A fórum általános részén és az adás vételi topikokban is elszaporodott off-ok és trollkodás okán innentől warning-al jutalmazzuk az elkövetőket, ismételt viselkedés esetén ideiglenes vagy végleges kitiltás is járhat.Kérünk mindenkit, hogy normális mederben folytassa a diskurzust !
A szabályzat adás-vételi részre vonatkozó követelményei 2020. Január 06. 00:00 kezdeti hatállyal megváltoznak!Kérünk mindenkit, hogy olvassa át és annak megfelelően adja fel hirdetését.Köszönjük!

Víztisztító kerestetik

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2052
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1913
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.06.24., hétf. 10:41

Gyuri108 írta:
2019.06.23., vas. 23:50
Hogy konkrétabbak legyünk, nézzük meg, mit tartalmaz egy tipikus visszasózó patron:

"Az alábbi ionokat juttatja a megtisztított vízbe:
kalcium (Ca2+): 34 mg/l
magnézium (Mg2+): 12 mg/l
nátrium (Na+): 22 mg/l
kálium (K+): 8,5 mg/l
karbonát (CO2-3): 10 mg/l
szulfát (SO2-4): 0,3 mg/l
klorid (Cl-): 0,8 mg/l
fluorid (F-): 0,06 mg/l"

Úgy gondolom, hogy
a kalciumra semmi szükség
a magnéziumból, nátriumból, káliumból sokkal-sokkal több kell, ezeket mindenképpen máshonnan kell pótolnunk
karbonát, szulfát - ezt nem tudom
a klór és fluor kifejezetten káros; nem azért szűrtük ki, hogy visszapótoljuk.

Akkor minek is ez a patronos visszasózás?
Ettől féltem, meg az ezt követő hozzászólásoktól.
A kalcium a szervezetben legnagyobb mennyiségben jelen lévő ásványi anyag. :rolleyes:
A klór egy rendkívül oxidatív elem, gáz formában pl víz fertőtlenítésre használták annó, de trihalogénmetánok keletkeztek használatával, amik rákkeltőek, így áttértek a klórdioxid oldatokra. Ezek egyike sem keverendő a klorid ionnal, ami az ásványi sókat tartalmazó visszasózó patronokban van.
Had ne menjek végig az egész listán, pláne látva a mindenféle reakciókat.
Az emberi szervezetben egy baromi profi szabályzó rendszer működik, ami az állandóságra törekszik. Több szinten és körben működő puffer rendszereink vannak. 1 -1 elem túlzott bevitelét, vagy hiányos bevitelét nagyon sokáig képes a szervezet tolerálni. Nem tartom célravezetőnek a túlzott és a hiányos mikrotápanyag bevitelt sem, előbb-utóbb ennek hatásait érezni fogjuk. De ha valaki feszegetni szeretné a pofonládát pl a RO vízzel, kipróbálhatja a tiszta RO víz ivás utáni intenzív sportolást majd RO vizes folyadékpótlást, garantálom, hogy érezni fogja mi a gond vele még a profi puffer rendszerünkkel is. De inkább ne tegye senki. ;)
Az országban elérhető csapvíz összetétele nagyon változó. Ahol pl a Duna vizét dolgozzák fel, ott 10nk körüli keménységű a csapvíz, míg pl egy Tatabánya környéki karsztvizes (vízmű) kútból nyert víz 30+ nk.
Továbbá az is nyilvánvaló, hogy az ásványi anyag bevitel nem csak a vízfogyasztással valósul meg (sőt), hanem a táplálkozással is. Az emberek eltérő egészségi állapota is különböző ásványi anyag bevitelt kíván, csakúgy mint az eltérő fizikai aktivitás.
Én ezek ismeretében javasoltam a legelső hozzászólásomban is, a megfelelő visszasózó patron kiválasztását.
Ami kis mennyiségben egészséges és szükséges, az nagy mennyiségben toxikus is lehet.
A RO vízről még egy apró kis példa, szintén akvarisztika, de bizony szemléletes sok szempontból.
Természetes élőhelyükön igen lágy vízben élő halak sokszor 3-5nk lágy vízben ívnak, mikor az amúgy is lágy vízbe rengeteg csapadék is hull. Pistike gondol egyet és az eddig 30nk csapvízben tartott halaiból kivesz 1 párat, hogy ő most ezeket bizony ívatni fogja és egy mozdulattal bevágja a RO vízbe, mert az kb ilyesmi lágy. Ennek következtében a 2 kis halacska megnyúzásra kerül, szó szerint, a RO víz a sejtmembrán 2 oldalán fellépő ozmotikus nyomás-különbség miatt, ami állandóan ki szeretne egyenlítődni, szinte széttépi a hámsejteket.
Szóval csak finoman minden durva különbséggel. :smile53:
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | LuXor PC V1 | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | Supra kábelezés



 

Avatar
tonee73
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 8334
Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
Értékelés: 3194
Tartózkodási hely: SO15 3FA

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: tonee73 » 2019.06.24., hétf. 09:15

Uraim
Ha kérhetném ne menjen át a téma a "vízszolgáltatók és a víz minőség szapulása" irányába.
köszönet.
Jó zenék --> Philips CD600 --> Kenwood KR4200 --> Braun L730
Jó zenék --> Marantz CD16 + Marantz ST72 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus
Jó zenék --> Panasonic SC-PMX70BEB,  Panasonic SA-PM25
Mindezek különféle madzagokkal összekötve állványokon

Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1188

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Shimano » 2019.06.24., hétf. 09:02

dbrnsk írta:
2019.06.24., hétf. 08:23
Akkor megkérlek, hogy keresd fel az ország összes vízszolgáltatóját és fejtsd ki számukra, hogy miként kellene ezt csinálniuk. (OMG).
Tudják ők.
Ezt összefogással lehetne elérni.Egyszerűen ki kell követelni azt hogy a szolgáltatások megfelelően működjenek,és nem úgy tenni birka módjára hogy ez van,ez jutott nekünk,fizetünk,és még egyénenként nem kevés befektetéssel meg is oldjuk azt ami nem a mi feladatunk.

Avatar
dbrnsk
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4632
Csatlakozott: 2008.10.12., vas. 15:22
Értékelés: 1100

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: dbrnsk » 2019.06.24., hétf. 08:23

Akkor megkérlek, hogy keresd fel az ország összes vízszolgáltatóját és fejtsd ki számukra, hogy miként kellene ezt csinálniuk. (OMG).

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1188

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Shimano » 2019.06.24., hétf. 08:21

dbrnsk írta:
2019.06.23., vas. 22:08

Nálunk zuhanyozás közben is érezhető a vízben lévő klór. Amióta szűrjük, még a kávéfőzőt sem kellett vízkőteleníteni...
Amelyik vízszolgáltató nem képes tiszta, iható és egészséges vizet kinyernie és továbbítania a felhasználók felé a kútjából,az alkalmatlan a feladata ellátására.

Avatar
Gyuri108
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 257
Csatlakozott: 2010.10.30., szomb. 12:59
Értékelés: 46

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Gyuri108 » 2019.06.23., vas. 23:50

Hogy konkrétabbak legyünk, nézzük meg, mit tartalmaz egy tipikus visszasózó patron:

"Az alábbi ionokat juttatja a megtisztított vízbe:
kalcium (Ca2+): 34 mg/l
magnézium (Mg2+): 12 mg/l
nátrium (Na+): 22 mg/l
kálium (K+): 8,5 mg/l
karbonát (CO2-3): 10 mg/l
szulfát (SO2-4): 0,3 mg/l
klorid (Cl-): 0,8 mg/l
fluorid (F-): 0,06 mg/l"

Úgy gondolom, hogy
a kalciumra semmi szükség
a magnéziumból, nátriumból, káliumból sokkal-sokkal több kell, ezeket mindenképpen máshonnan kell pótolnunk
karbonát, szulfát - ezt nem tudom
a klór és fluor kifejezetten káros; nem azért szűrtük ki, hogy visszapótoljuk.

Akkor minek is ez a patronos visszasózás?

Avatar
dbrnsk
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4632
Csatlakozott: 2008.10.12., vas. 15:22
Értékelés: 1100

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: dbrnsk » 2019.06.23., vas. 22:08

Shimano írta:
2019.06.23., vas. 21:44
Vinkler írta:
2019.06.23., vas. 20:38
Én egyelőre BWT-ben gondolkodom. A komplett ház bejövő víztisztításában. Követem a témát, engem is érdekel...
Régebben a patakokból ittak,aztán ástak egy öt-tízméteres kutat ( gyerek koromban nálunk még az volt) és abból ittak,főztek,mostak és így is éltek az emberek 80-90 évig,most meg kiépített vízközmű hálózat van szinte mindenütt,mély és ellenőrzött kutakból jön a víz,és azt is tisztítani kell?.Na ne már.Nekem van egy 36 méterig letolt kutam,ebből is tökéletes minőségű víz jön,de a közmű vize még ennél is jobb.Ezt még tovább tisztogatni ugyan biztosan lehet,csak éppen értelmetlen.Több sz@r van a levegőben és a kajákban mint abban a vízben ami ellenőrzött,és mélyből is jön.
Nálunk zuhanyozás közben is érezhető a vízben lévő klór. Amióta szűrjük, még a kávéfőzőt sem kellett vízkőteleníteni...

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2467
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 1188

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Shimano » 2019.06.23., vas. 21:44

Vinkler írta:
2019.06.23., vas. 20:38
Én egyelőre BWT-ben gondolkodom. A komplett ház bejövő víztisztításában. Követem a témát, engem is érdekel...
Régebben a patakokból ittak,aztán ástak egy öt-tízméteres kutat ( gyerek koromban nálunk még az volt) és abból ittak,főztek,mostak és így is éltek az emberek 80-90 évig,most meg kiépített vízközmű hálózat van szinte mindenütt,mély és ellenőrzött kutakból jön a víz,és azt is tisztítani kell?.Na ne már.Nekem van egy 36 méterig letolt kutam,ebből is tökéletes minőségű víz jön,de a közmű vize még ennél is jobb.Ezt még tovább tisztogatni ugyan biztosan lehet,csak éppen értelmetlen.Több sz@r van a levegőben és a kajákban mint abban a vízben ami ellenőrzött,és mélyből is jön.

Avatar
Vinkler
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 10270
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 3266
Tartózkodási hely: Budakalász

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Vinkler » 2019.06.23., vas. 20:38

Én egyelőre BWT-ben gondolkodom. A komplett ház bejövő víztisztításában. Követem a témát, engem is érdekel...
Apple / Parasound / Audio-GD / Pro-Ject / Diy ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2052
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1913
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.06.23., vas. 20:30

Gyuri108 írta:
2019.06.23., vas. 19:06
asebestyen írta:
2019.06.23., vas. 14:33
A RO membránról lefolyó teljesen tiszta víz fogyasztása, pláne nagy mennyiségben, valóban nem egészséges, sőt. Mint az első hsz-ben írtam, azt vissza kell sózni, amire vannak visszasózó patronok számtalan gyártótól és összetételben.
Én évek óta egy ilyet használok, kiegészítők nélkül:
https://tisztaviz-uzlethaz.hu/termek/ro ... vattyuval/
A nagynéném ugyanilyet, de az összes kiegészítővel, kivéve a visszasózást.
A családban használnak még egy nagy Zepter RO gépet, szintén visszasózás nélkül.

Sem a TisztaVíz-esek, sem a Zepter-esek nem ajánlják a visszasózást, pedig nekik az lenne az érdekük, hogy visszasózó patronból is eladjanak egyet évente.
Nyilván én vagyok a béna, de sehol nem találok leírást arról, miért is egészségtelen a visszasózás nélküli RO víz fogyasztása.
Segítene valaki?
Ez egy nagyon érdekes és ugyanakkor kényes téma, ha nem olyan lenne ez a fórum, amilyen, egy ezzel kapcsolatos beszélgetésben szívesen részt vennék, mert a téma engem is érdekel(t). Magyarországon elvileg hivatalosan ivóvízként forgalomba hozni min. 50 vagy 100? mg/l oldott anyag tartalmú vizet szabad. Valahogy így, ha jól emlékszem. Namost egy minőségi membrán simán tudja az 5mg/l-t vagy akár kevesebbet is. Néhány dl ilyen víz megfelelő időben való bevitele kifejezetten hasznos lehet, de nem mindig, nem kizárólag és nem mindenkinek.
Nem kibújni szeretnék a válasz alól, de tudom, hogy kb miféle vitára számíthatok itt. Ha esetleg mások belekezdenek és a beszélgetés normális keretek közt marad, szívesen csatlakozom.
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | LuXor PC V1 | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | Supra kábelezés



 

Avatar
Gyuri108
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 257
Csatlakozott: 2010.10.30., szomb. 12:59
Értékelés: 46

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: Gyuri108 » 2019.06.23., vas. 19:06

asebestyen írta:
2019.06.23., vas. 14:33
A RO membránról lefolyó teljesen tiszta víz fogyasztása, pláne nagy mennyiségben, valóban nem egészséges, sőt. Mint az első hsz-ben írtam, azt vissza kell sózni, amire vannak visszasózó patronok számtalan gyártótól és összetételben.
Én évek óta egy ilyet használok, kiegészítők nélkül:
https://tisztaviz-uzlethaz.hu/termek/ro ... vattyuval/
A nagynéném ugyanilyet, de az összes kiegészítővel, kivéve a visszasózást.
A családban használnak még egy nagy Zepter RO gépet, szintén visszasózás nélkül.

Sem a TisztaVíz-esek, sem a Zepter-esek nem ajánlják a visszasózást, pedig nekik az lenne az érdekük, hogy visszasózó patronból is eladjanak egyet évente.
Nyilván én vagyok a béna, de sehol nem találok leírást arról, miért is egészségtelen a visszasózás nélküli RO víz fogyasztása.
Segítene valaki?

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2052
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1913
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.06.23., vas. 14:33

istvan01 írta:
2019.06.23., vas. 14:13
[
Kérdéseim közül a lényegesebbre nem adtál választ. Költségek, összes és fajlagos.
Annyit azért hozzá tennék, fényáteresztő, azaz átlátszó edény az algásodás veszélye miatt nem előnyös.
Aztán még egy kérdés. A mezei júzer hogy tud meggyőzőödni arról, a kifolyó tisztított vize az mit nem és mit igen tartalmaz.
/Teljesen tiszta, kvázi desztillált víz meg nem egészséges/
A költségek a kiépítéstől, felhasznált anyagok minőségétől, automatizáltságtól függ. Függ továbbá a bejövő víz terheltségétől és attól, hogy mit szeretnénk a végén kinyerni.
Ezeket a készülékeket általában zárt helyen szokás elhelyezni, ahová fény nem jut be, de ha valaki direkt fénybe helyezi el, akkor valóban jobb a nem fényáteresztő előszűrő edény. :)
Mezei júzer pont úgy tud meggyőződni, ahogy minden másról, elviszi laborba és megméreti, ha nem hiszi el. :)
A RO membránról lefolyó teljesen tiszta víz fogyasztása, pláne nagy mennyiségben, valóban nem egészséges, sőt. Mint az első hsz-ben írtam, azt vissza kell sózni, amire vannak visszasózó patronok számtalan gyártótól és összetételben.
No, kiszálltam. :smile53:
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | LuXor PC V1 | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | Supra kábelezés



 

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3726
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 2156

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.06.23., vas. 14:13

asebestyen írta:
2019.06.23., vas. 14:02

Nem szakmám és nem dolgozom semmi ehhez köthető cégnél/cégnek.
Kérdéseim közül a lényegesebbre nem adtál választ. Költségek, összes és fajlagos.
Annyit azért hozzá tennék, fényáteresztő, azaz átlátszó edény az algásodás veszélye miatt nem előnyös.
Aztán még egy kérdés. A mezei júzer hogy tud meggyőzőödni arról, a kifolyó tisztított vize az mit nem és mit igen tartalmaz.
/Teljesen tiszta, kvázi desztillált víz meg nem egészséges/

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2052
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1913
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.06.23., vas. 14:02

istvan01 írta:
2019.06.23., vas. 12:40


Talán ez neked szakmád, valami vizet palackozó cégnek dolgozol?
Adjál egy becsült költséget, amit itt felsoroltál rendszert, az mibe kerülhet beruházásként, majd rendszeres költségként. Aztán ebből talán becsülhető, mibe kerülhet egy liternyi ilyen tisztított víz. Aztán mi a kockázata annak, ha csere elemek nincsenek időben, liter átfolyások után cserélve?
Nem szakmám és nem dolgozom semmi ehhez köthető cégnél/cégnek. Nem akarok eladni semmit, nem akarok senkit semmire rábeszélni. :) Pusztán a lehetőségeket próbáltam felvázolni nagyon egyszerűen, nem elég alaposan és részletesen, de ennyi telt ma tőlem.
Semmiféle vízzel kapcsolatos hitvitába, mint ásványvíz, csapvíz, víztisztítóból nyert víz nem megyek bele, sem ár, sem ár - érték arány, sem minőség tekintetében.
Én lágyvizes akváriumok miatt használtam/használok ilyet 10+ éve, illetve találkoztam ilyennel ipari méretekben dialízis állomáson technikai oldalról, szerencsére nem mint beteg. Az akvarisztika miatt viszonylag elmélyültem annó a vízkémiában is, a magam kis amatőr szintjén persze. :)
Azt gondolom, hogy az egész rendszer megválasztásánál - akár egy nagyon egyszerű rendszernél is - fontos lenne tudni, hogy mit várunk el a dologtól a végén és hogy mi az a víz, amiből majd az általunk kívánt minőséget elő szeretnénk állítani.
Nagyvárosi környezetben igen érdekes dolgok tudnak "folyni" a csapból, egy ipari rendszer előszűrőiben olyan dolgokat lehet találni, hogy...
Én az előszűrő poharakból mindenképp az átlátszót javaslom legalább a PP-nek, hogy az első időkben legalább azt könnyebben fel tudjuk mérni, hogy a látható mocsok mennyi a bejövő vízben. Hamar kiderülhet, hogy messze nem fog annyit elmenni, mint amit a gyártó ígér úgy általában. Hasonló ez persze, mint egy gépjármű légszűrő, nem mindegy milyen környezetben használja az ember. Az aktív szén telítődése már egy nehezebb kérdés, mert azt látni sajnos nem lehet. Az előszűrők időn túli cseréje a membrán tönkremeneteléhez vezet, csökken a hozam és bizonyos esetekben elkezd átereszteni, tehát olyan molekulák is átjuthatnak rajta, amik új korában nem. Én rendszeres időközönként ellenőrzöm a membránról lejövő víz oldott anyag tartalmát egy kézi vezetőképesség-mérővel, de lehetőség van ennek folyamatos mérésére egy inline vezetőképesség mérővel. Ez egy idő után enged következtetni a membrán állapotára. A másik dolog, hogy az előszűrőkben, pláne ha huzamosabb ideig nem használjuk, esetleg a kevés használat miatt rég nem cseréltük a betéteket és pang benne a víz, akkor elszaporodhatnak benne ilyen-olyan organizmusok. Ezek a membránon nem fognak átjutni, ha van UV szűrő az pedig csírátlanít, tehát biológiailag már biztosan nem lesznek aktívak, de ha az előszűrők után csinálunk egy kiállást, akkor erre kifejezetten érdemes odafigyelni.
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | LuXor PC V1 | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | Supra kábelezés



 

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3726
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 2156

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.06.23., vas. 12:40

asebestyen írta:
2019.06.23., vas. 11:00
Mindig az a kérdés, mire akarjuk használni, annak megfelelően kell kiválasztani a készüléket.
Alap esetben ezek ivóvíz "készítésre" vannak összeállítva, de a rendszer bizonyos pontjain kinyerve a vizet egyéb célokra is fel lehet használni.
Ha a legelterjedtebb megoldásokat nézzük, akkor egy kezdő normális rendszer valahogy úgy néz ki, hogy van egy 3 "poharas" előszűrő egység. A bejövő hálózati víz először egy mechanikai szűrésen esik át, itt is többféle finomságú szűrőbetét létezik, mi a PP5-öst használjuk sok éve. Bizonyos környezetben, ahol esetleg nagyon régi, még nem műanyag, erősen korrodált csöveken jön a víz, ott érdemes lehet még az egész elé egy mosható betétes elő-előszűrőt is betenni, amit gyakran tisztítva megnövelhetjük a szűrőbetétek, esetleg áttételesen a RO vagy nano membrán élettartamát. A mechanikai előszűrés után egy granulált aktív szenes kémiai szűrés következik, majd egy szintén aktív szenes kókuszrost előszűrő, mely a végső mechanikai és kémiai előszűrést végzi el a membrán előtt. Ezen szűrőbetéteknek van egy átfolyási mennyiségben meghatározott élettartama, illetve egy használati időt jelentő élettartama. Felhasználási területtől, mennyiségtől függ, melyiket kell figyelembe venni. Ezen a ponton is érdemes lehet csinálni egy kinyerési pontot, amennyiben csak egy tisztább, finomabb vizet szeretnénk akár inni a sima csapvíznél, melyben már nincs pl klór.
Nos, miután előszűrtük a csapvizet, eltávolítva abból a membránra káros anyagok javát, a már előszűrt víz a szűrés oroszlán részét végző membránra jut. A 2 legelterjedtebb membrán típus a nano és a RO. A nano membrán még némi ásványi sót átenged, sok helyen azt írják, ehhez nem kell visszasózás, de szerintem érdemes megnézni mi a kiindulási só összetétele a csapvíznek (vízmű weblapján ez szerepel), mi adja a keménységét vagy a vezetőképességét, mennyire szikes a víz pl és annak megfelelően visszasózni, ha szükséges.
Namost a teljes rendszer vízhozamát döntően 2 dolog befolyásolja: 1, a membrán kapacitása, melyet általában gallon/nap-ban adnak meg, illetve a vízhálózat nyomása. A membránoknak van egy víznyomás spektrum, ahol ideálisan tudnak működni, a legkisebb veszteséggel, érdemes őket ezen belül használni. A nano membránnak már egy jóval alacsonyabb nyomásszint is elég ehhez, mint a RO-nak. Mit tehetünk, ha mindenképp RO membránra van szükségünk, de alacsony a hálózati nyomás? Erre vannak a nyomásfokozó pumpák, melyeknek segítségével nagyobb tisztított víz hozamot és nagyobb hatásfokot is tudunk elérni, ami a tisztított/hulladék víz arányt jelenti.
Ha eddig kész a rendszer, azaz megvan a 3 (esetleg 4 vagy több) lépcsős előszűrésünk, majd a valamilyen membránból folyik a szűrt vizünk, az már jó, de nem elég. :) Amennyiben azt meg szeretnénk inni, további "kezelésre" szorul. A RO membránból kifolyó víz szinte tiszta H2O, mely enyhén savas kémhatású. Ezt sok helyen hangsúlyozzák és baromira felnagyítják a jelentőségét. Ez a RO víz ph szempontból (is) egy nagyon instabil folyadék, hisz nincsen benne szinte semmilyen puffer, azaz könnyen billenthető savasból lúgosba és vissza. Jól mutatja, hogy szabad levegőn a kifolyó savas víz hamar felmászik magától a semleges tartományba. Egy pufferelt savas folyadék nyilván nem tesz ilyet. Végső soron a RO víz igazán emberi folyadék pótlásra nem jó, sőt, kiváló azonban olyan készülékekbe, amiknek a vízkő gondot okoz, mint vasaló, stb. továbbá foltmentesen szárad. :) Érdemes lehet a víztisztító ezen pontján egy leágazást csinálni, hogy tiszta RO víz is kivehető legyen a rendszerből. A RO víz ivóvízzé dúsításáról ásványi anyag patronokkal lehet gondoskodni és kell is. Ebből sokféle kapható, hasonlóan tudjuk ízre, összetételre hangolni, kb olyan különbségeket létrehozva, mint az ásványvizek között van.
További rengeteg extra kiegészítés lehetséges még, további aktív szén, UV csírátlanító, egyéb "energizáló" woodoo eszközök. Továbbá lehet a rendszert automatizálni, ráadásul több szempont szerint is. Az első és legegyszerűbb, hogy a rendszer végén van egy tartály (pl 10L) az ivóvíznek, ami ha megtelik, akkor a bejövő vizet elzárja egy szelep.
Még egy fontos dolog, hogy a membránnal párhuzamosan van egy ún. átfolyásszabályozó szelep. Ez a gyárilag, vagy kereskedések által előre telepített, általában fix értékű szelep egy kb érték. Nyomásfokozó használatától függetlenül ide javasolt egy finom fém tűszelepet tenni a fix helyett és akkor a saját hálózatunk/rendszerünk viszonyaihoz tudjuk finomhangolni a ki és elfolyó víz arányát, ha úgy tetszik a működési módot.
A membrán élettartamát növelhetjük egy öblítőszelep beiktatásával, melyet érdemes használni minden nap, hogy a membránt picit átmossuk. Ez megint egy olyan dolog, ami automatizálható, lehet időzítve vagy átfolyt vízmennyiségre automatikus öblítést csináltatni. Ez főleg nagyobb mennyiségű vízkivételeknél ajánlott (pl tengeri vagy lágyvizes akváriumok). Akvaristáknak is lehet a RO vízből kész cserevíz keverését automatizálni.
Mint minden rendszert, azt is kell karbantartani, tisztítani, erre is sok megoldás létezik, felhasználási területtől függ, hogy melyiket érdemes használni és milyen gyakran.
Nah jó, befejeztem, pedig rengeteg dolog van még...
Talán ez neked szakmád, valami vizet palackozó cégnek dolgozol?
Adjál egy becsült költséget, amit itt felsoroltál rendszert, az mibe kerülhet beruházásként, majd rendszeres költségként. Aztán ebből talán becsülhető, mibe kerülhet egy liternyi ilyen tisztított víz. Aztán mi a kockázata annak, ha csere elemek nincsenek időben, liter átfolyások után cserélve?

Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2052
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 1913
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: asebestyen » 2019.06.23., vas. 11:00

Mindig az a kérdés, mire akarjuk használni, annak megfelelően kell kiválasztani a készüléket.
Alap esetben ezek ivóvíz "készítésre" vannak összeállítva, de a rendszer bizonyos pontjain kinyerve a vizet egyéb célokra is fel lehet használni.
Ha a legelterjedtebb megoldásokat nézzük, akkor egy kezdő normális rendszer valahogy úgy néz ki, hogy van egy 3 "poharas" előszűrő egység. A bejövő hálózati víz először egy mechanikai szűrésen esik át, itt is többféle finomságú szűrőbetét létezik, mi a PP5-öst használjuk sok éve. Bizonyos környezetben, ahol esetleg nagyon régi, még nem műanyag, erősen korrodált csöveken jön a víz, ott érdemes lehet még az egész elé egy mosható betétes elő-előszűrőt is betenni, amit gyakran tisztítva megnövelhetjük a szűrőbetétek, esetleg áttételesen a RO vagy nano membrán élettartamát. A mechanikai előszűrés után egy granulált aktív szenes kémiai szűrés következik, majd egy szintén aktív szenes kókuszrost előszűrő, mely a végső mechanikai és kémiai előszűrést végzi el a membrán előtt. Ezen szűrőbetéteknek van egy átfolyási mennyiségben meghatározott élettartama, illetve egy használati időt jelentő élettartama. Felhasználási területtől, mennyiségtől függ, melyiket kell figyelembe venni. Ezen a ponton is érdemes lehet csinálni egy kinyerési pontot, amennyiben csak egy tisztább, finomabb vizet szeretnénk akár inni a sima csapvíznél, melyben már nincs pl klór.
Nos, miután előszűrtük a csapvizet, eltávolítva abból a membránra káros anyagok javát, a már előszűrt víz a szűrés oroszlán részét végző membránra jut. A 2 legelterjedtebb membrán típus a nano és a RO. A nano membrán még némi ásványi sót átenged, sok helyen azt írják, ehhez nem kell visszasózás, de szerintem érdemes megnézni mi a kiindulási só összetétele a csapvíznek (vízmű weblapján ez szerepel), mi adja a keménységét vagy a vezetőképességét, mennyire szikes a víz pl és annak megfelelően visszasózni, ha szükséges.
Namost a teljes rendszer vízhozamát döntően 2 dolog befolyásolja: 1, a membrán kapacitása, melyet általában gallon/nap-ban adnak meg, illetve a vízhálózat nyomása. A membránoknak van egy víznyomás spektrum, ahol ideálisan tudnak működni, a legkisebb veszteséggel, érdemes őket ezen belül használni. A nano membránnak már egy jóval alacsonyabb nyomásszint is elég ehhez, mint a RO-nak. Mit tehetünk, ha mindenképp RO membránra van szükségünk, de alacsony a hálózati nyomás? Erre vannak a nyomásfokozó pumpák, melyeknek segítségével nagyobb tisztított víz hozamot és nagyobb hatásfokot is tudunk elérni, ami a tisztított/hulladék víz arányt jelenti.
Ha eddig kész a rendszer, azaz megvan a 3 (esetleg 4 vagy több) lépcsős előszűrésünk, majd a valamilyen membránból folyik a szűrt vizünk, az már jó, de nem elég. :) Amennyiben azt meg szeretnénk inni, további "kezelésre" szorul. A RO membránból kifolyó víz szinte tiszta H2O, mely enyhén savas kémhatású. Ezt sok helyen hangsúlyozzák és baromira felnagyítják a jelentőségét. Ez a RO víz ph szempontból (is) egy nagyon instabil folyadék, hisz nincsen benne szinte semmilyen puffer, azaz könnyen billenthető savasból lúgosba és vissza. Jól mutatja, hogy szabad levegőn a kifolyó savas víz hamar felmászik magától a semleges tartományba. Egy pufferelt savas folyadék nyilván nem tesz ilyet. Végső soron a RO víz igazán emberi folyadék pótlásra nem jó, sőt, kiváló azonban olyan készülékekbe, amiknek a vízkő gondot okoz, mint vasaló, stb. továbbá foltmentesen szárad. :) Érdemes lehet a víztisztító ezen pontján egy leágazást csinálni, hogy tiszta RO víz is kivehető legyen a rendszerből. A RO víz ivóvízzé dúsításáról ásványi anyag patronokkal lehet gondoskodni és kell is. Ebből sokféle kapható, hasonlóan tudjuk ízre, összetételre hangolni, kb olyan különbségeket létrehozva, mint az ásványvizek között van.
További rengeteg extra kiegészítés lehetséges még, további aktív szén, UV csírátlanító, egyéb "energizáló" woodoo eszközök. Továbbá lehet a rendszert automatizálni, ráadásul több szempont szerint is. Az első és legegyszerűbb, hogy a rendszer végén van egy tartály (pl 10L) az ivóvíznek, ami ha megtelik, akkor a bejövő vizet elzárja egy szelep.
Még egy fontos dolog, hogy a membránnal párhuzamosan van egy ún. átfolyásszabályozó szelep. Ez a gyárilag, vagy kereskedések által előre telepített, általában fix értékű szelep egy kb érték. Nyomásfokozó használatától függetlenül ide javasolt egy finom fém tűszelepet tenni a fix helyett és akkor a saját hálózatunk/rendszerünk viszonyaihoz tudjuk finomhangolni a ki és elfolyó víz arányát, ha úgy tetszik a működési módot.
A membrán élettartamát növelhetjük egy öblítőszelep beiktatásával, melyet érdemes használni minden nap, hogy a membránt picit átmossuk. Ez megint egy olyan dolog, ami automatizálható, lehet időzítve vagy átfolyt vízmennyiségre automatikus öblítést csináltatni. Ez főleg nagyobb mennyiségű vízkivételeknél ajánlott (pl tengeri vagy lágyvizes akváriumok). Akvaristáknak is lehet a RO vízből kész cserevíz keverését automatizálni.
Mint minden rendszert, azt is kell karbantartani, tisztítani, erre is sok megoldás létezik, felhasználási területtől függ, hogy melyiket érdemes használni és milyen gyakran.
Nah jó, befejeztem, pedig rengeteg dolog van még...
Furutech e-TP60E | Auralic Aries LE + Sbooster PSU | LuXor PC V1 | Heed Obelisk DT | Heed Obelisk DA | Heed Obelisk Si3 + X2 | Heed Enigma 5 | SOL Kolibri Tribalstorm állványokon | Supra kábelezés



 

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4170
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 586

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.06.23., vas. 09:42

lacy írta:
2019.06.23., vas. 07:50
Ezek mind "gyengék" lassan jön a víz át és passzív a rendszere.
A Lux az nem ilyen cserébe jó drága :)
https://www.luxinternational.com/hu/ter ... sztito/132
Ezek hasonlóan működő készülékek. 2l/perc a Lux áteresztése. Sztem a többi is hasonló.
Kíváncsi lennék hogy a keletkező meddő vízzel mit csinál a tulaj? Felhasználja hasznos dologra?
A tisztított vizet mire szánja? Inni, főzni? Más?
De mi van pl a fürdéssel/zuhanyozással?

Avatar
lacy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1251
Csatlakozott: 2012.09.28., pén. 17:43
Értékelés: 637

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: lacy » 2019.06.23., vas. 07:50

Ezek mind "gyengék" lassan jön a víz át és passzív a rendszere.
A Lux az nem ilyen cserébe jó drága :)
https://www.luxinternational.com/hu/ter ... sztito/132

Avatar
svedmalac
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1235
Csatlakozott: 2012.06.28., csüt. 18:34
Értékelés: 386

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: svedmalac » 2019.06.23., vas. 02:57

greenbio írta:
2019.05.29., szer. 14:56
szia!

teljes körű konyha felújítás keretében szeretnék egy víztisztítót is az új konyhába. kinek milyen típusú gépekkel van tapasztalata? előnyök/hátrányok, árak, stb.
köszönöm előre is!
Én ezt javasolnám...
https://www.aquaphor.hu/
Hogy melyiket, az rajtad múlik nyilván.

Avatar
dbrnsk
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4632
Csatlakozott: 2008.10.12., vas. 15:22
Értékelés: 1100

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: dbrnsk » 2019.05.31., pén. 10:50

Ha igazán jót szeretnél, akkor ozmózis szűrőt vegyél. Nekem évek óta megvan, kiváló.

https://www.steno.hu/PurePro-RO105-RO-viztisztito

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1329
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 148

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: greenbio » 2019.05.31., pén. 10:38

ksözönöm, még kutatom a témát!

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3726
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 2156

Re: Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: istvan01 » 2019.05.30., csüt. 16:40

greenbio írta:
2019.05.29., szer. 14:56
szia!

teljes körű konyha felújítás keretében szeretnék egy víztisztítót is az új konyhába. kinek milyen típusú gépekkel van tapasztalata? előnyök/hátrányok, árak, stb.
köszönöm előre is!
Régen volt ennek egy topicja. AVX-Béla volt ennek az egyik profi értője, de szerintem most is, kávéhoz kell a tiszta és jó víz. Nekem mosogató csapról átváltós, három fokozatú szűrőm van, kettő mikro.finom mechanikus, és egy szenes. A betéteim elvben 6000 literig szűrnek, de függ a csap viz minőségétől is. Egy garnitúra betét 9500Ft.
https://viztisztito-nagyker.hu/PurePro- ... etet-szett
ez meg az induló szet
https://viztisztito-nagyker.hu/Csapra-s ... Pro-CT3000

Avatar
greenbio
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1329
Csatlakozott: 2008.01.26., szomb. 18:22
Értékelés: 148

Víztisztító kerestetik

Hozzászólás Szerző: greenbio » 2019.05.29., szer. 14:56

szia!

teljes körű konyha felújítás keretében szeretnék egy víztisztítót is az új konyhába. kinek milyen típusú gépekkel van tapasztalata? előnyök/hátrányok, árak, stb.
köszönöm előre is!

Válasz küldése

Vissza: “Gyors kérdések helye-olyan kérdések melyeknek nincs helye a fórum általános részén, vagy nem a hifivel / zenehallgatással kapcsolatosak”