Dynaudio hangsugárzók

[wwwolfman]

Ezen a Densenen mindig újra és újra elcsodálkozok, hogy milyen csúf szegény....

Az. Az újak szépek, de drágák.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=124503

Hmmm. Tutira semmi köze a Bladeliushoz? A távosa pont úgy néz ki...

[audioline]

Hihetetlen, hogy ez még megvan.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=124471

Szerintem sokakat elriaszt, hogy csak 14 centisek benne a mélyek.

Akik a jó hangot centiméterekben mérik, azokat biztosan.

[Vinkler]

Ezen a Densenen mindig újra és újra elcsodálkozok, hogy milyen csúf szegény....

Az. Az újak szépek, de drágák.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=124503

[Vinkler]

Hihetetlen, hogy ez még megvan.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=124471

Szerintem sokakat elriaszt, hogy csak 14 centisek benne a mélyek.

Igen, ebben lehet igazad van. Ellenben, aki egy nagyobb monitor helyett állót szeretne egy kissebb helyiségbe, annak jó lehet és a színe is rendben van.

[ZolaBA]

Hihetetlen, hogy ez még megvan.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=124471

Szerintem sokakat elriaszt, hogy csak 14 centisek benne a mélyek.

[wwwolfman]

Ezen a Densenen mindig újra és újra elcsodálkozok, hogy milyen csúf szegény....

[Vinkler]

Ha valaki tanakodna, h mivel lenne érdemes megküldeni:
Budget: https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=111797
Nem annyira low budget: https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=125177
Arany középút: https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=32&t=125456

[Vinkler]

Hihetetlen, hogy ez még megvan.
https://avx.hu/forum/viewtopic.php?f=33&t=124471

[ZolaBA]

Elég egy pár és annyira egyértelmü Neked (és ott és abban a rendszerben), hogy Presonus R65 és kész ? (na jó: egy idöre )
Nem kell külön - esetleg nehezen passzoló, drága, stb. - erölködö, ... mi motiválja a döntésed, hirdetésed ?

Úgy döntöttem el kell felejteni a paramétereket, árat, szépséget, márkát, stb. és csak azzal kell törődni, hogy mit hallgat az ember szívesebben... és több nap után egyértelmű lett, hogy nálam, nekem jobban esik a presonus-t hallgatni... Ebből következik, hogy a dyno-t nem fogom, így szívem szakad meg, de felesleges. Hátha más örülni fog neki én meg pénzemnél vagyok :)

A presonushoz jön a mélynyomó jövő héten (Temblor T10) Az előnyökhöz hozzájött az is, hogy az aktív sugárzókkal nem érzem, hogy fél órát be kéne melegedjen a rendszer, ez nagyon tetszik.

Aztán, hogy mi lesz később azt sose tudni... ha jön a hifibogár és lesz forrás akkor biztos az X18 -nál 'jobbat' fogok nézni, mondjuk egy jobb Genelec-et ... vagy egy pár Devialet Phantomot A passzív rendszert pedig elengedem, nem fogok vélt vagy valós előrelépésre milliós erősítőt venni. Meg fogom a NAD erősítőt is hirdetni, csak amíg a dyno nem megy el nem akarom.

[avl2]

...A JBL-eket eladnom...Az excite-ot viszont egyelőre nincs szívem elengedni...
A PreSonus biztos marad....

Láttam a JBL elment és a Dyno-t is látom meghírdetted. ...szeretném boncolgatni, “nacvollziehen”, érdekel (persze: semmi közöm, de azért érdekel).

Elég egy pár és annyira egyértelmü Neked (és ott és abban a rendszerben), hogy Presonus R65 és kész ? (na jó: egy idöre )
Nem kell külön - esetleg nehezen passzoló, drága, stb. - erölködö, ... mi motiválja a döntésed, hirdetésed ?

[Vinkler]

Jah, nem vagy messze, de eleggé el vagyok havazva mostanában. Nem igérem, hogy átviszem, de szívesen kölcsönadom, ha vigyázol rá. (A gyárilag szerelt WBT dogók nincsenek elrepedve)
Milyen erősítővel hajtod egyébként?

Köszi! Majd januárban zaklatlak vele, a december nálam sem a legnyugodtabb.

NAD C326BEE hajtja, ami persze nem az Accuphase zászlóshajója, de kategóriájában elismert, kellemes naturális hanggal.

Ok.

Ahha. Ezt nem ismerem, nekem csak a 356-hoz volt szerencsém, de azt sem dynoval hallottam. Nem tudom, mennyire tolerálja jól a dyno hangváltójábol visszalökött impulzusokat.

[ZolaBA]

Jah, nem vagy messze, de eleggé el vagyok havazva mostanában. Nem igérem, hogy átviszem, de szívesen kölcsönadom, ha vigyázol rá. (A gyárilag szerelt WBT dogók nincsenek elrepedve)
Milyen erősítővel hajtod egyébként?

Köszi! Majd januárban zaklatlak vele, a december nálam sem a legnyugodtabb.

NAD C326BEE hajtja, ami persze nem az Accuphase zászlóshajója, de kategóriájában elismert, kellemes naturális hanggal.

[Vinkler]

Az, hogy a tonalitása nem megfelelő a doboznak, szerintem egyértelműen jelzi, hogy illesztési probléma van, itt elsősorban hangsugárzókábelre tippelek.

Szerintem nincs probléma, hanem csak más a két doboz. Még az is simán lehet, hogy túlzott kiemelése van a másiknak és az tetszik... De ha esetleg van kedved és időd megsétáltatni az Ocos-t, akkor beszéljünk

Lehet, hogy rosszul értettem, de nekem ez jött le abból, amit írtál.
Jah, nem vagy messze, de eleggé el vagyok havazva mostanában. Nem igérem, hogy átviszem, de szívesen kölcsönadom, ha vigyázol rá. (A gyárilag szerelt WBT dogók nincsenek elrepedve)
Milyen erősítővel hajtod egyébként?

[ZolaBA]

Az, hogy a tonalitása nem megfelelő a doboznak, szerintem egyértelműen jelzi, hogy illesztési probléma van, itt elsősorban hangsugárzókábelre tippelek.

Szerintem nincs probléma, hanem csak más a két doboz. Még az is simán lehet, hogy túlzott kiemelése van a másiknak és az tetszik... De ha esetleg van kedved és időd megsétáltatni az Ocos-t, akkor beszéljünk

[ZolaBA]

tényleg az a kérdés mi a cél ?

Mi a cél? hát természetesen a világ legjobb rendszere! amit adjanak oda az anyagi és akusztikai lehetőségeimen belül Persze ez csak vicc. A cél az örömteli zenehallgatás és néha egy kis visszafogott kütyüzés. Mióta eladtam a Klipsch-eket és jött az első "dyno-nk" azóta a zenehallgatással nincs probléma. A kütyüzésben meg nincs célvonal, az út a fontos

A JBL-eket eladnom, most még próbálom ismerősnek, mert túl jól jár majd a vevő. Az excite-ot viszont egyelőre nincs szívem elengedni, lányom is megmondta "Apa ez nagyon szép, ezt ne add el" ... szóval lehet dísz lesz a nappaliban

A PreSonus biztos marad. Most az bosszant, hogy így nem fogok bírni magammal és megint veszek mellé mélyládát (pl. a hozzá való Temblor t10), ami újabb hülyeségben tárolt pénz (anélkül, hogy korábbi hülyeségből kivennék), és persze újra a macera a mély akusztikai illesztésével. De hát így szép ez a hobbi

Mérést nem mentettem, de legközelebb gondolok rád. Bár azt is mondtam már, hogy szívesen kölcsönadom a mikrofont, csak gondolom félsz

[avl2]

...Végül elég vicces, hogy a gyártók milyen átviteli adatokat propagálnak. Erősen hajaz a gépjárműgyártók fogyasztási adataihoz.

ezert - is erdekelne - engem a mérés.

a "szegény" gyártók nem tehetnek a fogyasztasi adatokrol: van a hivatalos ciklus, abban van merve a fogyi. ...es az emisszio. ha a hivatalos ciklus nem relevans, nem irja le a valosagot, arrol a ciklus megalkotoi, a törvenyhozas tehet. ha mar ez a ciklus (ami ritkan, de valtozik, es persze mas EU-ban, mint Japanban, mint USA-ban,...), jelentös mertekben erthetö, hogy a gyartok, arra a ciklusra "hegyeznek" ezt-azt (kicsit a HW-t is, es persze az applikaciot, az ECU jellegmezökben szereplö szamerteket).
en - nem "átlagos" vezetesi stilussal - eddig minden autoval böven a hivatalos fogyasztasi eredmenynel jobbakat megyek a teljes nalam töltött több 10e km alatt, durvan 1 l/100km-rel .....hangsugarzoknal nem érzem ezt, hogy nálam a gyári adatoknal jobbak lennenek :-)))

hangsugiknal, ha nincs megadva a toleranciasav szelessege, ...vagy igen szelesre (regen emlekem szerint voltak -20dB-ek is a cocialista idökben) szabva, avval lehet trükközni. Dynoknal azert neten lathato meresek is eleg jokat szoktak mutatni.

[Vinkler]

Mar eleg sokszor ki lett tárgyalva, hogy nem feltétlen drága erősítő kell, hanem illő!
Az, hogy a tonalitása nem megfelelő a doboznak, szerintem egyértelműen jelzi, hogy illesztési probléma van, itt elsősorban hangsugárzókábelre tippelek.
Az, hogy nem tudja beteríteni a teret zenével, számomra az elektronikai illesztés anomáliáját veti fel.

Az aktív más világ. Az, hogy nincs egy a dynokra amúgy is jellemző brutál passzív váltó már nagyon sok mindent előrevetít, de ott sincs ingyen ebéd sajnos. Ami jó, az nem olcsó.

Végül elég vicces, hogy a gyártók milyen átviteli adatokat propagálnak. Erősen hajaz a gépjárműgyártók fogyasztási adataihoz.

[avl2]

...ésszel hiába tudom, hogy jobb, ha a fülem a másikat kívánja :)

tényleg az a kérdés mi a cél ?
- csak siman zenet hallgatni ? akkor egyik pár és kész (ahogy értem inkabb nem a Dyno, de hagyni lehet idöt a döntesre, addig is valtogatva)
- "élvezkedni", fülelgetni is ? arra is szerintem jo a több par; öröm a csere, öröm a másság megtapasztalása (hangzásnál maradva :-))
- "lezárni" a kérdést ? ...akkor avx-et es hasonlokat elhagyni, egyikkel hallgatozni es kesz, hisz mindegyik "elég jó"
- ....

[avl2]

...Nagygábor sem írt, hogy mit vett, pedig nagyon érdekelne.

...és mértem is, a dyno egyértelműen mélyebbre és magasabbra megy a másiknál....lemegy 45Hz-ig, de olyan 55-60Hz körül emel ki, jóval feljebb mint a dyno

...A presonus sokkal jobban betölti a teret, öblös, lendületes mint egy nagyobb/álló doboz

...a dynokat hallgatva húztam az akusztikus zenék felé, most a presonusokkal előkerültek hanyagolt pop/rock zenék

... de úgy érzem alapvető és nagyságrendi eltérések vannak, amik nem hangolhatóak

...Hát itt tartok... ésszel hiába tudom, hogy jobb, ha a fülem a másikat kívánja :)

a beidezettekre sorban reagalva:
-engem is erdekelne :-))
- a meresed is - ahogy ertem: sokan nem a meresre gerjednek, engem azert erdekelnek
- az nalam nagy dobas (lenne), hogy jobban betölti a teret. nekem 2 szobara 3 par doboz van, es a nagyobb szobaban Dali 104-re mondom, hogy jobban betölti a teret, kisebb szobaban Jungson LS3/5A vagy Swans M1S nem tölti ugy be a teret, de nekem pontosabb kepet rajzolnak
- ...talan ezert "érdemes" több par dobozt tartani, 1 helyisegre is. na jo, nem "érdemes", de érdekes. aztan valtogatni, ...en igy csinalom.

en a helyedben egyelöre megtartanék 2 párat, a 3.-at (JBL ?) meg eladnám (en egy idöben 1 szobara 5 parat tartottam es 4-et valtogattam is belölük, ezt "sikerült" 2 párra redukalnom, ...de érdeklödés, érdekesség miatt neha felmerül egy harmadik pár is, ha épp olyat latok hirdetni, ami felkelti kedvemet)

[asebestyen]

Hát itt tartok... ésszel hiába tudom, hogy jobb, ha a fülem a másikat kívánja :)

Hú de nehéz dolog ez! Ismerős helyzet, rengeteget küzdöttem ezzel én is. Kemény dolog elengedni mindent és hinni csak az érzéseknek olyannak, aki amúgy alapvetően nem ez a típus.

[ZolaBA]

ide már csak én járok?
Nagygábor sem írt, hogy mit vett, pedig nagyon érdekelne.

Közben én is válságba kerültem 2 napja megy a kiszavazó show, felváltva hallgatom az Excite X18-at és az új versenyző PreSonus R65-öt. Elmesélem hátha valakinek van kedve hozzászólni :)
A két doboz annyiban hasonlít egymásra, hogy 2 utas, nagyságrendileg egyforma méret (16-17-es mélyközép), aztán minden másban nagyon eltér, a dyno ugye passzív, selyemdómos, hátsó bassreflexes, a presonus meg aktív, AMT magassal és első reflexxel... a dyno átvitele specifikáció szerint 44Hz - 23kHz, a PreSonus 45 Hz – 22 kHz. Hallgattam és mértem is, a dyno egyértelműen mélyebbre és magasabbra megy a másiknál, ez szépen látszik az SPL görbén is és hallani is. Tiszta mélyek és szép csilingelő magasak, egyenletes átvitel, szuper részletek... a PreSonus-on ehhez képest nincsenek csilingelő magasak, nincsenek olyan mély hangok és kevésbé tiszta a részletekkel. Elsőre azt mondtam, hogy az AMT magassal szebb a magas és szebb a közép, most ezt már másképp fogalmaznám, egyszerűen van, van magas és van közép anélkül, hogy felhívná magára a figyelmet. A mélye lemegy 45Hz-ig, de olyan 55-60Hz körül emel ki, jóval feljebb mint a dyno. Elsőre azt mondtam jobb a dinamikája a presonusnak de már rájöttem, hogy ez más, a hatalmas eltérés a zöngésben, döngésben (felsőbasszus?) van. A presonus sokkal jobban betölti a teret, öblös, lendületes mint egy nagyobb/álló doboz. Egyáltalán nem azt akarom mondani, hogy a dyno ne tudna valamit, hanem, hogy a másik mit csinál. Szeretem a dynokat, viszont most 2 nap alatt azt vettem észre, hogy míg a dynokat hallgatva húztam az akusztikus zenék felé, most a presonusokkal előkerültek hanyagolt pop/rock zenék, és rohadt jól áll nekik a nagyobb zöngés... ugyanakkor az akusztikus zenéknél sincs hiányérzetem.

Egyelőre még hallgatom, aztán lehet, hogy az apróba kerülnek szegény dynok. Persze tudom, hogy ha vennék egy sok százezres erősítőt akkor javulhatna, azt is tudom, hogy occos vagy egyéb csoda kábellel is lehetne javítani... de úgy érzem alapvető és nagyságrendi eltérések vannak, amik nem hangolhatóak. (cserélgettem pár dolgot és mindegy, hogy 20 ezres vagy 300 ezres DAC-ról mentek, olcsó vagy minőségi kábellel, az alap nagyságrendi eltérés ugyanúgy megvolt a két sugárzó között...).

Hát itt tartok... ésszel hiába tudom, hogy jobb, ha a fülem a másikat kívánja :)

[ZolaBA]

Nem, ez most teljesen más tészta lesz......
:)

A Cabesse hirdetésnél elszóltad magad ("Aktív hangsugárzókra váltás miatt eladó.")
mik lesznek? :)

[Vinkler]

Halk volt, az volt a baja annak a szobának. Pedig Én halkan hallgatok zenét, de ott nem szólt elég hangosan. Amit Én halottam az egy pici Dinó volt valami brutális erősítéssel(majd ha Vinkler erre jár megmondja mi volt az :)), valóban jó hang volt, de lehetett volna hangosabb.

Nem volt hangos, de az az olcsó kis dyno akkora fricskát adott a show nagy részének, hogy a fal adta a másikat. No meg, azt ia megmutatta, hogy a szobához kell méretezni a hangsugárzót!
A frontend és az erősítés owerkill volt a hangsugárzó árához képest, de ezerszer elmondtam, hogy a dynok általában sokkal tovább lekövetik árban az elektronikákat, mint azt várnánk.

[nagygabor1982]

Szia,

Igen, hogy hányszorosa a láda literben, azt nem tudnám megmondani, nem számoltam, de nem hatalmasak a Cabassék sem úgy literre azt gondolom.

Egy Emit M20 párt-t cseréltem ezekre a Cabasse-kre.

És igen, ezek bizonyára több levegőt mozgatnak meg, több dög jön belőlük pl. rock zenén IS. Az is belejátszhatott azt gondolom, hogy a szoba légköbméteréhez a Dynokkal az adott setup gyenge volt ilyen téren, vagyis kevés volt oda akkora doboz. (Legalábbis az adott hajtással tutira.)

Azt hozzá kell tenni, hogy veszek észre hátrányt és előnyt a Dynokhoz képest, de ez persze normális és kb. tudtam, hogy mire vállalkozom. Minden valamennyire kompromisszum. Nagyon más karakter a 2, de ez nyilvánvaló, hogy így van, én nem is nagyon gondolom, hogy egy monitort és egy állót össze kellene hasonlítani, mert nem nagyon van szerintem értelme. Ultra távol áll egymástól a 2 dolog....

De örömömre szolgál nagyon a csere. A Regával rettentően jól kijönnek. Féltem azért a francia dobozoktól (amiket hallottam Focalokat, Jmlabokat nagyon nem nyerték el a tetszésem, és nagyon túlárazottnak éreztem őket (persze nem az utopia vonalat hallottam azt azért tegyük hozzá). De jól tettem, hogy megpróbálkoztam velük. Eddig azt sem tudtam mi fán terem ez a Cabasse brand. De eddigi legigényesebben megmunkált, kidolgozott, megépített hangsugárzóim, annyit biztosan állíthatok.

Látom az apróban, nem forever love lett. Javaslom, vissza a dynohoz, másként...

Nem, ez most teljesen más tészta lesz......
:)

[audioline]

Szia,

Igen, hogy hányszorosa a láda literben, azt nem tudnám megmondani, nem számoltam, de nem hatalmasak a Cabassék sem úgy literre azt gondolom.

Egy Emit M20 párt-t cseréltem ezekre a Cabasse-kre.

És igen, ezek bizonyára több levegőt mozgatnak meg, több dög jön belőlük pl. rock zenén IS. Az is belejátszhatott azt gondolom, hogy a szoba légköbméteréhez a Dynokkal az adott setup gyenge volt ilyen téren, vagyis kevés volt oda akkora doboz. (Legalábbis az adott hajtással tutira.)

Azt hozzá kell tenni, hogy veszek észre hátrányt és előnyt a Dynokhoz képest, de ez persze normális és kb. tudtam, hogy mire vállalkozom. Minden valamennyire kompromisszum. Nagyon más karakter a 2, de ez nyilvánvaló, hogy így van, én nem is nagyon gondolom, hogy egy monitort és egy állót össze kellene hasonlítani, mert nem nagyon van szerintem értelme. Ultra távol áll egymástól a 2 dolog....

De örömömre szolgál nagyon a csere. A Regával rettentően jól kijönnek. Féltem azért a francia dobozoktól (amiket hallottam Focalokat, Jmlabokat nagyon nem nyerték el a tetszésem, és nagyon túlárazottnak éreztem őket (persze nem az utopia vonalat hallottam azt azért tegyük hozzá). De jól tettem, hogy megpróbálkoztam velük. Eddig azt sem tudtam mi fán terem ez a Cabasse brand. De eddigi legigényesebben megmunkált, kidolgozott, megépített hangsugárzóim, annyit biztosan állíthatok.

Látom az apróban, nem forever love lett. Javaslom, vissza a dynohoz, másként...