Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hi!
A távolságok különbözőek, ahogy nézem. Az első rajzon a szobád felülnézetén a falaktól lévő távolságot írja, A másodikon elméletileg azt mutatja, a surround-okat milyen magasra kell tenni (viszonyítva a fronthoz). Persze ezt nem kell készpénznek venni, elmélet.....
A csúcson lenni magányos dolog - de legalább nincs tömeg. Vini 'Big Daddy' Bergeman (1951-2017)
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Még egy utolsó.
A Kef-re (4db q1 + q9c) ugyanezt adta ki
Most mi ebbe a jó akkor?
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ja jól tudom nem csináltam vele semmit, csak frissítettem az oldalt: minden default lett, beállítottam (csak!) a szoba széles hosszát, majd a megfelelő "surround" hangfalakat.
És most meg így néz ki, hát én ezt nem értem
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hali!
egy kis segítség az elhelyezéshez:
http://www.fastaudio.com/INT/rechenservice.html
Ha szerencsés vagy, benne van a hangfalad a listában.
Megcsináltam a konfigot aszerint a honlap szerint. Elég vicces érték jött ki
Honlap (B&W 602+LCR600+601 -s3-) 4.6m * 3m-es értékekre.
Ez most komoly?!?!?!?!
Saját szoba:
Mi az, h rá kell rakni az oldalfalakra?
1.1m-re el kell húzni a szembelévő faltól?
Vagy én vagyok tudatlan, vagy az a honlap nem ér semmit!
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hali!
egy kis segítség az elhelyezéshez:
http://www.fastaudio.com/INT/rechenservice.html
Ha szerencsés vagy, benne van a hangfalad a listában.
Köszikeeee!!!!!!! Nagyon jóóóóóó
Millió köszönet, fogok vele jáccadozni
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hali!
egy kis segítség az elhelyezéshez:
http://www.fastaudio.com/INT/rechenservice.html
Ha szerencsés vagy, benne van a hangfalad a listában.
A csúcson lenni magányos dolog - de legalább nincs tömeg. Vini 'Big Daddy' Bergeman (1951-2017)
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Amit említettél Newman, a mozihoz és zenéhez ajánlott szögek, azok a hangsugárzók elhyezésére vonatkoznak és a hangszinpad nagyságára lesznek hatással. (Az előzőek a magas/ mély egyensúlyra voltak)
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
ez a mérés arra szolgál, hogy megtudd, mennyire kell a hangsugárzókat a füled felé fordítani. Azaz hány fokos szöget zárjon be a magassugárzó tengelye a füleddel:
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
néhány mózicka rajzot megint elkövettem
tehát a mérés így történt:
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ja értem!Zenére 60 fokos beállítás kell (ajánlott), a filmre meg a 40 fokos beállítás? Ezt ezért tesztelték így, filmes ill. zenés beállításra mit megy a hangfal? Vagy h is van ez?
- és mit jelent a lila görbe?
- melyik mit jelent: magasabban van v. alacsonyabban az a görbe? A piros csak(!) 1-2 dB-el van a kék fölött... (végig)
- 75dB-nél van egy vastagabb csík! Miért 75dB-nél van meghúzva, ez a 75 mit jelent?
- 100Hz-nél elindul lefelé a görbe... Hány dB-nél lehet azt mondani, h ezt még jól leadja?
A mozis, zenés 40 fok, 60 fok, nem az a fok. Az a fok ugyanis a hangszinpad nagyságáról szól, ez pedig a hangsugárzók befordításától. (Amúgy meg ahol ilyen méréseket készítenek úgy általában tesznek a mozira.)
Képzeld el, hogy leteszik a hangsugárzót egy mérőszobában, elé tesznek egy mikrofont úgy, hogy az 1m-re legyen a magassugárzótol, méghozzá a lila esetben a magassugárzó tengelyében, a piros esetben a attól 45 fokkal eltérő irányban, a kék esetben 60 fokkal eltérő irányban. (Lehet ezeket variálni, hogy a szög eltérés vízszintes illetve függőleges, bár ez utóbbinak nem sok értelmét láton normál méretű dobozoknál, amiket el lehet helyezni fül magasságban.)
Azért nincs nagy különbség a kék és a piros között, mert ez a magassugárzó elég irányított és a lényegi eltérés attól volt, hogy kikerült a hallgatási poició a tengelyből. (Magyarán, ha nem a dobozzal szembe fordulsz, akkor "kevesebb"magasat hallasz.)
A vastag vonal nem 75 db-nél van, hanem nulla foknál. Ez a fok azonban más fok. Láthatod, hogy a diagram jobb oldala is skálázva van -0,2 -től +0,2-ig (radián). Ezért, hogy egy digramon lehessen bemutatni a frekvenciagörbével a fázis görbét. A fázis görbe azt mutatja, hogy a megszólaltatott frekvencia függvényében a fezsültség és az áram fáziseltérése hogyan alakul. Ez a hangsugárzó hajthatóságára tartalmaz információkat.
Hogy mekkora eltérés a megengedhető? Hát a +-3 dB a "legdivatosabb". Ez azt jelenti a gyakorlatban, hogy a 0 és a +-3 dB eltérésű érték között hangerő különbség kb kétszeres illetve fél. A +10 dB-el inkább csak technikai érték lehet, de már messze nem a "hallgatható" kategória.
Amúgy a kérdés kicsit bonyolultabb: így mondjuk ránézesre legyen a hangsugárzó átlagos érzékenysége olyan 88 dB, tehát ha a +- 3dB-t tolerálunk, akkor a 85 dB és a 91 dB érték között lehetne elfogadni. Az ábrálól nézve ezt már meghaladná (91 dB fölé megy) 9 kHz-nél határozottan.
Viszont (sajnos) nem az átlagoz érzékenységet adják meg egy adott frekvencia tartományban, hanem az 1 kHz-es értéknél mérhetőt ahol ez a doboz, az ábra szerint kb 89 dB érzékenységű és úgy már a 92 dB-es kiugrás is belefér a +- 3 dB-es limitbe.
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
... Hány dB-nél lehet azt mondani, h ezt még jól leadja?
- altalaban, jellemzoen a csucstol: +/-3dB -nel meghuzott vizszintes vonal szelso metszesi ertekei hatarozzak meg a min. es max. freki ertekeket.
- jah es illik nem bedolni egy +/-10dB ertek eseten megadott frekinek!!
T A M I . H U
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
....Nah ezt áruljátok, ez mit jelent:"Fig.1: B&W DM 602 S3, pseudo-anechoic response off horizontal axis at 45° (red) and 60° (blue)"
ez a 45 ill. 60 fok. Nem tudom hova tenni mi mit jelent
gondolom lemérték úgy, hogy a mérőmikrofon tengelybe volt a magassugárzóval és úgy, hogy 45 illetve 60 fokot zárt be vele.
Arra tudsz következtetni, hogy mennyire irányítottak a hangsugárzó magasai, mennyire kényes az elhelyezésre. Az ideális az lenne, ha kicsi lenne az eltérés.
Egyébként (nem vagyok "B&W gyűlölő") az ábra azért mutat egy jellegzetes loudnesses hangzást, de ezt a legtöbb ember szereti. Mozihoz meg kifejezetten előnyös. Úgy lenne érdemes zenéhez elhelyezned, hogy ne pont a hallgatási pozíció felé forduljanak és azzal már jórészt korrigálod is a magaskiemelést.
Ja értem!
Zenére 60 fokos beállítás kell (ajánlott), a filmre meg a 40 fokos beállítás? Ezt ezért tesztelték így, filmes ill. zenés beállításra mit megy a hangfal? Vagy h is van ez?
- és mit jelent a lila görbe?
- melyik mit jelent: magasabban van v. alacsonyabban az a görbe? A piros csak(!) 1-2 dB-el van a kék fölött... (végig)
- 75dB-nél van egy vastagabb csík! Miért 75dB-nél van meghúzva, ez a 75 mit jelent?
- 100Hz-nél elindul lefelé a görbe... Hány dB-nél lehet azt mondani, h ezt még jól leadja?
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
....Nah ezt áruljátok, ez mit jelent:"Fig.1: B&W DM 602 S3, pseudo-anechoic response off horizontal axis at 45° (red) and 60° (blue)"
ez a 45 ill. 60 fok. Nem tudom hova tenni mi mit jelent
Egyébként (nem vagyok "B&W gyűlölő") az ábra azért mutat egy jellegzetes loudnesses hangzást, ..
- ami nemjelent semmit szvsz., a legtobb hangfalnal megtalalhato hasonlo, pl. a mostanaban nagyon szeretett jmlab is hasonloan nez ki
T A M I . H U
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
....Nah ezt áruljátok, ez mit jelent:"Fig.1: B&W DM 602 S3, pseudo-anechoic response off horizontal axis at 45° (red) and 60° (blue)"
ez a 45 ill. 60 fok. Nem tudom hova tenni mi mit jelent
gondolom lemérték úgy, hogy a mérőmikrofon tengelybe volt a magassugárzóval és úgy, hogy 45 illetve 60 fokot zárt be vele.
Arra tudsz következtetni, hogy mennyire irányítottak a hangsugárzó magasai, mennyire kényes az elhelyezésre. Az ideális az lenne, ha kicsi lenne az eltérés.
Egyébként (nem vagyok "B&W gyűlölő") az ábra azért mutat egy jellegzetes loudnesses hangzást, de ezt a legtöbb ember szereti. Mozihoz meg kifejezetten előnyös. Úgy lenne érdemes zenéhez elhelyezned, hogy ne pont a hallgatási pozíció felé forduljanak és azzal már jórészt korrigálod is a magaskiemelést.
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hát úgylátom biztos nem jobb, mint a jól kitárgyalt régi B&W összeállításunk. Amúgy a HifiCity-n van vagy egy-két majom, aki élből utálja ezt a márkát. Talán ott vki még a ****-t is jobban szereti mint ezeket a szépségeket... Fúj mocsoda arcok járnak oda a centerhez képest!
Nah mind1, szóval valószínűleg akkor 602-es a nyerő. Mondanak a HC-n okosságokat is, pld. sokan tartják a legjobb sugárzónak a 602-est (602.5-est a legrosszabbnak), ezen a szérián belül. Gondolom a legjobb az ár/érték aránya ennek a hangsugárzónak lehet, bár félő beszélni jó ár/érték arányról a B&W-kről, mert mindjárt jön egy B&W utáló és leöl vmi nagy vadászpuskával (itt senki nem volt még ilyen, csak úgy megjegyeztem a HC-ről).
Itt egy kis érdekesség a 602-esek lesúgárzásairól (meg az LCR600 S3-ról).
Érdekes. 602s3: "The B&W DM 602 S3's bass alignment is tuned to approximately 38Hz" és "–10dB at 33Hz"
Mellesleg, ami ott az ábrákon olyan 8kHz-től 90dB fölé szökék, azokat a magas hangokat nevezik a B&W-k jellegzetességének??
Nah ezt áruljátok, ez mit jelent:
"Fig.1: B&W DM 602 S3, pseudo-anechoic response off horizontal axis at 45° (red) and 60° (blue)"
ez a 45 ill. 60 fok. Nem tudom hova tenni mi mit jelent
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
- ha igy all a szitu akkor, B&W 602.5 nehogy vegyel!!!! inkabb a B&W 603 - tovabba neked kell eldontened mekkora kereted van.
- harmadsorban pedig a hatsokra pazarolt plusz penzt inkabb masra koltenem!
Ajjaj! Ezt miért? (mármint 602.5??!) Tami Neked volt??
Ilyen hosszú szöszmötölés után nem egy ilyenre számítottam, bár az tény, h jó tömör & lényegretörő
A másik meg sztem a 603 szétbúgná a szobát! Vagy nem?
Ja és televan a 603-asokkal a HifiCity Így már kecsegtet (de legeslegutolsó átgondolás után szorulnék rá erre, h használtan vegyem! úgyh előbb a többi variációt kellene vesézgetni)
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
- ha igy all a szitu akkor, B&W 602.5 nehogy vegyel!!!! inkabb a B&W 603
- tovabba neked kell eldontened mekkora kereted van.
- harmadsorban pedig a hatsokra pazarolt plusz penzt inkabb masra koltenem!
T A M I . H U
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Kapcsolat: T-VDSL 23008 down/ 5022 up
"... like a bridge ower troubled water ... "
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Hát megint megy a varia... Vagy bug-om van. Inkább kifejtem...
Mv3 a "Hangfalak/B&W 602"...
http://www.dvdcenter.hu/forum/index.php?showtopic=3212
...topicba bogarat ültetett a fülembe "2003 Feb 7 , 12:19" hozzászólásával! És elgondolkoztam s mi van, ha igazat beszél? Ő már hallotta az összes hangfalat, nem egyszer s1-től s3-ig bezárólag, sőt birtokosa is volt ezen hangfalak (600 series) némelyikének, meg hát az a sok hozzászóllás. Szóval gondolom van azért tapasztalata!
Mondta, h ez a hangfal család, ezen szériájából nem szabad agyatlanul vásolni, főleg ha a rendszerünket mozira hegyezzük ki leginkább, ahol a homogén hang nagyon is közbejátszik (játszana)!
Nah.. Rövid visszatekintés után bele is kezdenék.
- 5.0-ról beszéljünk végig
- és csak is "S3" -ról
- árakat írok (Digitalko csak példának, ott minden van amiről most szó lesz), késöbb lesz lényege
Első (1.) vagyis jelenlegi állás szerint ez van betervezve:
Front: B&W 602 (100E)
Center: B&W LCR600 (100E)
Rear: B&W 601 (80E)
Állvány: 25E
Ezzel az a helyzet, h a 602 (180mm-es), LCR600 (165mm-es), 601 (165mm-es).
a. Azt mondják, h legalább az első három hangsugárzó egyezzen meg minnél több specifikációban (180mm vs 165mm). "Gond van".
b. A két első és a két hátsónak is jó lenne ha összeillenének, de a center az fontosabb, bár már az el is vérzett. Szóval első/hátsó sem egyezik (180mm vs 165mm). Itt is gondban leszünk... Ennél az összeállításban a homogén hangzás úgy ahogy van suxx. (c. a center és a rear egyezik csak, de az: "mit sem ér").
Persze 600 series-en belül vagyunk, így nem lehet nagy különbség, de azok az eltérések mégis ott vannak ám! Vmi hasonlóról mv3 is beszélt abban a régi "B&W 602" topicban...
Ár: 305E
Második (2.) variáció (az elsőt fejlesztve hátterek homogénitására hivatkozva).
Front: B&W 602 (100E)
Center: B&W LCR600 (100E)
Rear: B&W 602 (100E)
Állvány: 25E
a. front nem egyezik a centerrel, bár végülis a legnagyobb centert tűztem ki célul
b. front a legtökéletesebben megegyezik a rear csatornákkal, ugyanis ugyanazokról a dobozokról beszélünk (bár ezt a 602-t csak rear-ként használják a 604-eshez 180mm vs 180mm!).
Állvány: 25E
Ár: 325E
Harmadik (3.) verzió:
Front: B&W 602.5 (150E)
Center: B&W LCR600 (100E)
Rear: B&W 601 (80E)
Állvány ugye nem kell!
a. front 165mm-vel és a center 165mm-vel tökéletesen passzol.
b. front 165mm-vel és a rear 165mm-vel is egyarán passzol
Szóval minden csatorna egyezik mindegyikkel.
Ár: 330E
- A kisebb center LCR60 mindenképpen kilőve, hiszen az 130mm-el rendelkezik.
Olyan minimális árkülönbségek vannak, h sztem a HARMADIK megoldást(!). Az én szememmel ezek olvastán úgy találom, h legjobb döntés az lenne ha ezzel hoznám meg?!?! (602.5+lcr600+601)
A szebb összhangért először +20E Ft szükségeltetik (a 4db 602-eshez, ami még mindig nem tökéletes a centerre nézve), a legvégső pedig ehhez meg már "csak" +5E Ft-ot kell rádobni a "tökéletességhez"!
Ti h vélekedtek erről?? Tudjátok már: 14nm-re kell.
Az én véleményem:
- Az 1. megoldás: semmi homogén "kép". Bár ettől még jó lehet..!
- A 2. megoldás volt már korábban... de Ti azt mondtátok, h felesleges hátulra a 602-es. De így már "fél homogén" hangképem lenne. Csak a center nem klappol.
- Viszont ha a 3. megoldást választom, az nem csak passzol a nagyobbik centerhez a front, hanem még a hátsókkal is, és így nem kell 602, hanem természetsen a 601 (ami állításotok szerint is elég) a homogénebb hanghoz (így mind az 5 csatorna).
Sztem sikerült egy nagyon jól átlátható összehasonlítást forumra vetnem.
Huh, jó sokat is írtam... nagyon nagy kíváncsisággal figyelem majd mik lesznek erre a reakciók!
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Szwsz a kiskorsonak köze nincs a nagykorso mélyeihez... Ja és nyista mélykiemelése. A többinek wan mélyhiánya...
A többi stimmelt.
nem kiskorson hallottam a kissonidot??? a kiskorso sokak szerint melykiemeleses (jopar helyen olvastam), de nekem is ugy tunt.
persze ettol lehet a tobbi melyhianyos
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Vibavoicénél lehet még hallgatozni egyutast. De nem ajánlom. Visaton érzéketlen nagyon. 82dB! Oda a nagykorso kell, és nyista más alternatiwa.
lancelot ugy tudom nem ad ki semmilyen tervet... olyan kell aminel konkret publikus terv + konkret hangszorotipus van. szivesen kiprobalgatnek magam is par dolgot, de nincsenek folos tizezreim.
az elso darabok meg tuti szarok lennenek.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Ettől persze lehetnek simán nehezen hajthatók és nem is valók olyan kis teljesítményű erősítőkhöz, de azért biztos érdemes meghallgatni őket, hogy a Sonido-t még többre becsülje az ember
hallottad oket? szivesen fogadnek meg tippeket, mert mar utaztam par szaz kilometert... olyan ember velemenyet, aki tobb egyutas diy hangfalat hallott (sonido meg...?).
foleg olyat, ami kisebb melysegu, vagy nem hatul van a tolcser szaja.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
ilyne hangarim van nekem is
CD: Arcam Alpha 7SE, Amp: TEAC A-H500 Reference, Speakers: JPW Gold Monitors, IC: Chord Crimson, Hangfal Tyukbel: Csajniiiz Cobra... (varom, hogy levedeljen /emoticons/default_biggrin.png" alt=":D" data-emoticon="" srcset="/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" /> )
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Úgy tudom Visaton hangsugárzókat lehet kitben, alkatrészenként és készen is kapni.itt érdemes körülnézni: www.visaton.de
Visaton cuccok vannak a Conrad-nál is. A bal felső sarokban a keresőbe be kell írni hogy Visaton és jönnek elő a hangszórók meg a keresztváltók.
TV: LG OLED55G23, BDR: Panasonic DMR-BCT730, BDP+DVD-A/V+SACD: Pioneer BDP-450
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
CD: Marantz CD6006, AVR: Pioneer SC-LX59-K
Front: Monitor Audio Silver RX6, Silver RX Centre, Silver RXFX, Sub: KEF Q400b.
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
..... de hol tudok mashol diy dobozokat hallgatni?....
Visaton
Vibavoicénél lehet még hallgatozni egyutast. De nem ajánlom. Visaton érzéketlen nagyon. 82dB! Oda a nagykorso kell, és nyista más alternatiwa.
Az nem DIY doboz. Bár lehet,hogy még is
Úgy tudom Visaton hangsugárzókat lehet kitben, alkatrészenként és készen is kapni.
itt érdemes körülnézni: www.visaton.de
Bigdewil
Van köztük érzékenyebb darab is: Solo 100 88 dB, Solo 20 90 dB, Solo 50 88 dB, Solo Eckbox 88 dB
a "kvázi" egyutasok között pedig: Solitude 91 dB, NoBoxBB 90 dB (bár ezekben már hangváltó is van, több motor is, de használnak szélessávú motort)
Ettől persze lehetnek simán nehezen hajthatók és nem is valók olyan kis teljesítményű erősítőkhöz, de azért biztos érdemes meghallgatni őket, hogy a Sonido-t még többre becsülje az ember
gordon314.fw.hu
Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)
Jawallom, kiproszálásra a Sonido minidobozát. Lemén 45Hz-re is. Azt rakhatjátok a polcra is. -Igaze Lacus?
Hát ha rám gondoltál, akkor igen, nekem tetszett a hangja, sőt..
Most egy kicsit zűrös vagyok, de egyszer ha lesz idő és energia, akkor én is arra gondoltam, hogy van itt az emeleten egy nemigen használt szoba, ami elég tágas is, egy kis sztereo hallgatózáshoz.... és akkor ...