éve vettem egy Dali Ikon 8-as hangfal-párt. Kiváncsiságból összehasonlítottam az utóddal (Opticon 8). Persze az új szebb, kicsit más az elrendezése a hangszóróknak, biztos a beltartalom is más. Azonban a specifikációk alapján forradalmi új dolgokat a nem látok (a számok alapján). A Dali Ikonok még jó vételek lehetnek...

Az Opticon szériának a centere nagyobb és más felépítésű,mint az Ikon szériáé. Hangban is veri azt.
Forradalmian új dolgok nincsenek ugyan, de a specifikációk alapján nagyon nehéz megítélni egy hangfalpár hangját...
Ettől függetlenül, az Ikonok ma már nagyon jó ár/érték arányú hangfalak (ergo: Ikont szerintem nem Opticonra érdemes cserélni, ha márkán belül akarunk maradni, akkor már vagy fennebb lépni, vagy maradni az Ikonnál /nálam a “házimoziban” Zensorokat + Ikon centert váltott az Opticon szett/)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
zx07
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 24
Csatlakozott: 2005.09.16., pén. 15:24
Értékelés: 3

Re: Dali hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: zx07 » 2020.02.14., pén. 22:18

Tizen-X éve vettem egy Dali Ikon 8-as hangfal-párt. Kiváncsiságból összehasonlítottam az utóddal (Opticon 8). Persze az új szebb, kicsit más az elrendezése a hangszóróknak, biztos a beltartalom is más. Azonban a specifikációk alapján forradalmi új dolgokat a nem látok (a számok alapján). A Dali Ikonok még jó vételek lehetnek...

OPTICON
Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]
38 - 32,000
Nominal Impedance [ohms]
4
Recommended Amplifier Power [W]
40 - 300
Crossover Principle
3 + ½-way
Hybrid tweeter module, Super high freq. driver, Diaphragm type
Ribbon
Hybrid tweeter module, High frequency driver Diaphragm type
Soft Textile Dome
Midrange driver, Diaphragm type
Wood Fibre Cone
Low frequency driver, Diaphragm type
Wood Fibre Cone
Bass Reflex Tuning Frequency [Hz]
29.5
Magnetic Shielding
No
Recommended Distance From Wall [cm]
30 - 150
Accessories Included
Assembly Tools
Manual
Rubber Bumpers
Spikes M8
Weight [kg]
34.8

ICON Mk1:
Frequency Range (+/-3 dB) [Hz]
35 - 30,000
Sensitivity (dB, 1 W @ m) (dB)
91
Nominal Impedance [Ω]
6
Maximum SPL [dB]
113
Crossover Frequency (Hz)
700/3,000/14,000
Bass Reflex Tuning Frequency [Hz]
28
Enclosure Type
Bass Reflex
Recommended Placement 
Floor
Soft Dome Tweeter (mm, diameter)
28
Ribbon (HxW, mm)
45 x 17
Drivers Mid/Woofers
2 x 8" + 1 x 6,5"
Magnetic Shielding
No
Dimensions (HxWxD) (mm)
1160 x 250 x 390
Connection Inputs 
Bi-wiring
Weight (kg)
33.3
Onkyo NR-686, Onkyo TX-SR875, Front:Dali Ikon 8 Mk1, Surround:Dali Ikon 2 Mk1, Center:Dali Icon Vocal 2, Back-surround:Heco 302, Denon 3930, Dune 4K Ultra HD, KCO-RTC1 high-end szimmetrikus UP-OCC réz kábelek, AudioQuest Rocket33 hangfal-kábelek

Válasz küldése

Vissza: “Hangsugárzók”