Általában a hifiről

[hubee]

Most este leültem zenét hallgatni és valami megváltozott. Először nem tudtam mi az ...
 
A fűtés szezon elvileg október 15-étől indul. De Fehérváron a mi házunban kérték, hogy előbb kezdjék meg. Így mától már melegednek a radiátorok... De nem ez a lényeg, illetve nem pont ez.
 
Fehérváron épült néhány éve pár kogenerációs, gázmotorokkal működő kicsi "erőmű".

A kapcsolt hő- és villamosenergia-termelés módja Székesfehérváron
"A gázmotor tulajdonképp egy négyütemű dugattyús motor, melynek víz és olajköri hűtéséből, valamint a kipufogógáz hőjének hasznosításából nyerjük ki a hőt, a motor tengelyvégén mechanikai energiából, generátor áramot termel." Ebben ugye semmi izgalmas nincs. Kivéve, mint előbb idéztem ezek a gázmotorok áramot is termelnek: "A megtermelt villamos energia helyben felhasználható, illetve értékesíthető az áramszolgáltatónak, aki továbbadja a saját hálózatán" Minden jel arra utal, hogy ez történt. Igaz, hogy valahol a közelben van az egyik telep...
De feljavult az áram! Erősebb, tisztább. Jóval erősebben világítanak a lámpák. És igen... jobban szól a hifi. Nem kicsit. Több kategóriát lépett a rendszerem! (ameddig tart a szezon.. )
Az elektronikák lubickolnak a minőségi áram nyújtotta örömökben! A betáp minősége ugye...
Igazolni ezt csak füllel lehet. Aki itt van hallja
 
Jó zenét !!

 
 
Ill. ennyit tudtam még tenni, hogy az itthoni szünetmentest bekötöttem, terheletlenül:

[kaef2]

Szauna mellé parafahangfal?
 
A kilincs meg pünkt a mélysugárzóban landol egy erőteljesebb szaunás vodkabuli után. Kivéve, ha ugye mértékletes és tisztességes munkában megőszült egyetemi professzor házának belsőjét látjuk.
 
Bizonybizony, nagyon savanyú a szőlő. Főleg a minden ház ablakán beragyogó szellem napvilágának a szőlője.
 
Nehéz kenyér, dehát, mint mindenkinek, itt is az utca parancsol.


 
A kilincs nem landol a mélysugárzóban mivel az ütköző ebben meg fogja akadályozni, ahogy ezt fapaci észlelte. A hangfal nem parafa, csupán az előlapján van belőle és a szauna sem bír semmilyen hatással a szoba levegőjére. Ráadásul még a szőlő sem savanyú

[Luxor Audio]

A kilincs meg pünkt a mélysugárzóban landol egy erőteljesebb szaunás vodkabuli után.


 
Ott az ütköző a padlón, Áki!

[lehoako]

...
 
Ez két kép az egyik kisebb rendszerről, ahol módosítottunk egy kicsit egy falra szerelhető 3 utas hangfalat (a gyártó engedélyével és jóváhagyásával) az igények szerint.
 

 



 
Szauna mellé parafahangfal?
 
A kilincs meg pünkt a mélysugárzóban landol egy erőteljesebb szaunás vodkabuli után. Kivéve, ha ugye mértékletes és tisztességes munkában megőszült egyetemi professzor házának belsőjét látjuk.
 
Bizonybizony, nagyon savanyú a szőlő. Főleg a minden ház ablakán beragyogó szellem napvilágának a szőlője.
 
Nehéz kenyér, dehát, mint mindenkinek, itt is az utca parancsol.

[tonee73]

A kabinet kiképzésből egy régebbi Etalon hangsugárzóra tippelnék,de lehet,hogy mellélőttem...

[gyuszmo]

2.

[gyuszmo]

Sziasztok, tegnap voltam kicsit hallgatózni kollégámnál, van egy ilyen hangfala, ismeri esetleg valaki? Hangszórókészlet? Köszi

[Vendég]

Jobb lenne látni, ha az átlag fizetőképessége emelkedne és nem csak a szélsőségek érvényesülnének egyre inkább ebben az országban is.


Pontosan!

[zz7]

Jó látni, hogy azért van még fizetőképes kereslet ma is Magyarországon ...


Jobb lenne látni, ha az átlag fizetőképessége emelkedne és nem csak a szélsőségek érvényesülnének egyre inkább ebben az országban is.

[Vendég]

Nem lesz szub, van a lakásban több másik high-end audio rendszer mellett egy igényes házimozi rendszer is, csak ott van szükség szubra.
A padló különleges fa, jelentős csillapítással alatta és az üveg sem akármilyen, igen meglepő módon nincs szükség DSP-s korrigálásra, jól szól a kábelcsatornába bújtatott, rejtett kábelek és rengeteg üvegfelület ellenére is.
 
Mivel ez a rendszer valószínűleg egyike lehet az idehaza valaha épített legnagyobb multizónás, szerveres high-end AV rendszereknek, értékét és sokrétűségét tekintve egyaránt, ezért sok helyen, szakmai jellegű és lakberendezési kiadványokban (nemcsak idehaza) megjelenik majd a róla írott képes beszámoló az ősz folyamán.
 


Nice Work!
 
Jó látni, hogy azért van még fizetőképes kereslet ma is Magyarországon az igényes házimozi és highend rendszerekre.
Szerencsére mi sem panaszkodhatunk. Jelenleg valami hasonló kaliberű projekten dolgozunk mi is. Igaz egy kicsit bonyolítja a dolgot, hogy egy 150nm feletti egylégterű "nappaliban" kell több zónát kialakítani.
De menni fog! A tulajnak annyira megtetszett a NAS/hálózatos/Anthem rendszerünk, hogy azonnal rendelt belőle belgiumi házába is egyet. Szóval zajlik az élet - szerencsére máshol is, ahogy látom. Egy másik ügyfelünk a házában installált Martin Logan/Linn rendszerünkön felbuzdulva egyik ausztráliai házába is tőlünk vitt ki Linn/Logan rendszert (több száz kg Logan konténerben!!).

[kaef2]

A féhér nálam is hasít, de a gipszkarton álmenyó sokmindenről árulkodik. Erős szub ne legyen, mert 8 Hz-nél leszakad. Nem én találtam ki a sztorit. (Alatta acél vagy fa párnaszerkezet van? Megy benne szellőzőcső?)
 
Magascsillapítást tervez a hangtervező, vagy majd a DSP "kikorrigálja"? (Nagy üveg, kredencajtók (Corian?), kemény padló, stb.
 
A butaságokért elnézést kérek, több fül többet hall .
 
Magyar illetőségű újságokban jelenik majd meg a cikk vagy a Wallpaper/Living etc stb.-színvonalon?


 
Nem lesz szub, van a lakásban több másik high-end audio rendszer mellett egy igényes házimozi rendszer is, csak ott van szükség szubra.
A padló különleges fa, jelentős csillapítással alatta és az üveg sem akármilyen, igen meglepő módon nincs szükség DSP-s korrigálásra, jól szól a kábelcsatornába bújtatott, rejtett kábelek és rengeteg üvegfelület ellenére is.
 
Mivel ez a rendszer valószínűleg egyike lehet az idehaza valaha épített legnagyobb multizónás, szerveres high-end AV rendszereknek, értékét és sokrétűségét tekintve egyaránt, ezért sok helyen, szakmai jellegű és lakberendezési kiadványokban (nemcsak idehaza) megjelenik majd a róla írott képes beszámoló az ősz folyamán.
 
Ez két kép az egyik kisebb rendszerről, ahol módosítottunk egy kicsit egy falra szerelhető 3 utas hangfalat (a gyártó engedélyével és jóváhagyásával) az igények szerint.
 

 

[istvan01]

@gaborka8X8
Van ennek egy rövidebb megközelítése. Az átlag embert nehéz megfogni "csupán egy kicsit jobb" hangminőséggel mint vásárló, azért a "kicsit" jobb hangért többszörös, uram bocsá több ezer dollárt kipréselni annak pénztárcájából. Ennél ígéretesebb és látványosabb terület a TV, képernyő, ahol fizetett TV csatornák tolongnak a kedvünkért, meg hirdetők százai. Egy CD-vel nehéz hirdetési felület adni. A HM azért megpróbálja kombinálni a képet és többcsatornás hangot, a BR mint adathordozó már alkalmas a magasabb igények kielégítésére. De képben és hangban komoly rendszer nagyon sokba van, és ha szelektál a vevő, a hangra kevesebbet fog költeni, ezt tudják a gyártók is.

[lehoako]

Pénteken késő este fotóztuk, félig készen, az első hang megszólalásakor és az első kép megjelenésekor. Ha készen lesz a ház, ahol ez a rendszer (és számos további, különböző szobákban) található, lesz belőle hosszú cikk pár újságban.
 



 
A féhér nálam is hasít, de a gipszkarton álmenyó sokmindenről árulkodik. Erős szub ne legyen, mert 8 Hz-nél leszakad. Nem én találtam ki a sztorit. (Alatta acél vagy fa párnaszerkezet van? Megy benne szellőzőcső?)
 
Magascsillapítást tervez a hangtervező, vagy majd a DSP "kikorrigálja"? (Nagy üveg, kredencajtók (Corian?), kemény padló, stb.
 
A butaságokért elnézést kérek, több fül többet hall .
 
Magyar illetőségű újságokban jelenik majd meg a cikk vagy a Wallpaper/Living etc stb.-színvonalon?

[Vendég]

.
 
Biztosan volt már, de talán nem árt néha újraolvasni:
 
A HiFi-erősítők termikus torzításáról
(részlet)
Sipos Gyula okl. IC-szakmérnök
Forrás: Rádió-technika évkönyve 1998. 68-69. oldal
 
Siralmas előtörténet
Amikor évtizedekkel ezelőtt elektroncsövekkel HiFi-erősítőt építettek, az elektronika tudománya még jóval fejletlenebb volt, ennek ellenére az eredmények – mai szemmel nézve – nem is voltak túl rosszak, sőt. Az elmúlt 30…40 év során az áramkörtechnikában számos kisebb-nagyobb részletkérdésre derült fény, különösen amióta már a számítógépes analízisre is mód nyílt. Ezen eredmények azonban igen lassan, vagy sehogy sem mutatkoztak meg a HiFi-technika területén.
 
1. Szakembergárda
Az elektronika ipara világszerte jellemző, hogy a rádió, tv, HiFi és stúdiótechnikai-akusztikai fejlesztések témakörében a mérsékelt lelkesedés és hozzáértés, s úgyszintén a mérsékelt fizetés a tipikus. A legjobb szakembereket felszippantják a legnagyobb hadiipari cégek és szállítóik, továbbá a jól fizető elektronikai mamutcégek. Ezek a szakemberek azonban túl drágák már saját cégeik számára és másoknak is ahhoz, hogy „alantas” (polgári célú, rádió, TV, HiFi stb.) feladatkörökben foglalkoztassák őket. Így a fennmaradó, mérsékelten fontos területeken, pl. az elektroakusztikai, a közszükségleti elektronikai iparban helyezkednek el azok a szakemberek, akikre az említett cégek már nem tartanak igényt. Természetesen találunk ezen a pályán is világhírű, kitűnő szakembereket, csupán jóval kisebb számban a lehetségesnél és a szükségesnél. Így azután előtérbe kerül (itt is) a kereskedelmi szempontból – rövid távon – szinte mindig sikeres hazudozás, mellébeszélés és szemfényvesztés.
 
2. Az elektronikus bóvli születése
Legfontosabbnak tűnik a csicsázás. Eredménye: a megfelelő vagy jó műszaki paraméterű készülék helyett gyártott szemenszedett bóvli, krómozva, nikkelezve, csillogva-villogva, kisminkelve és lehetőleg nagy sorozatban, bambuszkunyhóban gyártva, gyártatva, zengzetes márkanevek alatt, jó pénzért. Kitűnő példa erre az egyik ilyen (egyébként közismert) cégecske által előállított, nálunk is kapható, kézben is hordozható, sztereó, kétkazettás rádiómagnó, melynek (akármilyen…) teljesítménye a színes felirat szerint 750 (hétszázötven!) watt. Nyilván véletlenségből az éppen az asztalon lévő villanyvasalót is mellészámították, amikor a feliratot gyártották, ugyanis jó esetben 2x5…2x10 W csúcsteljesítmény jön ki a szerkezetből, különös tekintettel az energia-megmaradás elvére, és az áramforrást képző 8 darab góliátelemre, vagy a beépített parányi hálózati trafóra. Ilyesféle készülékekkel és ismeretekkel igen jól el vagyunk látva az utóbbi években, midőn a bóvliért már nem kell útlevelet váltanunk és legalább egy országgal odébb utaznunk. Sőt, mint tudjuk, állandósult a szezon előtti, utáni, szezonvégi és alkalmi kiárusítás, a leértékelés, az írott sajtó és az elektronikus agymosás útján terjesztett „csak nálunk”, „ÚJ”, „külön kedvezmény”, „speciális ajánlat”, miegymás… hogy jobban „egye” a nagyközönség a bóvlit.
Nem biztos azonban, hogy ezek a „könnyűvérű” cégek, cégecskék kereskedelmi szempontból sikertelenek, netán az ott dolgozók jövedelme sem rossz, csak a munka megkívánt tervezői, mérnöki stb. színvonala nem túl magas, s ez természetesen a termékek műszaki tartalmát is jócskán befolyásolja. Kétségtelen az is, hogy amíg az egyik ember képességeit az űrtechnika teszi alaposan próbára, addig a másik ember egy pár száz forintos ajtózár konstrukciójába is képes belebukni.
Hajdanában, úgy jó negyven-ötven évvel ezelőtt (valamivel) tisztességesebben mentek a dolgok (Hja, azok a régi szép idők…). Igaz, kevesebb volt az aktív eszköz (csupán néhány elektroncső-féleség), még nem volt minden fűszoknyás törzsfőnöknek „Spiller”-pákája, hullámforrasztó automatája és saját nevére dedikált integrált áramköri készlete, viszont fajlagosan több volt a gondolat és a gondosság, az odafigyelés, mert a készülékeket legfeljebb százával és nem százezrével gyártották.
Aztán a század közepe táján az Újvilágból Európába, majd pedig a Távol-Keletre is betört a lelketlen tömegtermelés szelleme, de a mennyiség x minőség szorzat konstans maradt. Napjainkra ez még annyiban romlott tovább, hogy a szórakoztató elektronikai termékek még szebbek, még „dizájnosabbak”, de a kor lehetőségeihez képest még silányabbak lettek.
 
3. Az iparban másképp van
Az ipari elektronika, a műszeripar, a szabályozástechnika, az űrtechnika stb. persze soha nem süllyedhet a bóvli színvonalára. Megrendelői, vevőköre ugyanis nem a termék színe, vagy a forgató-nyomógombok stílusa, a pillanatnyi divat szempontjai vagy netán az audio-pápák s egyéb mágusok éppen soros intelmei szerint ítéli meg a gyártók termékeit, hanem főképpen és elsősorban a szigorú műszaki paraméterek és a gyakorlati használhatóság alapján. A külcsín persze itt sem mellékes, de nem ez a lényeg. Jó példa erre egy nevezetes („tévedésből” nem éppen a saját repülőterén leszállt…) harci repülőgép esete. Teljesen mindegy (hallhattuk annak idején), hogy az adott vadászgép navigációja, tűzvezető lokátora, herkentyűje-bizgentyűje old-timer, elektroncsöves felépítésű volt, míg ugyanekkor a neki megfelelő – nevezetesen egy másik kontinensről származó – típusban integrált áramkörökkel, jóval elegánsabban stb. oldották meg ezeket a feladatokat, ha mégis a két – azonos kategóriájú – repülőgép harcászati szempontból a jó pilóta kezében gyakorlatilag egyenértékű fegyver volt. Tehát az egyetlen mérce a feladat megoldásának végső minősége. Így azután semmi csodálkoznivaló sincs azon, hogy az elektronikai ipar ezen területe – a divat-szempontokat meglehetősen mellőzve – viszonylag töretlenül fejlődött és fejlődik, a HiFi-ben pedig elsősorban a műanyagdobozok, díszlécek és gombok kivitele ért el hallatlan magas színvonalat, és hétköznapi, egyszerű kérdések megválaszolatlanok maradnak.
 
4. Az ellentmondásokról
Mindezt azért kellett előre bocsátani, mert a téma iránt érdeklődő olvasók meglehetős értetlenséggel figyelik a fejleményekben rejlő ellentmondásokat, illetve azt, hogy lényegében nincsenek fejlemények, sőt, időnként visszalépünk (pl. a digitális tv specifikált hangminősége). Így például miközben már több évtizede is van az első holdutazásnak, a hangtechnikában még mindig valahol a fataliga és az ökrösszekér színvonalánál tartunk, összevetve mondjuk egy űrtávcső helyszíni szervízelésével, „tuningolásával”. A magyarázat pedig kézenfekvő:
1. Az illetékesek nem is foglalkoztak a dologgal; a hadviselésnek sehol sem eszköze, kelléke vagy tárgya a HiFi, nincs megszállható/felszabadítható HiFi-ország, -sziget, -tartomány, -köztársaság, -királyság, -gyarmat; a HiFi az emberi élet kioltására alkalmatlan, és nem lehet vele sem bankot rabolni, sem hidat robbantani, sem pedig terroristát vagy anyagyilkost elfogni. Szájon át szedve (netán intravénásan) nem okoz bódulatot vagy tudatzavart. Így egyik tehetős réteg vagy csoport sem áldozott rá egy huncut fillért sem.
2. Nem azok foglalkoznak a dologgal, akik érdemben akartak vagy tudtak volna valamit tenni az ügyért. A jó sajtóról, reklámról viszont jó szakemberek gondoskodtak.
 
.

[charlie-obrian]

Azért a szemléltetés az tényleg egy jó módszer: pl egy jó Zoránon romantikázni a hölggyel.
Na, nálam ez bevált, kaptam engedélyt, hogy a lány lakásába is vigyek Hi-Fi cuccokat! Sőt, inkább ne fejhallgatóval hallgassak zenét, mert az "elszigetel".

[kaef2]

Nekem az a furcsa, hogy ha megnézek egy Szép Házak vagy hasonló újságot, sosem látok minőségi hangrendszert. Egyik szobában sem. A mostani számban van egy ház, egy 5.1-es házimozival, aminek a sub-ja bent van egyedül az egyik hálóban! :-)


 
Pénteken késő este fotóztuk, félig készen, az első hang megszólalásakor és az első kép megjelenésekor. Ha készen lesz a ház, ahol ez a rendszer (és számos további, különböző szobákban) található, lesz belőle hosszú cikk pár újságban.
 

[Vendég]

Nekem az a furcsa, hogy ha megnézek egy Szép Házak vagy hasonló újságot, sosem látok minőségi hangrendszert. Egyik szobában sem. A mostani számban van egy ház, egy 5.1-es házimozival, aminek a sub-ja bent van egyedül az egyik hálóban! :-)


 
jaj olyan ez mint a magyar paparazzo fotók haver mesélte az úgy készül hogy a fotósok elbújnak a célpont meg előjön fotósok kattognak, aztán szólnak hogy nem sikerült igazán menjen vissza és jöjjön újra ki
Szóval az ilyen szép házak fotózáskor minden nem oda illőt ki és eltakarítanak a hifi házimozi sok dróttal jár ami nem mutat jól

[Vendég]

...amit szeretek nagyon az a nyíltság és tér, ebből fejhallgatóval nem kapok semmit.


Crossfeed?

[alexka79]

Nekem az a furcsa, hogy ha megnézek egy Szép Házak vagy hasonló újságot, sosem látok minőségi hangrendszert. Egyik szobában sem. A mostani számban van egy ház, egy 5.1-es házimozival, aminek a sub-ja bent van egyedül az egyik hálóban! :-)

[Vendég]

Nálunk ennek a veszélye soha nem állt fent, a legnagyobb probléma ami a hifit illette az a lakás átpakolgatása volt...De megtudtunk egyezni

[charlie-obrian]

Hidd el azok a nők is megváltoznak amikor jön az első gyerek, aztán esetleg majd a következő stb., amikor tényleg családdá válik a család. És ha nincsenek olyan lakás, anyagi lehetőségek hogy a férfiember hobbiját mindentől külön lehet választani térben, akkor bizony sok esetben a hifivel zene hallgatásnak annyi. Ennek felismeréséhez elég sokszor ezen a fórumon az adás-vétel részt olvasgatni.
És persze a tér csak az egyik ami hiánycikké válhat ennek a hobbinak az űzéséhez. A másik általában az idő lesz.
Persze szerencsés kivételek mindig vannak akikkel lehet példálózni, de a többség zenés, hifis hobbiját a családalapítás biztos hogy erőteljesen bekorlátozza általában. Ezen kívül persze nem csak ezzel a hobbival van ez a történet. Más férfi hobbisták is ugyanebbe a problémába ütköznek életük során, hacsak nincs tényleg olyan anyagi és idő lehetősége valakinek, hogy mégis meg tudja oldani ezt a fajta problémát.
Mindezekkel együtt természetesen a család fontosabb mint a hobbi, ha már kényszerűségből sorrendet kell állítani a dolgok között. És persze vannak kompromisszumos megoldások mindig, mint nálam is a fejhallgatós zene hallgatás este, néha fél éjszaka.


 
Hát igen, általában az ember szükségszerű kompromisszumokat köt, elvárhatóan mindkét fél.
Pl. ugye panellakás, ami ráadásul marha zsúfolt, és többen lakják...lekorlátozza a lehetőségeket. A Hi-Fi hobbit semmi szín alatt nem akarom feladni, épeszű kompromisszumokon gondolkodom.
Én már erősen gondolkodom egy pár kicsi monitor dobozon, amiket konzolszerű kis állványra teszek, az ággyal szemben, a virágos polc alá mehetne még egy polc, amire egy -két komponens mehet
Sajnos könnyen lehet, hogy fejhallgató használatára kényszerülök gyakran. Eddig rosszak a tapasztalataim: amit szeretek nagyon az a nyíltság és tér, ebből fejhallgatóval nem kapok semmit.
Azt gondolom, hogy a magyar audiokultúra eléggé elmaradott, ezért minden rosszindulat nélkül mondhatom, hogy egy átlagos hölgyeménynek fogalma sincs arról, hogy mi az, hogy Hi-Fi, hogyan szólhat gépből zene és egyáltalán mi értelme ennek az egésznek. Én a Kedvesemmel "szemléltetéssel" próbálom ezt megértetni inkább, mint magyarázattal. Zoránt hallgattunk egy nagyobb rendszeren, tképpen tetszett neki, de semmi több.

[Vendég]

Van ahol az FTF (feleség tőrű faktor) kicsi
Nálunk nekem szabad a gazda, a gond legtöbbször abból van hogy néha már ha én nem vagyok akkor nem tudnak működni a dolgok Főleg a Dune és a hálózatos lejátszás ami problémás a többieknek
De pl. az én nejem sosem szólt bele hogy mit akarok venni, és hogy minek?
Azért pl az AA esetén örült mert szép meg jó is a hangja

[Luxor Audio]

Hidd el azok a nők is megváltoznak amikor jön az első gyerek...


 
Koromból fakadóan én sem huszonéves csibékkel éltem/élek együtt, 40 környékén már van gyereke a legtöbb nőnek. Elhiszem, hogy az a jellemző, amit írsz, de engem eddig elkerült. Exemnek 2 gyereke is van, mégsem változott meg zene és HiFi szempontjából. Persze szélsőséges a példa, mivel ő zenész és én sem vagyok tipikus, mivel a legtöbb hobbim és szakmám is a zenével kapcsolatos és bizonyára ezért a barátnőim is ilyen körből kerültek ki. Szülés után néhány évre bizonyosan átrendeződik az ember élete, de aztán visszaállhat és az igazán fontos dolgok visszatérnek. Amik nem, azok talán nem is voltak fontosak.

[zz7]

Jellemzően olyan nőkkel éltem együtt, akiknek volt valami közük a zenéhez, így soha nem volt vitám a HiFiről. Inkább csak csendes csodálkozással vették tudomásul, mikor valami új kütyü jelent meg a lakásban, amit soha nem a családi kajapénzből vettem, hanem a zsebpénzemből. Egy jó kapcsolat nem szólhat az önfeladásról, inkább valami pluszt hoz az életünkbe, ezért nekem mindig furcsa, mikor valaki azt sorolja, mennyi mindenről kell lemondania otthon.


 
Hidd el azok a nők is megváltoznak amikor jön az első gyerek, aztán esetleg majd a következő stb., amikor tényleg családdá válik a család. És ha nincsenek olyan lakás, anyagi lehetőségek hogy a férfiember hobbiját mindentől külön lehet választani térben, akkor bizony sok esetben a hifivel zene hallgatásnak annyi. Ennek felismeréséhez elég sokszor ezen a fórumon az adás-vétel részt olvasgatni.
És persze a tér csak az egyik ami hiánycikké válhat ennek a hobbinak az űzéséhez. A másik általában az idő lesz.
Persze szerencsés kivételek mindig vannak akikkel lehet példálózni, de a többség zenés, hifis hobbiját a családalapítás biztos hogy erőteljesen bekorlátozza általában. Ezen kívül persze nem csak ezzel a hobbival van ez a történet. Más férfi hobbisták is ugyanebbe a problémába ütköznek életük során, hacsak nincs tényleg olyan anyagi és idő lehetősége valakinek, hogy mégis meg tudja oldani ezt a fajta problémát.
Mindezekkel együtt természetesen a család fontosabb mint a hobbi, ha már kényszerűségből sorrendet kell állítani a dolgok között. És persze vannak kompromisszumos megoldások mindig, mint nálam is a fejhallgatós zene hallgatás este, néha fél éjszaka.

[toportyán]

jessz valóban olyan egyformák szinte
na így már meg is van



 
Nekem is volt ilyen ketyerém és amikor teljesen-mechanikailag- tönkre ment, akkor a 6,3 jackdugó bemeneten keresztül gitárt torzítottam vele.