Megkérünk mindenkit, hogy a topikokkal kapcsolatos kéréseiteket, mint hirdetés újbóli megnyitása, cím javítás, stb... NE privát üzenet formájában jelezzétek, hanem a jelentés gomb használatával!
Köszi!

(A jelenetéseket minden moderátor és adminisztrátor látja, így a kéréseitek hamarabb teljesítésre kerülnek)

Stúdió Hangsugárzók

Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 11:09


Béla!


 


A tiedben a kimeneti kondik vannak kicseréve, de szimmetrikus maradt a kijárat, XLR csatikkal.


Nincs hangerőszabályzó benne, ami nem baj, ha a nagy 6 csatis jungson mind a hat csatija egyszerre távvezérelhető hangerőben, fel-le.


Nincs analog bemeneti kondicseréd a gyári elkók vannak benne.


Nincs külön digit bemeneted RCA-n.


 


Magyarul a tieden csak a kicsatolókondik lettek cserélve, és ki lettek iktatva a feleslegesen nagy erősítést és zajt adó kimeneti opampok. Tulajdonképpen ez a legfontosabb mod!



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 11:02


Közelebbről a baloldal:


post-5-1270803751.jpg



Avatar
earforce
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5485
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 00:18
Értékelés: 1720

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: earforce » 2010.04.09., pén. 11:01

tényleg úgy van ahogy mondtad, szinte direkt hagytak benne gyárilag helyet, efféle MODoknak :smile53: :foto:

SYNOLOGY|DUNE|METRUM|MUSICAL FIDELITY|MAGNEPAN|REL

Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 11:01


Közelebbről a jobboldal:


post-5-1270803682.jpg



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 10:58


A belső látkép:


 


A baloldali panelre fekerült:


 


- 6 db Wima 10u/16 V MKS fóliakondi. Ezek az analog bemenetre gyárilag tett becsatoó elkókat váltották le. Egyelőre nem használom az analog bemenetet, de egyszer hátha jól jön.


 


- A wimák mellett jobbra a Japán gyártmányú 6 pályás Alps motoros található, ami a kimeneti 6 csatornát viszi egyszerre, hogy a bemenetről érkező jel teljes felbontásban vezérelje a D-A konvertereket.


 


-A panel bal oldalán a poti vezérléséhez és távirányításához szükséges RF panel és relék találhatók. Ezzel lesz távvezérelhető a hangerő.


 


-A gyári főpanel és az RCA kijáratok között találhatók a 6 db kicsatoló kondi, amik 10 uF/63V-os Remix fólia.


 


- A digit bemeneti RCA-ról a jel egy nagyon precíz eztüstözött árnyékolt kábelen érkezik a főpanelre, fixen forrasztva.


 


- A gyári tápegységtől jobbra egy kis trafó van, ami az RF távvezérléshez és a motoros potinak ad tápot.


post-5-1270803505.jpg



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 10:48


Mivel a behringer digit bemenete nincs külön csatlakozón, hanem az A jelü XLR bemenetre lehetett csatlakoztatni, és menüből kell kapcsolni, ezért kapott egy külön digit RCA bemenetet, így egyszere lehet egy sztereo analog bemenetet és egy digit spdif-et is cstlakoztatni, és elég a menüben átkapcsolni, nem kell dugdosni.


post-5-1270802936.jpg



Avatar
AVX
Site Admin
Site Admin
Hozzászólások: 60566
Csatlakozott: 2007.02.20., kedd 22:34
Értékelés: 3247

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: AVX » 2010.04.09., pén. 10:48


Akkor íme!

 


Itt a hátsója a 6 darab Neutrik RCA aljzattal a gyári XLR helyett.



Az enyémen mi van átalakítva?



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 10:46


Akkor íme!


 


Itt a hátsója a 6 darab Neutrik RCA aljzattal a gyári XLR helyett.


post-5-1270802768.jpg



Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.09., pén. 10:44


Ígértem néhány fotót!


 


Itt a gyári dcx front-back:


 


dcx2496.jpg


 


És a belvilág gyár állapotban. Hát van benne hely rendesen. Ideális egy kis fabrikáláshoz! :smile53:


post-5-1270802686.jpg



Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1452
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 426

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: NJ_ » 2010.04.09., pén. 10:41


*míg a félvezetősöknél jobban a tranzisztorok zenélnek, a csöveseknél inkább a designer!

Nem lehetne esetleg érthetően is?:foto: Hogy a tranyók miképpen zenélnek, képesek-e egyáltalán zenejátszásra, nem a konstruktőrön múlik véletlenül? :smile53:)



bta,


csövek vs. tranzisztorok topicba megy majd a válasz!


SZVSZ, Nem ide való...


Never try to teach a pig to sing. It wastes your time and it annoys the pig.


Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1452
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 426

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: NJ_ » 2010.04.09., pén. 10:37


NJ!

 


Tudok mérni, és szoktam is... nem fülre vagy hasra dobálom össze az arányokat.


Még nem ismerjük egymást azthiszem.... :foto:



"Tudok mérni, és szoktam is..."


Kalmi,


Ez is egy-fajta válasz... :smile53:


 


naa, majd legközelebb... :)


Never try to teach a pig to sing. It wastes your time and it annoys the pig.


Avatar
NJ_
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1452
Csatlakozott: 2009.09.13., vas. 20:13
Értékelés: 426

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: NJ_ » 2010.04.09., pén. 10:29


végül:


multi-erősítők futtatása jóval nagyobb elektromos erőforrásokat fog igényelni. Kérdezem: az AC erőforrásaid képesek a feladatra?


??



Mivel nekem is ilyen ketyerém van,én is végiggondoltam,hogy mivel fogom meghajtani,de ez nekem nem lesz gond.


Jungson AV-1000D 6*80W Class A osztály



Jungson...sajnos nem ismerem... :smile53:


 


jellemzően fel lehet emelni a bias-t bármilyen erősítő esetében, amíg megfelelő hűtőbordázat és kvázi lég-tér áll rendelkezésre. Így valóban használhatsz egy több csatornából álló (multi)erősítőt, és (biztosan) számíthatsz a gyártóra, hogy adott esetben átállítsa a bias beállítást, azaz, hogy adott mennyiségű teljesítményig A-osztályban működjön, és afölött a pont fölött kapcsoljon át Class B-re.


 


viszont számos kérdés felmerül... a szoba méretén (lég-tér), a hallgatandó zenéken és a szokásos hangerőn kívül;


milyen hangfalat gondoltál a 6X80watt A-osztállyal meghajtani?


a hangszórók (tweeterek, wooferek) érzékenysége, impedanciája?


mennyire robosztus erősítésre van szüksége a woofernek? elég e hozzá a konzisztens 80watt (A-osztályban)?


:foto:


 


mindenesetre, az elektronikus keresztváltók legnagyobb előnye a teljesítmény erősítő power követelmény csökkentése, és az IM torzítás kiküszöbölése. De mindkét előny (sokat) vesztett jelentőségéből a félvezetős power erősítők megjelenésével. Azoknak pedig, akik csöves teljesítmény erősítőket használnak, még csöves keresztváltók is elérhetőek (pl. Marchand).


 


régi (old style) csöves erősítőkkel használva egy elektronikus keresztváltót, a javulás drámai (lehet). Modern félvezetős erősítőkkel a javulás jóval kisebb, szinte csak a passzív keresztváltó (problémáinak az) elkerülésével kapcsolatos.


 


megj.,


a Jungson 6X80watt A-osztályhoz a robosztus AC kontrol kérdés még mindig kérdés...


Never try to teach a pig to sing. It wastes your time and it annoys the pig.


Avatar
Tomi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1030
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Tomi » 2010.04.09., pén. 08:33


http://www.dcx2496.fr/en/index_en.php


 


Ezen az oldalon találhatók tippek, hogyan lehet a Behringer DCX2496-ot moddolni. Egyre jobban tetszik a dolog.:smile53:


potatomelon.wordpress.com


Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12368
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6095
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2010.04.08., csüt. 15:42



Az asztali digitális eszközökben is szoftverek futnak, tehát ilyen szempontból nincs különbség, csupán annyi, hogy az egyiken gombokat nyomogatsz és egy apró kijelzőt nézel, a másiknál meg egy nagy grafikus felületen klikkelgetsz az egérrel. Számomra az utóbbi kényelmesebb és nagyobb szabadságot ad.



Nem a grafikus felület léte-nem léte a különbség a szoftveres és az aktív megoldás között. A digitális lemodellezi a tradicionális szűrőket FIR illetve IIR szűrőkkel, míg az aktív pedig tartalmaz erősítő elemet (tekercset meg nem) a passzívval ellentétben. Három erőteljesen különböző megoldásról beszélünk.


Tudsz digitális passzív keresztváltóról?



Avatar
Tomi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1030
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Tomi » 2010.04.08., csüt. 15:18


Ahogy nézem a Hardman szűrő nagyon ígéretes, valószínűleg ez a csúcs:


 


http://stage-hire.biz/HKDSM2060.htm


potatomelon.wordpress.com


Avatar
Tomi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1030
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Tomi » 2010.04.08., csüt. 14:37



Az asztali digitális eszközökben is szoftverek futnak, tehát ilyen szempontból nincs különbség, csupán annyi, hogy az egyiken gombokat nyomogatsz és egy apró kijelzőt nézel, a másiknál meg egy nagy grafikus felületen klikkelgetsz az egérrel. Számomra az utóbbi kényelmesebb és nagyobb szabadságot ad.


Nem a grafikus felület léte-nem léte a különbség a szoftveres és az aktív megoldás között. A digitális lemodellezi a tradicionális szűrőket FIR illetve IIR szűrőkkel, míg az aktív pedig tartalmaz erősítő elemet (tekercset meg nem) a passzívval ellentétben. Három erőteljesen különböző megoldásról beszélünk.


potatomelon.wordpress.com


Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12368
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6095
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2010.04.08., csüt. 12:58


A digitális világ a valóság lemodellezése, semmi több.

Ahogy maga a hangfelvétel is, tehát a valósággal már jóval korábban elveszítettük a kapcsolatot.


Engem személy szerint például nem kell győzködni az aktív váltással kapcsolatosan, sokkal inkább a második lépés érdekelne, ha mindezt szoftveresen oldjuk meg. Ez a nem mindegy.

Az asztali digitális eszközökben is szoftverek futnak, tehát ilyen szempontból nincs különbség, csupán annyi, hogy az egyiken gombokat nyomogatsz és egy apró kijelzőt nézel, a másiknál meg egy nagy grafikus felületen klikkelgetsz az egérrel. Számomra az utóbbi kényelmesebb és nagyobb szabadságot ad.



Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12368
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6095
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2010.04.08., csüt. 12:52


Ezzel nem értek egyet, a tesztnek igenis létjogosultsága van.

persze, hogy van. ne kezdjük újból ezt a vitát.


akik tesztelnek legalább "leraknak valamit" az asztalra.


nem mondom hogy kódex, meg szentírásnak minősül majd az, amit beszámoló gyanánt majd le (fogun/fognak) írni, de a 0-nál pont annyival lesz több.


tapasztalatnövelőnek tökéletes.



Nem általánosságban tiltakozom a tesztelés ellen, hiszen magam is lefolytattam, publikáltam már jónéhányat. Az aktív és passzív rendszer összehasonlításának nem látom értelmét, mivel előbbit mindenben jobbnak hallom. Ezt persze le lehet írni 30 mondatban is, de minek?



Avatar
Tomi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1030
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Tomi » 2010.04.08., csüt. 12:30


Ezzel nem értek egyet, a tesztnek igenis létjogosultsága van. Minek másnak lenne? Nincs ebben semmi ördögi, a megadott blokkvázlat alapján meg lehet egy pl. háromutas váltót határozni úgy, hogy abból aktívan, passzívan és digitálisan is le lehessen modellezni. A rendszer végig ugyanaz maradna (előfok, végfok, lejátszó stb.), nyilván bizonyos eltérések lesznek: egy passzívnál a váltó elé kerül a végfok, az aktívnál pedig utána, az erősítés is több csatornás lenne aktívnál. De ez nem sérti a teszt tisztaságát.

Linkwitz le is ír egy ilyet a honlapján, mikor aktívan oldja meg az LS3/5 váltását. De nyilván ő egy dilettáns.



Egy korrekt digitális keresztváltóban olyan korrekciókat (időbeli együttfutás, fázistolás, EQ, szobakorrekció) is eszközölni tudsz, amikre passzív megoldással igen kicsi az esély, illetve csak nagy áldozat árán oldható meg. Továbbá egy digitális aktív keresztváltó használatával egy teljesen új rendszert hozol létre. Ez a teszt egy olyan gyorsulási verseny lenne, ahol egy Suzukit és egy Ferrarit eresztesz össze.



A digitális világ a valóság lemodellezése, semmi több. A fáziskorrekciók, szűrések megoldása hasonlatos a passzív oldalon, csupán számolgatni meg alkatrészt beszerezgetni kell, ennyivel nehezebb a feladat. Engem személy szerint például nem kell győzködni az aktív váltással kapcsolatosan, sokkal inkább a második lépés érdekelne, ha mindezt szoftveresen oldjuk meg. Ez a nem mindegy. Mindenképp Kalmi irányvonalába lépek én is, csak még szeretném kicsit jobban körbejárni (fülelni) a témát. Münchenben a hifi show ebből a szempontból érdekesnek ígérkezik.


potatomelon.wordpress.com


Avatar
kalmi
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5072
Csatlakozott: 2007.08.22., szer. 17:33
Értékelés: 839

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: kalmi » 2010.04.08., csüt. 11:56


Részemről nincs értelme a tesztnek. Én senkit sem akarok meggyőzni, senkire nem akarom ráerőltetni ezt a megoldást. Sokan eleve nem is fogékonyak erre.


Valakinek a rendszer egy forrásból, egy IC kábelből, egy erősítőből, hf kábelből és két dobozból áll. Teljesen más az irány.


Tud jó lenni egy passzív váltós rendszer, de sokmindennek kell egybevágnia, kevés a beavatkozás lehetősége.


 


Természetesen összejöhetünk néha itt-ott és próbálgathatunk dolgokat, de ne teszt jelleggel, ne mondjunk véleményt se... itt meg pláne ne, mert sokan csak erre várnak.


Ne adjuk meg ezt az örömöt, amúgy soha nem csak egy igazság van.


 


:smile53:



Avatar
earforce
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5485
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 00:18
Értékelés: 1720

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: earforce » 2010.04.08., csüt. 11:42


Ezzel nem értek egyet, a tesztnek igenis létjogosultsága van.

persze, hogy van. ne kezdjük újból ezt a vitát.


akik tesztelnek legalább "leraknak valamit" az asztalra.


nem mondom hogy kódex, meg szentírásnak minősül majd az, amit beszámoló gyanánt majd le (fogun/fognak) írni, de a 0-nál pont annyival lesz több.


tapasztalatnövelőnek tökéletes.


SYNOLOGY|DUNE|METRUM|MUSICAL FIDELITY|MAGNEPAN|REL

Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12368
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6095
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2010.04.08., csüt. 11:39


Ezzel nem értek egyet, a tesztnek igenis létjogosultsága van. Minek másnak lenne? Nincs ebben semmi ördögi, a megadott blokkvázlat alapján meg lehet egy pl. háromutas váltót határozni úgy, hogy abból aktívan, passzívan és digitálisan is le lehessen modellezni. A rendszer végig ugyanaz maradna (előfok, végfok, lejátszó stb.), nyilván bizonyos eltérések lesznek: egy passzívnál a váltó elé kerül a végfok, az aktívnál pedig utána, az erősítés is több csatornás lenne aktívnál. De ez nem sérti a teszt tisztaságát.

Linkwitz le is ír egy ilyet a honlapján, mikor aktívan oldja meg az LS3/5 váltását. De nyilván ő egy dilettáns.



Egy korrekt digitális keresztváltóban olyan korrekciókat (időbeli együttfutás, fázistolás, EQ, szobakorrekció) is eszközölni tudsz, amikre passzív megoldással igen kicsi az esély, illetve csak nagy áldozat árán oldható meg. Továbbá egy digitális aktív keresztváltó használatával egy teljesen új rendszert hozol létre. Ez a teszt egy olyan gyorsulási verseny lenne, ahol egy Suzukit és egy Ferrarit eresztesz össze.



Avatar
Tomi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1030
Csatlakozott: 2009.01.21., szer. 06:18
Értékelés: 90

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Tomi » 2010.04.08., csüt. 11:30


Lassan ebből is csinálhatnánk egy tesztet. Ugyanaz az erősítés, hangforrás és hangfal és csak a váltót cserélgetnénk.

Néhányan beszámol(ha)tunk a tapasztalatainkról, de itt összehasonlító tesztnek nincs létjogosultsága, mivel olyan sok paraméteren múlik a végeredmény, ami ráadásul erősen környezetfüggő. Az bizonyos, hogy az aktív rendszer könnyebben kezelhető, módosítható és komolyabb magasságokba repíthet. Míg a dobozom passzív keresztváltója dolgozott, hallottam a hiányosságait, de nehezen szántam rá magam a módosításra. Egy PC vezérlésű aktív váltónál néhány kattintás az egész, de kellő szaktudás nélkül nagyon el lehet tévedni benne.



Ezzel nem értek egyet, a tesztnek igenis létjogosultsága van. Minek másnak lenne? Nincs ebben semmi ördögi, a megadott blokkvázlat alapján meg lehet egy pl. háromutas váltót határozni úgy, hogy abból aktívan, passzívan és digitálisan is le lehessen modellezni. A rendszer végig ugyanaz maradna (előfok, végfok, lejátszó stb.), nyilván bizonyos eltérések lesznek: egy passzívnál a váltó elé kerül a végfok, az aktívnál pedig utána, az erősítés is több csatornás lenne aktívnál. De ez nem sérti a teszt tisztaságát.


Linkwitz le is ír egy ilyet a honlapján, mikor aktívan oldja meg az LS3/5 váltását. De nyilván ő egy dilettáns.


potatomelon.wordpress.com


Avatar
fapaci
Tizezresek klubja
Tizezresek klubja
Hozzászólások: 12368
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 6095
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: fapaci » 2010.04.08., csüt. 11:00


Lassan ebből is csinálhatnánk egy tesztet. Ugyanaz az erősítés, hangforrás és hangfal és csak a váltót cserélgetnénk.

Néhányan beszámol(ha)tunk a tapasztalatainkról, de itt összehasonlító tesztnek nincs létjogosultsága, mivel olyan sok paraméteren múlik a végeredmény, ami ráadásul erősen környezetfüggő. Az bizonyos, hogy az aktív rendszer könnyebben kezelhető, módosítható és komolyabb magasságokba repíthet. Míg a dobozom passzív keresztváltója dolgozott, hallottam a hiányosságait, de nehezen szántam rá magam a módosításra. Egy PC vezérlésű aktív váltónál néhány kattintás az egész, de kellő szaktudás nélkül nagyon el lehet tévedni benne.



Vendég

Stúdió Hangsugárzók

Hozzászólás Szerző: Vendég » 2010.04.08., csüt. 08:20


*míg a félvezetősöknél jobban a tranzisztorok zenélnek, a csöveseknél inkább a designer!

Nem lehetne esetleg érthetően is?:foto: Hogy a tranyók miképpen zenélnek, képesek-e egyáltalán zenejátszásra, nem a konstruktőrön múlik véletlenül? :smile53:)



Válasz küldése

Vissza: “Pro Audio”