B&W hangsugárzók

DDL: ha szegedi vagy, az audioline-t ismered? Egy ideje tervezem, hogy benézek...

De vita részemről lezárva. Mindenki úgy csinálja ahogy akarja, csak ne tegyen senki olyan kijelentéseket, amik általánosítva vannak, mert attól fel áll a hátamon a szőr. Tudok olyan demót csinálni amiben egy KEF Q1 dús basszusú, de kis változattás után hihetlen vérszegény lesz. Na akkor most milyen hangdoboz a Q1? Ezt viszont általánosítani lehet, mert független a készüléktől.
Üdv: DDL

Most rám gondoltál?

Szerintem ha beülök 10 hangfal elé, amelyek ugyanarra az erősítőre vannak kötve, akkor azért meg tudom állpítani, hogy pl. a Kef dús basszusú, hiszen a kábel ugyanaz, az erősítő azonos, a interconnect azonos, stb.

Tehát ha csak átdugja, akkor vagy az összes másképp fog szólni, de hogy csak egy szóljon dús basszussal azt nem tudja ebben az esetben megcsinálni.

Egyébként volt velem már olyan is, hogy az eladó egy Rotel RA-01-es sztereó erősítőt haszánlt a teszthez, aminek az elején van egy equlizer és a teszt kezdetével rögtön azt kezdte el ido oda forgatni. Hááát nekem nem nagyon kell olyan hangfal, ami csak akkor szól jól, ha átkalibráljuk az erőítőt. Legyen minden komponens olyan, hogyha mindent alapon hagyok, akkor a legjobb (ez persze ízlés kérdése is).

DDL

DDL, mondanál konkrét példákat? Nem a reklám kedvéért, úgysem a high-end a megcélzott kategóri számomra, csak kíváncsiságképp.
PP Audio, L'Auditeur (ezt sose tudom hogy írják), Limar stb.

Üdv: DDL

A L'auditeur is inkább hájend, mint HIGH-END, szvsz. Amit a 2003-as high-end show-n bemutattak demózás címszó alatt, az elég komolytalan volt. Meg az is, amit személyes látogatásom alkalmával produkáltak.

A PP meg gondolom Penna Poor akar lenni. Na az a cég egy vicc. Ők pl. hangfalat kapásból nem adnak oda otthoni meghallgatásra, mert hogy az sérülékeny.

Meg a "mindent verő" Audience Au24 kábeleket sem. Az indok: sérülékeny.

Elvileg ők a hivatalos hazai Kimber importőrök, de pl. a gyártó magasabb kategóriás réz kábeleit nem forgalmazzák ( Monocle X, XL stb. ), mondván, "annyi pénzért már vehetsz Nirvana-t is". Érted, nehogy má' a vevő válasszon! Annyi pénzért Nirvanát vegyél, oszt kész!

Elvileg forgalmazzák a Kimber D60-as digit kábelt is, de demo példányt nem tartanak belőle, mivel "nem volt iránta kereslet". Rendeld meg "hallatlanban", aztán majd kiderül, hogy jó-e?

És így tovább....

A hájendsón legfeljebb annyit tudhadsz meg, hogy milyen tipusú készülékeket forgalmaznak, de azt, hogy hogyan szólnak azt bezony nem. Sőt.

Én a felsorolt kereskedőktől már több mindent hoztam el (a Harlech dobozom pl. 10 napig volt nálam próbára). Igaz én leperkáltam a teljes vételárat mindig. Vállalva azt ha sérül akkor úszott a mani. Pedig én Szegedi vagyok. Mondjuk az is igaz, hogy nem most volt. Ha megváltozott a dolog akkor elnézést.

Azt nem mondtam, hogy tökéletesek. Nem akarom védeni semelyik kereskedőt, de a vevők sem angyalok (pl sokan csinálták amit Gordon is mondott). Meg tudom érteni, hogy leépítik a kínálatot és amire nincs kereslet azt nem tartják.

Azt megint lehet akceptálni, hogy bizonyos ajánlásokat teszenk, azaz nem kell esetleg 8-10 kábelt meghallgatnod ahhoz, hogy vegyél egyet. Még én sem vállalkoznék rá, hogy csak úgy kapásból kiválasszak egyet olyan gyártók termékei közül amelyekről csak hallottam jobb esetben olvastam. Pedig nem most kezdtem. Azt tudomásul kell venni nem diszkont áruház az igazi HIGH-END bolt. Hanem szakbolt. Azaz a termékeiket ismerik. És hidd el, hogy az általam felsoroltak ismerik.

De vita részemről lezárva. Mindenki úgy csinálja ahogy akarja, csak ne tegyen senki olyan kijelentéseket, amik általánosítva vannak, mert attól fel áll a hátamon a szőr. Tudok olyan demót csinálni amiben egy KEF Q1 dús basszusú, de kis változattás után hihetlen vérszegény lesz. Na akkor most milyen hangdoboz a Q1? Ezt viszont általánosítani lehet, mert független a készüléktől.

Üdv: DDL

Vendég

DDL, mondanál konkrét példákat? Nem a reklám kedvéért, úgysem a high-end a megcélzott kategóri számomra, csak kíváncsiságképp.
PP Audio, L'Auditeur (ezt sose tudom hogy írják), Limar stb.

Üdv: DDL

A L'auditeur is inkább hájend, mint HIGH-END, szvsz. Amit a 2003-as high-end show-n bemutattak demózás címszó alatt, az elég komolytalan volt. Meg az is, amit személyes látogatásom alkalmával produkáltak.

A PP meg gondolom Penna Poor akar lenni. Na az a cég egy vicc. Ők pl. hangfalat kapásból nem adnak oda otthoni meghallgatásra, mert hogy az sérülékeny.

Meg a "mindent verő" Audience Au24 kábeleket sem. Az indok: sérülékeny.

Elvileg ők a hivatalos hazai Kimber importőrök, de pl. a gyártó magasabb kategóriás réz kábeleit nem forgalmazzák ( Monocle X, XL stb. ), mondván, "annyi pénzért már vehetsz Nirvana-t is". Érted, nehogy má' a vevő válasszon! Annyi pénzért Nirvanát vegyél, oszt kész!

Elvileg forgalmazzák a Kimber D60-as digit kábelt is, de demo példányt nem tartanak belőle, mivel "nem volt iránta kereslet". Rendeld meg "hallatlanban", aztán majd kiderül, hogy jó-e?

És így tovább....

DDL

Nem mondtam, hogy az üzletben nem érdemes meghallgatni. Az miért gond, ha nem én vagyok az első aki hazaviszi? Mert esetleg bejáratott cuccot viszek haza? Nem a zsír újjal demóznak az igazi kereskedők...
Milyen hájend kereskedőről van szó? Mert akiket Én ismerek és HIGH-END-el is foglalkoznak azok általában maguk ajánlják fel, vagy maguk mennek a helyszinre demózni.

Üdv: DDL

Off

Na és mondtam azt, hogy te mondtad? Még csak nem is válasz volt a hozzászólásodra.

Azért gond, mert az akkor nem új. Engem például zavar ha valami igen drágát veszek új termékként és közben meg járt már máshol is. Nem tudhatom más hogyan használta, mit csinált vele.

Az üzletben általában bejáratottat hallasz, de haza nem azt viszel, ezért amit nyersz a vámon, lehet, hogy elveszted a réven.

Nem gondolod, hogy ha el akartam volna árulni akkor beírom a hozzászólásomba, hogy melyik GYÁRTÓRÓL (nem kereskedőről) van szó. Egyébként nem az a gond, hogy nem ajánlja fel, hogy próbavásárlással vidd el, hanem az a nehéz ügy, ha elviszed és bizony nem tetszik. Hasonló szitu, mint amit Mv3 írt, csak egy másik cégról, személyről van szó.
Az is probléma, hogy ezek a személyek egy része a hifi terén úgy vélik, hogy valami abszolut igazsággal rendelkeznek, ezért az ő termékeik kell, hogy tetszen mindenkinek és az összes többinél biztosan jobb.
Az természetes, hogy mindenki a saját lovát dícséri, de azért az furcsa érzés, amikor el akarják nekem magyarázni, hogy én mit hallok.
Ha pedig elfogynak az érvek, akkor "természetesen" a felvétel rossz.

Ebből a szempontból mondjuk egy MM is jobb lehet, mert nekik gyakorlatilag mindegy, hogy a forgalmazott termékek közül melyiket veszed, de ahol saját gyártású termékek vannak első sorban.

A másik, amiért "ki vagyok bukva" a high end termékekkel foglalkozó kereskedők egy részére, az a teljes rugalmatlanság. Egy kis lakásban árulják a dolgaikat, hétvégén jellemzően zárva és hétközben sincsenek sokáig nyitva, így aki dolgozik, az nem igen tud eljutni hozzájuk. Majd hogy nem könyörögni kell, hogy vehessen az ember valamit.
A telefont sokszor nem veszik fel. A honlapjaik aktualitásáról, vagy egy email levélváltásról ne is beszéljünk. Akkor vegyük hozzá még az áraikat és már teljes a kép.
Ahhoz képest, hogy egy szűk rétegnek van szüksége ezekre a nem könyen eladható termékekre, elég félvállról veszik a legtöbb helyen a dolgokat.

Amíg egy középkategóriás hifi, AV rendszer kell, akkor nincs különösebb gond, de ha valami komoly.

Konkrét példa: nézegetem a hangfalakat audiotuningnál nem veszik fel, az üzenetrögzítő tele van, akusztika honlapjának aktualitása szállítási határidő 4-12 hét (ja amúgy délben nyit), oktogon audio foglalt vagy nem veszik fel a demo Phonar P30-as, ami már 2004-ben gazdára talált még mindíg ott virít, symfónia (a PMC forgalmazója) esetén hetek óta várok egy email válaszra, hivox honlapján a dátum szeptember 16, de úgy szinte mindegyikre jellemző "a feltöltés alatt állapot"
Egyszerűen nem hiszem el, hogy ha valaki igényes készülékeket árul igényes, (átlaghoz képest) tehetős embereknek, akkor az megengedheti ezt a hozzáállást.

Nem véletlenül különböztettem meg a hájend és a HIGH-END szókat.

Üdv: DDL

DDL

DDL, mondanál konkrét példákat? Nem a reklám kedvéért, úgysem a high-end a megcélzott kategóri számomra, csak kíváncsiságképp.
PP Audio, L'Auditeur (ezt sose tudom hogy írják), Limar stb.

Üdv: DDL

Nem mondtam, hogy az üzletben nem érdemes meghallgatni. Az miért gond, ha nem én vagyok az első aki hazaviszi? Mert esetleg bejáratott cuccot viszek haza? Nem a zsír újjal demóznak az igazi kereskedők...
Milyen hájend kereskedőről van szó? Mert akiket Én ismerek és HIGH-END-el is foglalkoznak azok általában maguk ajánlják fel, vagy maguk mennek a helyszinre demózni.

Üdv: DDL

Off

Na és mondtam azt, hogy te mondtad? Még csak nem is válasz volt a hozzászólásodra.

Azért gond, mert az akkor nem új. Engem például zavar ha valami igen drágát veszek új termékként és közben meg járt már máshol is. Nem tudhatom más hogyan használta, mit csinált vele.

Az üzletben általában bejáratottat hallasz, de haza nem azt viszel, ezért amit nyersz a vámon, lehet, hogy elveszted a réven.

Nem gondolod, hogy ha el akartam volna árulni akkor beírom a hozzászólásomba, hogy melyik GYÁRTÓRÓL (nem kereskedőről) van szó. Egyébként nem az a gond, hogy nem ajánlja fel, hogy próbavásárlással vidd el, hanem az a nehéz ügy, ha elviszed és bizony nem tetszik. Hasonló szitu, mint amit Mv3 írt, csak egy másik cégról, személyről van szó.
Az is probléma, hogy ezek a személyek egy része a hifi terén úgy vélik, hogy valami abszolut igazsággal rendelkeznek, ezért az ő termékeik kell, hogy tetszen mindenkinek és az összes többinél biztosan jobb.
Az természetes, hogy mindenki a saját lovát dícséri, de azért az furcsa érzés, amikor el akarják nekem magyarázni, hogy én mit hallok.
Ha pedig elfogynak az érvek, akkor "természetesen" a felvétel rossz.

Ebből a szempontból mondjuk egy MM is jobb lehet, mert nekik gyakorlatilag mindegy, hogy a forgalmazott termékek közül melyiket veszed, de ahol saját gyártású termékek vannak első sorban.

A másik, amiért "ki vagyok bukva" a high end termékekkel foglalkozó kereskedők egy részére, az a teljes rugalmatlanság. Egy kis lakásban árulják a dolgaikat, hétvégén jellemzően zárva és hétközben sincsenek sokáig nyitva, így aki dolgozik, az nem igen tud eljutni hozzájuk. Majd hogy nem könyörögni kell, hogy vehessen az ember valamit.
A telefont sokszor nem veszik fel. A honlapjaik aktualitásáról, vagy egy email levélváltásról ne is beszéljünk. Akkor vegyük hozzá még az áraikat és már teljes a kép.
Ahhoz képest, hogy egy szűk rétegnek van szüksége ezekre a nem könyen eladható termékekre, elég félvállról veszik a legtöbb helyen a dolgokat.

Amíg egy középkategóriás hifi, AV rendszer kell, akkor nincs különösebb gond, de ha valami komoly.

Konkrét példa: nézegetem a hangfalakat audiotuningnál nem veszik fel, az üzenetrögzítő tele van, akusztika honlapjának aktualitása szállítási határidő 4-12 hét (ja amúgy délben nyit), oktogon audio foglalt vagy nem veszik fel a demo Phonar P30-as, ami már 2004-ben gazdára talált még mindíg ott virít, symfónia (a PMC forgalmazója) esetén hetek óta várok egy email válaszra, hivox honlapján a dátum szeptember 16, de úgy szinte mindegyikre jellemző "a feltöltés alatt állapot"
Egyszerűen nem hiszem el, hogy ha valaki igényes készülékeket árul igényes, (átlaghoz képest) tehetős embereknek, akkor az megengedheti ezt a hozzáállást.

DDL, mondanál konkrét példákat? Nem a reklám kedvéért, úgysem a high-end a megcélzott kategóri számomra, csak kíváncsiságképp.

DDL

Meghallgatni azért érdemes az üzletben, mert ki tudod szűrni azt ami eleve már nem tetszik. Azt meg aztán tényleg kár lenne hazavinni.Perzse ha megvan a kiválasztott első körben és van rá mód, akkor egy próbavétel árulja el a legtöbbet, de ennek is vannak hátrányai:

-elképzelhető, hogy nem te vagy az első, aki hazavitte
-bizony nekem is keserű tapasztalataim vannak még high end gyártók kereskedői hozzáállásában is (tényleg sértődnek, vitatkoznak, megmagyarázzák mit hallok). Persze ez szerencsére nyilván nem általános, de csak utólag tudni meg hogy reagálnak egy visszavitelre. Egyébként meg ha nekem nem tetszik, akkor mondhat bármit.
-ha valaki mondjuk vidéki és így meghallgat mondjuk 5 készüléket, az akár 10 útjába is belekerülhet, ami bizony kemény díj a nagyobb megtapasztalásért.
-a tapasztalatok valóban mélyebbek, de nem ér fel egy hosszabb távú "együttéléssel". Sok készülék hangja bizony megunható. A bejáratás idejére úgy sem tarthatja magánál az ember.
- jelentősen leszűkül a beszerezhető készülékek száma, ha ragaszkodunk az ilyen alapos próbához. Kevés helyen engedik ezt meg.
- ha olyan termék, ami több helyen kapható, akkor biztos, hogy nem a legolcsóbb helyen engedik így elvinni. Persze ha valakinek "van pofája" elvinni a drágább helyről, majd kipróbálni és visszavinni, hogy nem tetszik, majd megvenni az olcsóbb helyen

Nem mondtam, hogy az üzletben nem érdemes meghallgatni.
Az miért gond, ha nem én vagyok az első aki hazaviszi? Mert esetleg bejáratott cuccot viszek haza? Nem a zsír újjal demóznak az igazi kereskedők...
Milyen hájend kereskedőről van szó? Mert akiket Én ismerek és HIGH-END-el is foglalkoznak azok általában maguk ajánlják fel, vagy maguk mennek a helyszinre demózni.

Üdv: DDL

Meghallgatni azért érdemes az üzletben, mert ki tudod szűrni azt ami eleve már nem tetszik. Azt meg aztán tényleg kár lenne hazavinni.
Perzse ha megvan a kiválasztott első körben és van rá mód, akkor egy próbavétel árulja el a legtöbbet, de ennek is vannak hátrányai:

-elképzelhető, hogy nem te vagy az első, aki hazavitte
-bizony nekem is keserű tapasztalataim vannak még high end gyártók kereskedői hozzáállásában is (tényleg sértődnek, vitatkoznak, megmagyarázzák mit hallok). Persze ez szerencsére nyilván nem általános, de csak utólag tudni meg hogy reagálnak egy visszavitelre. Egyébként meg ha nekem nem tetszik, akkor mondhat bármit.
-ha valaki mondjuk vidéki és így meghallgat mondjuk 5 készüléket, az akár 10 útjába is belekerülhet, ami bizony kemény díj a nagyobb megtapasztalásért.
-a tapasztalatok valóban mélyebbek, de nem ér fel egy hosszabb távú "együttéléssel". Sok készülék hangja bizony megunható. A bejáratás idejére úgy sem tarthatja magánál az ember.
- jelentősen leszűkül a beszerezhető készülékek száma, ha ragaszkodunk az ilyen alapos próbához. Kevés helyen engedik ezt meg.
- ha olyan termék, ami több helyen kapható, akkor biztos, hogy nem a legolcsóbb helyen engedik így elvinni. Persze ha valakinek "van pofája" elvinni a drágább helyről, majd kipróbálni és visszavinni, hogy nem tetszik, majd megvenni az olcsóbb helyen

DDL

Ez elméletben szupi, de a gyakorlatban szerintem még nálunk nem nagyon m?ködik -legalábbis az "olcsóbb" termékeknél, lehet, hogy high end vonalon már igen.
Mielôt megvettem a mostani hangdobozaimat elôtte futottam egy kört a hivoxnál és hazavittem egy pár milvust, gondoltam közel fele annyiba kerülnek,mint egy pár dynaudio, hátha...
Elôtte megbeszéltük, hogy ha nem tetszik, akkor vissza az egész.
Hazavittem meghallgattam, és bár jó dobozok, és valóban van dynaudio-s utánérzés, de valamilyen hiányérzet kezdett megfogalmazódni bennem, így másnap felhívtam a tulajt, hogy szeretném visszavinni a dobozokat. Abszolút korrekt volt, végül is visszavette a sugárzókat, de egyrészt érezhetôen volt benne némi sértôdöttség, másrészt elkezdett kérdezôsködni, hogy mi/miért nem tetszett a dobozaiba, és bármit mondtam, igyekezett meggyôzni. Tehát bár tartotta magát, és korrekt módon vissza is kaptam a pénzt, sajnos kényelmetlenül éreztem magam.

Ez csak a kereskedőkön múlik. Ill. a vásárlókon. A régi nagyoknál (akiknek számít a jóhír) még 40-50ezer Ft-os cuccot is haza lehet vinni kipróbálni. Mert ők tudják, hogy máshogy fog szólni otthon és azt akarják, hogy máskor is rájuk nyissa az ajtót a vevő. Nem csak eladni akarnak.

Mellesleg ez így van audiofil körökben kezdettől fogva.

Üdv: DDL

Ez elméletben szupi, de a gyakorlatban szerintem még nálunk nem nagyon m?ködik -legalábbis az "olcsóbb" termékeknél, lehet, hogy high end vonalon már igen.

Mielôt megvettem a mostani hangdobozaimat elôtte futottam egy kört a hivoxnál és hazavittem egy pár milvust, gondoltam közel fele annyiba kerülnek,mint egy pár dynaudio, hátha...
Elôtte megbeszéltük, hogy ha nem tetszik, akkor vissza az egész.
Hazavittem meghallgattam, és bár jó dobozok, és valóban van dynaudio-s utánérzés, de valamilyen hiányérzet kezdett megfogalmazódni bennem, így másnap felhívtam a tulajt, hogy szeretném visszavinni a dobozokat. Abszolút korrekt volt, végül is visszavette a sugárzókat, de egyrészt érezhetôen volt benne némi sértôdöttség, másrészt elkezdett kérdezôsködni, hogy mi/miért nem tetszett a dobozaiba, és bármit mondtam, igyekezett meggyôzni. Tehát bár tartotta magát, és korrekt módon vissza is kaptam a pénzt, sajnos kényelmetlenül éreztem magam.

DDL

Csak így zárójelben jegyezném meg, hogy elkövetik sokat azt a hibát, hogy elmennek vmilyen audijó/mozojó eszközt venni és sorban hallgatják meg az egymástól teljesen különböző rendszereket. Amibe bele tartozik at otthoni saját is. Ez még akkor is íg van, ha a kiszemelt áldozat azonos mindegyikben.

Tehát a követendő cselekménysor a következő lenne:
1. manitár zsebbe dug
2. elmegy boltokba meghallgatja ott a cuccot
3. ami tetszik azt hazavisz meghallgat otthon (letét ellenében)
4. elkeseredés/öröm
5. döntés
6. eredménytől függőn goto 2
7. end

Bármi más megoldás, csak azt az illúziót kelti, hogy meghallgatás után vettem meg a cuccot.

Üdv: DDL

A JMLab dobozával (valami alsó kategóriás álló doboz volt) nem voltam nagyon megelégedve a túlságosan is semleges hangja miatt.
????????

Mi a kérdés? Mit nem értesz?

Semleges = színezetlen.

Ez azért nem olyan rossz tulajdonság egy hangfalnál, szerintem.

Utánna írtam, hogy nagyon lapos volt az előadása. Ez nálam nem nagyon jön be. Semmi energia, dinamika... egyszóval lapos!

A nagyobb szériákat nem hallottam még, de amit akkor hallgattam az nem nyűgözött le.

Vendég

A JMLab dobozával (valami alsó kategóriás álló doboz volt) nem voltam nagyon megelégedve a túlságosan is semleges hangja miatt.
????????

Mi a kérdés? Mit nem értesz?

Semleges = színezetlen.

Ez azért nem olyan rossz tulajdonság egy hangfalnál, szerintem.

A JMLab dobozával (valami alsó kategóriás álló doboz volt) nem voltam nagyon megelégedve a túlságosan is semleges hangja miatt.
????????

Mi a kérdés? Mit nem értesz?

Vendég

A JMLab dobozával (valami alsó kategóriás álló doboz volt) nem voltam nagyon megelégedve a túlságosan is semleges hangja miatt.
????????

Hát igen. Hajlamosak vagyunk itéletet mondani egy bizonyos ársáv alapján, amiben mozgunk. Jó példa erre a Jamo aminek rettenetes híre van hifiberkekben, de a felsőkategóriában ő is gyárt jó cuccokat. De mivel rossz a híre az alsóbb kategóriákban, senki sem vesz fémilliós jamo dobozt.

Hozzászólás Szerző: **mv3** » 2005.01.02., vas. 16:49

Bizony, az akusztika mennyire vontos, és mennyire kevés szó esik róla (mondjuk ez esetben, most nem is ez a topic címe).

A saját készítésű képek között is elég sok a szinte üres szoba, pedig nagy közhely, hogy minél jobban "be van lekava" egy szoba, annál jobban szól a muzsika, kevésbé visszhangzik, kong, stb.
Az biztos, hogy egy könyvespolc, vagy szőnyeg sokat dob a természetes megszólaláson.

A másik dolog amire reagálni szeretnék, az a rendszerre költött pénz. Többféle megközelítésből lehet mondjuk, hogy témánál maradjunk, megítélni a b&w dobozok árát. Mint írtam is, számomra érdekes módon, a drágább dobozai tünnek kifejezetten jó árúnak a saját kategóriájukban.
Persze ez aztán végképp szubjektív, hiszen aki drága holmikat tud vásárolni a hobbi érdeklődésének kapcsán, az biztos tehetős ember, így számára ez nem erőlködés szagú.
Én például sokat "ácsingóztam" bizonyos komponensek iránt, és kifejezetten élvezem azt, hogy a használt piacon megjelennek olyan termékek, amik évekig nem lehettek tagjai az általam megfizethető célközönségnek. Ez mondjuk a mozi palettán esetleg jelentheti a yamaha AX1-et, ami 700-800eFt-os ársávban jelent meg, most pedig ennek töredékéért megkapható, igaz használtan, de szerintem aki komolyan hobbizik, az általában vigyáz a készülékeire, így én szívesen tallózom ezek között.
A sztereó vonalon ugyanez a helyzet, a mostani rendszerem pont a felébe került, mint a valamikori új ára. Ez két termék esetén különösen csábító, hiszen jelenleg is kapható, és számomra új termékként elérhetetlen lenne.

De ez már nagyon off, így visszakanyarodva a b&w vonalra, itt abszolút örlülni lehet a jól elkészített marketing munkának és a kiváló termék megjelenésének, mert amikor eddig bármelyik Bower termékemet éppen el akartam adni, szinte napok alatt elment, ami azért jelzi, hogy milyen a megítélése a márkának, illetve a cég iránti bizalomnak.
Az AR dobozaim akármilyen jól is szóltak, alig bírtam eladni.

Hát szerintem nálad nemigen van gyenge komponens...
Az aláírásomban a pirossal jelölt dolgok azért pirosak, mert még nincsenek meg, de tervben vannak. Így most egy alsókategóriás sony erősítővel és Cat5 kábelekkel hajtom a 705-ös hangfalaimat, ami elég nagy romlást eredményez.

Következő nagy Upgrade a Rotel elő+végfok vásárlása lesz a front interconnectekkel és a hangfalkábelekkel. A komponenseket már megrendeltem, de még kétes az érkezésük. Ez január végére várható remélhetőleg.

Itt fö célpontom a Kef és a JMLab hangfalak voltak. 1-1 mondatban jellemezném azekről a véleményem. A kef egy igen nagy mélyhangal megáldott doboz elég szép hangal, de egy ÓRIÁSI hibája volt (Q széria), a doboz merevítése annyira rossz, hogy hallottam ahogy rendesen remeg az egész váza. Mintha egy darab mervevítést nem raktak volna bele és az oldala 3 mm-es fából lenne.

Érdekes, ezt én nem tapasztaltam. Igaz én eggyel régebbi szériát hajtok.

Nem is csalódtam, mert nagyon szeretem ezeket a hangfalakat, de tudom, hogy pl. mv3 rendszerével nem ér fel az enyém (még), mert ahogy ő is mondta, a lánc azt a hangminőséget tudja mutatni, amit a leggyengébb komponenes enged. Nálam pedig még elég sok gyenge komponens van, amit remélem rövid időn belül le tudok cserélni. És akkor még a szoftverekről nem is beszéltünk, meg a szoba akusztikájárók.

Hát szerintem nálad nemigen van gyenge komponens. Az akusztikával kapcsolatosanb teljesen igazad van. Megfordítottam a szobát és valahogy furcsán szóltak az addigi sztereó felvételek. Letudtam annak, hogy biztosan meg kell szoknom. Aztán késöbb a nagy csupasz falra felkerült egy két polc virággal. A következő meghallgatáskor minden helyre került. Valószínüleg a rossz megszólalást a nagy üres falfelület okozta.

Hozzászólás Szerző: **-KP-** » 2005.01.02., vas. 14:18

Először is boldog újévet mindenkinek!

Annyit hozzátennék én is, hogy mikor általában nem csak jó dolgokat írok a bowerekről, akkor azt a sztereó hangjukra értem. mozira szerinem sirály. főleg ha azt vesszük, hogy szinte állandóan lehet használtan kapni őket.

Ha már, akkor már én is írnék egy-két gondolatot .

Mikor én elmentem az aymarához meghallgatni ezeket a csodákat, akkor végighalgattam az összes szériát (kivéve a 300-ast). Sajnos az elején rosszul kezdtem a dolgot, ugyanis csak 1 számost halgattunk meg mindegyik hangfalon és az is csak MP3 volt . Ez a Metallica Nothing alse matters című száma volt, ami nembiztos, hogy a legjobb tesztlemez, de ki tudja.
Ez volt az első nagy probléma, ugyanis normális CDm nem volt amivel szívesen teszteltem volna és még amiket vittem SACD-t és DVD-At azt nem tudták lejátszani, tehát ez csak részben volt az én hibám.

Na akkor már valami konkrétat is:
Mikor leültem a 600-as szériához és meghallgattam a 603s3-at, akkor az már nekem egy kész csoda volt a sony hangfalamhoz képest, de nem egy kiemelkedő dolog. Nyílván ez az MP3-nak és az onkyo erősítőnek+ a DVD játékosnak volt köszönhető. Ezután jött a 700-as széria, ami odaérkezésemkor a fö célpont volt. Itt már a kábelezés, az erősítő is jó volt és nem DVD hanem CD játékos volt bekötve. Érdekes módon ennek ellenére a zene hangkaraktere szinte teljesen megegyezett és csak alig volt külömbség, DE VOLT. Ezután jött a 800-as széria kíváncsiság képpen. Pénzem ugyan nem volt rájuk, de érdekelt, hogy mit is kellene elvárnom egy ilyen hangfaltól. Leültem a nagy 802-es hangfalak elé és elég nagy csalódás volt. Szinte külömbség nem is volt az elöbb meghallgatott 700-as és a 800-as széria között. És amit még elvártam volna, hogy azok a bazinagy hangfalak egy kicsit több mélyet adjanak le, az sem következett be. Ezután berakták az SACDm, mert ott már volt lejátszó és elég gusztustalanul szólt, bár csak fél percig hallgattuk, mert el volt állítva a rendszer és a mélynyomó bugott mint az állta olyan sok volt a mély.

De ennek ellenére miért vettem meg a jelenlegi hangfalaimat?
Akkor mondom tovább. Elmentem a satsystembe hogy legyen nagyobb hasonlítási alap és elkezdtünk hallgatózni ugyanazzal a cd-vel, amit múltkor is használtunk. Ott már osiási külömbség volt hangfalmárka és hangfalmárka hangja között. Meghallgattam a Kef,Phonar,JMLab,B&W,Mission és még pár olcsóbb hangfalat is.
Itt fö célpontom a Kef és a JMLab hangfalak voltak. 1-1 mondatban jellemezném azekről a véleményem. A kef egy igen nagy mélyhangal megáldott doboz elég szép hangal, de egy ÓRIÁSI hibája volt (Q széria), a doboz merevítése annyira rossz, hogy hallottam ahogy rendesen remeg az egész váza. Mintha egy darab mervevítést nem raktak volna bele és az oldala 3 mm-es fából lenne.
A JMLab dobozával (valami alsó kategóriás álló doboz volt) nem voltam nagyon megelégedve a túlságosan is semleges hangja miatt. Az egész hangkaraktere nagyon lapos volt, ami nekem nem elég élmény. Hogy úgy mondjam 0 volt az energia.
Ja és még valami, itt meghalgattam a B&W 805-ös hangfalát is és valami iszonyat csúnyán szólt! Lehet hogy csak rossz elhelyezés, kábel, beállítás, de nagyot csodálkoztam rajta, hogy pl. a 600-as hangja jobban tetszett, mit annak!

Na szóval miután visszamentem a aymarához ismételten (akkor már nem vittem a CDmet) és újra leültem meghallgatni a 700-as szériát, mert amikor voltam azelött, akkor csak a nagy 704-est tudtam meghallgatni, engem meg kifejezetten a 705 érdekelt. Na szóval miután meghallgattam vagy 2-3 szémot amit ők raktak be, akkor néztem egy óriásit, hogy milyen fantasztikus minősége van azoknak a hangfalaktan amit az MP3 miatt nem vettem észre. Valami POP szerű zene ment, tehát nem is lehet mondani, hogy beraktak mondjuk egy két klasszikus zenét és azért volt olyan jó az a hangfal. A lényeg hogy abban a pillanatban eldöntöttem, hogy ez a hangfal nekem kell, mert annyira tetszett a hangja, hogy nem is nagyon érdekelt, hogy a másik hogy szólna ugyanezzel a lemezzel, mert az a minőség fölött nekem már teljesen mindegy.

Nem is csalódtam, mert nagyon szeretem ezeket a hangfalakat, de tudom, hogy pl. mv3 rendszerével nem ér fel az enyém (még), mert ahogy ő is mondta, a lánc azt a hangminőséget tudja mutatni, amit a leggyengébb komponenes enged. Nálam pedig még elég sok gyenge komponens van, amit remélem rövid időn belül le tudok cserélni. És akkor még a szoftverekről nem is beszéltünk, meg a szoba akusztikájárók.

Tehát a végéra hagynám azt a gondolatot, hogy nagyon nehéz dönteni 1-2 meghallgatás után. Ha mindegyik márkának a megfelelő árú darabját 1-1 hétig itthon hallgathatnám, akkor már rendesen tudnék választani, de így iszonyat nehéz. Meg merném kockáztatni, hogy minden egyes zeneszámhoz más hangfal lenne jobb (nem csak stílusonként) és ezt az ember hangulata is elég erősen befolyásolja. Ezt persze minden emberre külön-külön kell értelmezni. Aztán ami még furcsak, hogy a hangfal színe, szaga is befolyásolja azt hogy hogyan hallod azt, de ez így van. Valahogy elképzeled valamiről, hogy ez nem jó és ha jó akkor is rosszabbnak hallod mint amilyen, de ez fordítva is így van.

Így végkövetkeztetésnek azt vonnám le, hogy bármilyen hangfalat is választasz, az nagyon jó lesz és nem számít, hogy a többiek mit gondolnak, neked az akkor is tetszeni fog.

- ertelek, nekem celom a vasarlasnal/kivallasztasnal elsodlegesen a mozi volt, masodik szempont a sztereo resz, zene, hangzas, igy kerult reszemrol kivallasztasra e kollekcio.
- Teny, hogy nincsenek messzemenoen nagy igenyeim a sztereo resszel szemben, de azert nemvolt utolso szempont sem, es engem ez igy egyelore tokeletesen kielegit _ reflektalva mv3-ra en is a sztereo-s irasodhoz kapcsolodva irtam elobb amit irtam..

Nem, Torzonborz, ha rám célzol, akkor nem örülök, ha ez a végkövetkeztetésed.
Direkt kiemeltem, hogy melyik sorozatról -nekem- mi a véleményem.
Plusz azt is, hogy sztereó vonalon fogalmazódtak meg a gondolataim, a mozihoz szuper volt a b&w nálam is.

Esetedben a 300 sorozat teljesen passzol a 600 onkyohoz, mint eggyel lentebb írtam is, illetve Tami esetén az 575x-hez is passzolnak a dobozok. Volt 575x-em is..

Továbbra is tartom a véleményem, és azt is, hogy egy percig sem írtam vagy gondoltam olyat, hogy a legrosszabb döntés vagy a legrosszabb dobozok lennének, ha rám gondoltál, akkor ez erős sarkítás, de remélem nem nekem szólt...

Játszhatunk olyat is, hogy felsoroljuk kinek melyik márka hányadik helyen áll, ha választania kellene. Nekem ez esetben -árkategóriákra bontva- általában az első 5-ben van a b&w, nem titkolva, hogy most más (mások) a kedvencek, de ismerve akár csak a magyarországi hangdoboz választékot (20-30 jólcsengő kifejezetten csak hangfalspecialista márka biztos van) érezhető, hogy magamnak hova pozicionálom ezt az angol márkát...

Nem, nem, senkire nem céloztam! Senki nem írta szó szerint ilyen sarkítottan, ahogy az előző hozzászólásomban szerepel. Csak úgy általában írtam - elolvasva az eddigi hozzászólásokat - hogy eléggé negatívak a vélmények.

És nem is sértődötten írtam, mint érintett, hiszen elfogadom, hogy másnak más a véleménye. Mindenkinek más a rendelkezésére álló pénzösszeg, más az ízlése, mások a prioritások, stb... Nekem anno erre futotta, tetszik a hangzásvilága, meg vagyok vele elégedve, és ez a lényeg.

Egyébként nagyon tetszett a hosszú hozzászólásod, eléggé objektívnek világosnak találom. Az ilyenekből sokat lehet profitálni...

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.