Genelec

[fapaci]

Egy ilyen atalakitoval ossze lehet kotni a pc-et a subwooferrel digitalisan ugy, hogy a pc-bol usb-en keresztul es ebbol a kutyubol AES/EBU XLR csatlakozoval?

Igen.

[tottyi]

Mi az a GLM?

Ahogy Ákos írta, ez egy okos vezérlő rendszer a Genelec SAM monitor családjához. Lehallgatási szintállítás, automatikus bemérésen alapuló és manuális DSP korrekció, keresztváltás, csoportokba rendezés, stb. Zseniális cucc, de csak a monitorokban lévő DSP vezérlését végzi, audio jelek nem közlekednek benne, tehát a hangdobozokat szokványos módon be kell kötnöd a rendszeredbe/lejátszódra. Célszerű digitális jelet használni a dobozok összefűzésével, hogy elkerüljük a többszörös A/D - D/A konverziót.

Egy ilyen atalakitoval ossze lehet kotni a pc-et a subwooferrel digitalisan ugy, hogy a pc-bol usb-en keresztul es ebbol a kutyubol AES/EBU XLR csatlakozoval?
Nem azt mondom, hogy pont ezt csak a csatlakozok erdekelnek. USB - AES/EBU konverzio.

https://www.aliexpress.com/item/32860269527.html

[fapaci]

Hogyan lehet egy otthoni "háztartási" rendszerbe integrálni pl.: egy pár Genelec 1032C-t ? Ezen is van digit AES/EBU bemenet és analóg XLR is. Ha kihasználjuk a gyári DSP-t, akkor a digit AES/EBU bejáratot kellene gondolom használni? Milyen lehet ennek a DA-nak a minősége?

A DSP mindenképpen dolgozik, akár analóg, akár digitális jellel táplálod a cuccot. A beépített A/D fokozat ipari minőségű, nincs vele baj, de nem is a csúcsszintet képviseli, ezért célszerű digitális jelet használni. A végerősítők előtt nyilván van egy D/A fokozat, tudtommal 96kHz/24bit a belső DSP felbontása.

Otthoni használatra is jól használhatók ezek a SAM dobozok. Tekints rájuk egy processzor/végerősítő/hangsugárzó trióként, így talán könnyebb értelmezni őket!

[fapaci]

Mi az a GLM?

Ahogy Ákos írta, ez egy okos vezérlő rendszer a Genelec SAM monitor családjához. Lehallgatási szintállítás, automatikus bemérésen alapuló és manuális DSP korrekció, keresztváltás, csoportokba rendezés, stb. Zseniális cucc, de csak a monitorokban lévő DSP vezérlését végzi, audio jelek nem közlekednek benne, tehát a hangdobozokat szokványos módon be kell kötnöd a rendszeredbe/lejátszódra. Célszerű digitális jelet használni a dobozok összefűzésével, hogy elkerüljük a többszörös A/D - D/A konverziót.

[BLX]

Az én kérdésem is kicsit kapcsolódna az előzőekhez, elméleti szinten érdekelne az alábbi:

Hogyan lehet egy otthoni "háztartási" rendszerbe integrálni pl.: egy pár Genelec 1032C-t ?
Ezen is van digit AES/EBU bemenet és analóg XLR is. Ha kihasználjuk a gyári DSP-t, akkor a digit AES/EBU bejáratot kellene gondolom használni? Milyen lehet ennek a DA-nak a minősége?

Átlag háztartási forrásokat (PC USB-ről, TV optikain, media lejátszó koaxon, valami egyéb RCA-ról) nézve milyen konkrét eszközöket kellene a 1032C elé rakni? Nem lenne rossz ha mindezt lehet távirányítani is.

Minden ötletet javaslatot köszönök előre is.

[tottyi]

Az AES/EBU kábelen is XLR csati van. Analóg input is XLR csati meg az AES/EBU digital input is XLR csati. Az XLR csak egy csatlakozó rendszer, mehet rajta bármi.

Ami van nekem ez a DAC azon csak RCA kimenet van de van olyan kabelem aminek a vegzodese XLR es azt ra lehet kotni a subwoofer analog XLR inputjara? Igy tudnam hasznalni a rendszert?

Nem ideális, de lehet átalakítóval is. Ezek az eszközök szimmetrikus vonali jelszintre vannak optimalizálva, ami stúdiótechnikában egy komolyan vett dolog. Fogalmam sincs mennyit ront a hangon, ha ront.

Koszi a sok magyarazast egy erthetetlennek. :) Eredetileg a GLM Adapter-el akartam osszekotni a pc-et de azt mondod az ugy nem fog menni, mar a zenehallgatas. :( Muszaj lesz beszereznem egy AES/EBU konvertert usb-rol ha belevagok az egeszbe.

[asebestyen]

De a subwooferre ra van irva, hogy "1 x XLR AES/EBU Input", tehat akkor nem csak aes/ebu hanem xlr-el is ra kellene tudni csatlakozni, nem?

Az AES/EBU kábelen is XLR csati van. Analóg input is XLR csati meg az AES/EBU digital input is XLR csati. Az XLR csak egy csatlakozó rendszer, mehet rajta bármi.

Ami van nekem ez a DAC azon csak RCA kimenet van de van olyan kabelem aminek a vegzodese XLR es azt ra lehet kotni a subwoofer analog XLR inputjara? Igy tudnam hasznalni a rendszert?

Nem ideális, de lehet átalakítóval is. Ezek az eszközök szimmetrikus vonali jelszintre vannak optimalizálva, ami stúdiótechnikában egy komolyan vett dolog. Fogalmam sincs mennyit ront a hangon, ha ront.

[tottyi]

2 lehetőség van:
.
1. Analóg. Számítógép - dac - szimmetrikus kijáratú előfok (dac és előfok persze lehet 1 dobozban) - ez a képen a keverő
.

.
2. Digitális. Számítógép - USB-spdif konverter AES/EBU kijárattal (pl Karuna) - ez a képen a keverő
.

De a subwooferre ra van irva, hogy "1 x XLR AES/EBU Input", tehat akkor nem csak aes/ebu hanem xlr-el is ra kellene tudni csatlakozni, nem?

Az AES/EBU kábelen is XLR csati van. Analóg input is XLR csati meg az AES/EBU digital input is XLR csati. Az XLR csak egy csatlakozó rendszer, mehet rajta bármi.

Ami van nekem ez a DAC azon csak RCA kimenet van de van olyan kabelem aminek a vegzodese XLR es azt ra lehet kotni a subwoofer analog XLR inputjara? Igy tudnam hasznalni a rendszert?

[asebestyen]

Tehat akkor megiscsak kell hozza kulso dac amit xlr-el rakotok a subwooferre?

2 lehetőség van:
.
1. Analóg. Számítógép - dac - szimmetrikus kijáratú előfok (dac és előfok persze lehet 1 dobozban) - ez a képen a keverő
.

.
2. Digitális. Számítógép - USB-spdif konverter AES/EBU kijárattal (pl Karuna) - ez a képen a keverő
.

De a subwooferre ra van irva, hogy "1 x XLR AES/EBU Input", tehat akkor nem csak aes/ebu hanem xlr-el is ra kellene tudni csatlakozni, nem?

Az AES/EBU kábelen is XLR csati van. Analóg input is XLR csati meg az AES/EBU digital input is XLR csati. Az XLR csak egy csatlakozó rendszer, mehet rajta bármi.

[tottyi]

Tehat akkor megiscsak kell hozza kulso dac amit xlr-el rakotok a subwooferre?

2 lehetőség van:
.
1. Analóg. Számítógép - dac - szimmetrikus kijáratú előfok (dac és előfok persze lehet 1 dobozban) - ez a képen a keverő
.

.
2. Digitális. Számítógép - USB-spdif konverter AES/EBU kijárattal (pl Karuna) - ez a képen a keverő
.

De a subwooferre ra van irva, hogy "1 x XLR AES/EBU Input", tehat akkor nem csak aes/ebu hanem xlr-el is ra kellene tudni csatlakozni, nem?

[asebestyen]

Tehat akkor megiscsak kell hozza kulso dac amit xlr-el rakotok a subwooferre?

2 lehetőség van:
.
1. Analóg. Számítógép - dac - szimmetrikus kijáratú előfok (dac és előfok persze lehet 1 dobozban) - ez a képen a keverő
.

genelec analóg.png (70.19 KiB) Megtekintve 282 alkalommal

.
2. Digitális. Számítógép - USB-spdif konverter AES/EBU kijárattal (pl Karuna) - ez a képen a keverő
.

genelec digital.png (65.9 KiB) Megtekintve 282 alkalommal

[tottyi]

Tottyinak még. Szóval az én értelmezésem szerint ez az egész GLM ez csak egy DSP menedzser. Ez azt jelenti, a kalibráció elvégzésekor meg kellett adni a szoftvernek, hogy analóg XLR vagy digitális AES/EBU bejáraton kapják-e a monitorok vagy akár a subwoofer a jelet. Csak oda akarok kilyukadni, hogy ezen a GLM-en nem fog menni Neked a zenei jel. Ez a rendszer tulajdonképp azt csinálja, hogy a monitorokban lévő DSP processzor újraprocesszálja a jelet korrigálva a mérésnek megfelelő kompenzációval. Ha analógon megy a monitorba a jel, akkor egy AD konverterrel először bedigitalizálja és úgy számolja újra, ha digit AES/EBU-n, úgy közvetlenül azt a jelet processzálja újra. Maga a GLM szoftver egy monitor kontroller is, tehát tudsz rajta "hangerőt" is állítani, az most mindegy, hogy a megjelenítődön nézve egérrel húzod a csúszkát vagy drótos gombot forgatsz vagy kis távvezérlőt nyomkodsz, ugyanaz történik, a hangsugárzók saját DSP-jét vezérled vele.

Tehat akkor megiscsak kell hozza kulso dac amit xlr-el rakotok a subwooferre?

[asebestyen]

Tottyinak még. Szóval az én értelmezésem szerint ez az egész GLM ez csak egy DSP menedzser. Ez azt jelenti, a kalibráció elvégzésekor meg kellett adni a szoftvernek, hogy analóg XLR vagy digitális AES/EBU bejáraton kapják-e a monitorok vagy akár a subwoofer a jelet. Csak oda akarok kilyukadni, hogy ezen a GLM-en nem fog menni Neked a zenei jel. Ez a rendszer tulajdonképp azt csinálja, hogy a monitorokban lévő DSP processzor újraprocesszálja a jelet korrigálva a mérésnek megfelelő kompenzációval. Ha analógon megy a monitorba a jel, akkor egy AD konverterrel először bedigitalizálja és úgy számolja újra, ha digit AES/EBU-n, úgy közvetlenül azt a jelet processzálja újra. Maga a GLM szoftver egy monitor kontroller is, tehát tudsz rajta "hangerőt" is állítani, az most mindegy, hogy a megjelenítődön nézve egérrel húzod a csúszkát vagy drótos gombot forgatsz vagy kis távvezérlőt nyomkodsz, ugyanaz történik, a hangsugárzók saját DSP-jét vezérled vele.

[fapaci]

Egyébként a valós tapasztalatok szerint nincs érdembeli különbség, ha a dobozok előtt történik a hangerőszabályzás vagy a DSP után, legalábbis ezt lehet olvasni. Bár ez nyilván erősen függ a lánc többi elemétől is.

Igen, kicsit túl van lihegve a téma.

[denesdr]

Egyébként a Genelec ajánlása a legjobb hangminőségre hangerőszabályzás szempontjából a dobozok saját hangerőszabályzójának a használata, mert így a szűrőkkel operáló DSP mindig teljes értekű jelet kap, a hangerő szabályzása meg ezután történik.

A zenei anyagok nem a konstans jelekből állnak, vannak kisszintű összetevőik is, tehát az A/D soha nem csak magas szintű jeleket kap. De persze logikus, hogy a hangerőszabályzás közvetlenül a végfokozat előtt történjen, ne a lánc elején.

Igen, ezt kihagytam, hogy nyilván annyira teljes értékű a jel amennyire a hanganyag, gondoltam ez egyértelmű, bár így a tiszta ha le is van írva.
Egyébként a valós tapasztalatok szerint nincs érdembeli különbség, ha a dobozok előtt történik a hangerőszabályzás vagy a DSP után, legalábbis ezt lehet olvasni. Bár ez nyilván erősen függ a lánc többi elemétől is.

[fapaci]

Egyébként a Genelec ajánlása a legjobb hangminőségre hangerőszabályzás szempontjából a dobozok saját hangerőszabályzójának a használata, mert így a szűrőkkel operáló DSP mindig teljes értekű jelet kap, a hangerő szabályzása meg ezután történik.

A zenei anyagok nem a konstans jelekből állnak, vannak kisszintű összetevőik is, tehát az A/D soha nem csak magas szintű jeleket kap. De persze logikus, hogy a hangerőszabályzás közvetlenül a végfokozat előtt történjen, ne a lánc elején.

[tottyi]

Akkor most, hogy is kotom ossze a pc-vel digitalisan usb kabellel? :) Van kulso DAC-om is.

Gondolom GLM-en keresztül. Azért némi bemeneti lehetőség még elférne ezen a GLM kütyün, hátha nem csak PC-ről akarja használni a nagyérdemű, vagy hogy működik ez Genelecéknél? Mert a dobozokon is egy analóg meg egy digit bemenet van és slussz.

Egyébként használhatod a Chord-ot is előfoknak, így lesz több digit bemenet, de akkor analóg összekötés lesz a dobozok felé.
Mondjuk a Chord 2Qute esetében ez nem túl szerencsés, lévén a kis Chord csak unbalanced RCA-val rendelkezik.
glm_system_components.jpg
https://www.genelec.com/glm

Dejo, en pont igy kepzeltem el, hogy igy mukodik a pc-rol a rendszer. :) Koszi.

[denesdr]

Akkor most, hogy is kotom ossze a pc-vel digitalisan usb kabellel? :) Van kulso DAC-om is.

Gondolom GLM-en keresztül. Azért némi bemeneti lehetőség még elférne ezen a GLM kütyün, hátha nem csak PC-ről akarja használni a nagyérdemű, vagy hogy működik ez Genelecéknél? Mert a dobozokon is egy analóg meg egy digit bemenet van és slussz.

Egyébként használhatod a Chord-ot is előfoknak, így lesz több digit bemenet, de akkor analóg összekötés lesz a dobozok felé.
Mondjuk a Chord 2Qute esetében ez nem túl szerencsés, lévén a kis Chord csak unbalanced RCA-val rendelkezik.

glm_system_components.jpg (158.1 KiB) Megtekintve 413 alkalommal

https://www.genelec.com/glm

[tottyi]

Úgy nézem, az analóg bejáratokat is egyből digitalizálja, úgyhogy ennek már mindegy, milyen jó analóg előfokot kötsz elé.
Legalábbis én így látom, majd Faló kijavít. Régebben minden más volt.

Azért nem teljesen mind1 milyen az az analóg előfok, mert annak a hangja lesz bedigitalizálva, xarból meg ugye nem lehet várat építeni.
Azért a legtöbb analóg előfoknál szerintem jobb minőségű a Genelec dobozok ADC-je.
Egyébként a Genelec ajánlása a legjobb hangminőségre hangerőszabályzás szempontjából a dobozok saját hangerőszabályzójának a használata, mert így a szűrőkkel operáló DSP mindig teljes értekű jelet kap, a hangerő szabályzása meg ezután történik.
De persze a valóságban azért kérdéses ennek a hallhatósága meg a jelentősége.

Akkor most, hogy is kotom ossze a pc-vel digitalisan usb kabellel? :) Van kulso DAC-om is.

[denesdr]

Úgy nézem, az analóg bejáratokat is egyből digitalizálja, úgyhogy ennek már mindegy, milyen jó analóg előfokot kötsz elé.
Legalábbis én így látom, majd Faló kijavít. Régebben minden más volt.

Azért nem teljesen mind1 milyen az az analóg előfok, mert annak a hangja lesz bedigitalizálva, xarból meg ugye nem lehet várat építeni.
Azért a legtöbb analóg előfoknál szerintem jobb minőségű a Genelec dobozok ADC-je.
Egyébként a Genelec ajánlása a legjobb hangminőségre hangerőszabályzás szempontjából a dobozok saját hangerőszabályzójának a használata, mert így a szűrőkkel operáló DSP mindig teljes értekű jelet kap, a hangerő szabályzása meg ezután történik.
De persze a valóságban azért kérdéses ennek a hallhatósága meg a jelentősége.

[asebestyen]

Úgy nézem, az analóg bejáratokat is egyből digitalizálja, úgyhogy ennek már mindegy, milyen jó analóg előfokot kötsz elé.
Legalábbis én így látom, majd Faló kijavít. Régebben minden más volt.

Na hat akkor ugy van ahogy legeloszor gondoltam, hogy abba a GLM network adapterba megy a pc-bol az usb es onnet tovabb a hangfalakba.

Az szerintem önmagában kevés, de hátha van itt olyan, aki napi szinten használja vagy telepített már ilyen új GLM-es rendszert.

[tottyi]

Úgy nézem, az analóg bejáratokat is egyből digitalizálja, úgyhogy ennek már mindegy, milyen jó analóg előfokot kötsz elé.
Legalábbis én így látom, majd Faló kijavít. Régebben minden más volt.

Na hat akkor ugy van ahogy legeloszor gondoltam, hogy abba a GLM network adapterba megy a pc-bol az usb es onnet tovabb a hangfalakba.

[asebestyen]

Úgy nézem, az analóg bejáratokat is egyből digitalizálja, úgyhogy ennek már mindegy, milyen jó analóg előfokot kötsz elé.
Legalábbis én így látom, majd Faló kijavít. Régebben minden más volt.

[asebestyen]

Ahh sosem olyan egyszeru ahogy az ember gondolna. :) Akkor a Chord 2Qute maradhat mint elofok? Es igy kesz a rendszer?
A bemero mikrofont azert szerezzem be? Na meg ez a tavezerlo jobb lenne? https://www.genelec.com/9310a-wired-volume-controller

Ezt a Genelec-et sokféle módon be lehet kötni. Van rajta analóg és digitális bejárat is, azaz magában a monitorsugárzóban és a subwooferben is van DAC. Ráadásul ez működik a GLM rendszerben is.
Ha GLM-be kötöd, akkor csak 1 usb kábel kell, de talán adják is hozzá, összekötöd a PC-vel feltszed a GLM szoftvert, bekalibrálod a rendszert és mehet a zene. Ebben a rendszerben így 3db dac is lesz a rendszeredben és egy adc is. A komplett hifi rendszered mehet a piacra a PC-n kívül. Minden pcm-ben lebegőpontos felkonvertáláson fog átesni és digitális hangerőszabályzás lesz dsp-vel megfűszerezve.
Persze analógban is be lehet kötni akár szubostul is.
Kérdés az, mi a cél, mit szeretnél ezzel a csomaggal kiváltani, milyen forrásokat használnál, milyen fájlokat, stb, stb...

Hangfalat es az erositot szeretnem kivaltani vele. Mi az a GLM? :) A software-t mar nezegettem de azt hittem az a bemeromikrofonos kutyu az a GLM es azt hittem azt osszekotom a PC-vel es kesz.
A cel valojaban a megjobb sub hangzas na meg ujonnan vennem es 20 ev nyugalom kovetkezne es ha netan elromolna akkor tudom hova vinni akar egyedul is.

Ezt olvasd át: https://assets.ctfassets.net/4zjnzn055a ... Manual.pdf
A GLM egy komplett megoldás, hardver és szoftver egyben. Azt a központi "vezérlőt" összekötöd USB-n a számítógéppel, beledugod a vezérlőbe a mikrofont és a vezérlő GLM Network kijáratára fefűzöd sorban az összes Genelec hangsugárzót. utána a szoftverében megadod, milyen a kiépítésed és a kalibrálást elvégzi magának.
Persze a leírásban benne van, hogy analógban hogy lehet összekötni a rendszert sztereó, 2.1, 5.1, stb felállásban, aztán digitálisan (AES/EBU) hogy lehet felfűzni, ugyanígy minden kiépítésben és végül ezzel a GLM Network-kel.
Már az analóg felállással is felszabadul a végfok és a hangsugárzók, de ez elmehet addig is, hogy csak a PC marad meg és lehet ezek között még 1000 féle kombináció.

[tottyi]

Ahh sosem olyan egyszeru ahogy az ember gondolna. :) Akkor a Chord 2Qute maradhat mint elofok? Es igy kesz a rendszer?
A bemero mikrofont azert szerezzem be? Na meg ez a tavezerlo jobb lenne? https://www.genelec.com/9310a-wired-volume-controller

Ezt a Genelec-et sokféle módon be lehet kötni. Van rajta analóg és digitális bejárat is, azaz magában a monitorsugárzóban és a subwooferben is van DAC. Ráadásul ez működik a GLM rendszerben is.
Ha GLM-be kötöd, akkor csak 1 usb kábel kell, de talán adják is hozzá, összekötöd a PC-vel feltszed a GLM szoftvert, bekalibrálod a rendszert és mehet a zene. Ebben a rendszerben így 3db dac is lesz a rendszeredben és egy adc is. A komplett hifi rendszered mehet a piacra a PC-n kívül. Minden pcm-ben lebegőpontos felkonvertáláson fog átesni és digitális hangerőszabályzás lesz dsp-vel megfűszerezve.
Persze analógban is be lehet kötni akár szubostul is.
Kérdés az, mi a cél, mit szeretnél ezzel a csomaggal kiváltani, milyen forrásokat használnál, milyen fájlokat, stb, stb...

Hangfalat es az erositot szeretnem kivaltani vele. Mi az a GLM? :) A software-t mar nezegettem de azt hittem az a bemeromikrofonos kutyu az a GLM es azt hittem azt osszekotom a PC-vel es kesz.
A cel valojaban a megjobb sub hangzas na meg ujonnan vennem es 20 ev nyugalom kovetkezne es ha netan elromolna akkor tudom hova vinni akar egyedul is.