Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Nagyon jó minőségben lehet írni.......
Nem mindegy mit,mivel,hogyan.
Valóban a régebbi Plextor írók, és Audió írható lemezek és Plextools program szerintem az alapvető feltételek.
Sokat kísérleteztem az írással,az 1x és 4x es írás között nagyon minimális az eltérés.
Az eredeti lemez és írott lemez közti eltérés-ha jól van írva-szintén minimális.
De ez ma már nem igaz...a ami lemezek nem 1x-es írásra vannak optimalizálva, sok emberrel konzultáltam és a min.4x írás ajánlott.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Az EAC-al grabber-relt zenék nálam meg vannak nyesve.
Én is ezt tapasztaltam... Tele a net EAC-al készült grebbekkel. Bizonyos felvételeknek jót tesz. Legalább nem színez. Nyes.
.
Online
Ja, elfelejtettem megírni, hogy grebbelésre megfelelően beállított EAC vagy dbpowerampot célszerű használni.
Az adatbázison az accurateripet értettem...
Ez még nekem, akkor nem sikerült. Az EAC-al grabber-relt zenék nálam meg vannak nyesve. A dbpoweramp viszont tényleg jó.
- Voyager
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4229
- Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
- Értékelés: 1578
- Tartózkodási hely: Interstelláris tér
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ja, elfelejtettem megírni, hogy grebbelésre megfelelően beállított EAC vagy dbpowerampot célszerű használni.
Az adatbázison az accurateripet értettem...
Ez még nekem, akkor nem sikerült. Az EAC-al grabber-relt zenék nálam meg vannak nyesve. A dbpoweramp viszont tényleg jó.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
A netes adatbázis nagyon vegyes minőség szempontból.
Egyébként személyes tapasztalatom - jó néhány órát játszadoztam pár éve idehaza - hogy grebbelésnél is van jelentősége a hardvernek (is). Asszony pajti Lenovo-DVD ROM-ját (tényleg egy rom) vetettem össze egy Plextor Premium II-ővel ugyanazon sorozatszámú plextools szoftverral, ugyan olyan install mellett. Nem kicsi volt a Lenovo-s verzió hátránya. Feleségem is hallotta, neki nem mondtam meg melyik/melyik - jó füle van!
>
Ja, elfelejtettem megírni, hogy grebbelésre megfelelően beállított EAC vagy dbpowerampot célszerű használni.
Az adatbázison az accurateripet értettem...
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ha a másolt anyag összehasonlítva a neten meglévő adatbázissal, azzal egyezik, akkor teljesen mindegy, hogy vacak laptop kombájnnal grebbelték, vagy Plextor premiummal. Az írásnál már nem így van.
A netes adatbázis nagyon vegyes minőség szempontból.
Egyébként személyes tapasztalatom - jó néhány órát játszadoztam pár éve idehaza - hogy grebbelésnél is van jelentősége a hardvernek (is). Asszony pajti Lenovo-DVD ROM-ját (tényleg egy rom) vetettem össze egy Plextor Premium II-ővel ugyanazon sorozatszámú plextools szoftverral, ugyan olyan install mellett. Nem kicsi volt a Lenovo-s verzió hátránya. Feleségem is hallotta, neki nem mondtam meg melyik/melyik - jó füle van!
>
.
Online
Két évtizedes ellentétes tapasztalatom van ezügyben. Jónéhányszor bemutattam anno,hogy az írott lemez jobb, mint az eredeti, ( hogy miben? -kontrolláltabb basszus, tisztább magas tartomány ) ennek műszaki oka van elsősorban (úgyhogy kicsit off itt )
Az "eredeti" az nem eredeti, mert az eredeti felvétel valahol a stúdióban van egy merevlemezen/dat kazettán/stb. Avval kellene összevetni a bóti cédét, meg az arról írottat, és utána lehet érdemben nyilatkozni.
Persze nagyon nem mindegy, hogy mivel és hogy történik a grebbelés és írás.
Ha a másolt anyag összehasonlítva a neten meglévő adatbázissal, azzal egyezik, akkor teljesen mindegy, hogy vacak laptop kombájnnal grebbelték, vagy Plextor premiummal. Az írásnál már nem így van.
Ezzel teljesen azonos az én tapasztalatom. Amikor még CD-eztem, meg grabbeltem, irogattam Plextorral MAM-A-gold lemezekre döbbentem meg azon, hogy bizony lehet zeneibb, hallgathatóbb az írott lemez, például akkor amikor FIM "eredetiről" -- FIM régi analóg válogatott mesterszalagokról csinál CD zenét a JVC XRCD24 és K2 stúdió technikájával, meg préseli ennek megfelelő gyártósoron kis szériában -- vakteszten többször is a másolt lemezt ítélték eredetinek, mert szebb, pontosabb, részletezőbb hangot adott. A különbség kicsi volt, hasonló mint két eltérő kábelé szokott lenni, de szignifikáns. Hozzá kell tenni, azonos tartalmú CD és CD közötti különbség hangzásban erősen lejátszó készülék függő.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Két évtizedes ellentétes tapasztalatom van ezügyben. Jónéhányszor bemutattam anno,hogy az írott lemez jobb, mint az eredeti, ( hogy miben? -kontrolláltabb basszus, tisztább magas tartomány ) ennek műszaki oka van elsősorban (úgyhogy kicsit off itt )
Az "eredeti" az nem eredeti, mert az eredeti felvétel valahol a stúdióban van egy merevlemezen/dat kazettán/stb. Avval kellene összevetni a bóti cédét, meg az arról írottat, és utána lehet érdemben nyilatkozni.
Persze nagyon nem mindegy, hogy mivel és hogy történik a grebbelés és írás.
Ha a másolt anyag összehasonlítva a neten meglévő adatbázissal, azzal egyezik, akkor teljesen mindegy, hogy vacak laptop kombájnnal grebbelték, vagy Plextor premiummal. Az írásnál már nem így van.
Ezzel teljesen azonos az én tapasztalatom. Amikor még CD-eztem, meg grabbeltem, irogattam Plextorral MAM-A-gold lemezekre döbbentem meg azon, hogy bizony lehet zeneibb, hallgathatóbb az írott lemez, például akkor amikor FIM "eredetiről" -- FIM régi analóg válogatott mesterszalagokról csinál CD zenét a JVC XRCD24 és K2 stúdió technikájával, meg préseli ennek megfelelő gyártósoron kis szériában -- vakteszten többször is a másolt lemezt ítélték eredetinek, mert szebb, pontosabb, részletezőbb hangot adott. A különbség kicsi volt, hasonló mint két eltérő kábelé szokott lenni, de szignifikáns. Hozzá kell tenni, azonos tartalmú CD és CD közötti különbség hangzásban erősen lejátszó készülék függő.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Nekem két Plextor adta be az unalmast. Az első 1évet ment, a másik valamivel többet. Mindenki erre esküdött, ezért vettem az elsőt, a másodiknál azt gondoltam biztos csak kifogtam egy rosszat. De mint Bagaméri Elemér mondotta volt, "megvagyok átkozva!" a Plextor márkával.
Sajnálatos ami Veled történt.....Nekem sikerült több száz lemezt írni--és még ma is működik.
Amikor kivágod az utolsó fát,a folyóból kifogod az utolsó halat,
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Nagyon jó minőségben lehet írni.......
Nem mindegy mit,mivel,hogyan.
Valóban a régebbi Plextor írók, és Audió írható lemezek és Plextools program szerintem az alapvető feltételek.
Sokat kísérleteztem az írással,az 1x és 4x es írás között nagyon minimális az eltérés.
Az eredeti lemez és írott lemez közti eltérés-ha jól van írva-szintén minimális.
Nekem két Plextor adta be az unalmast. Az első 1évet ment, a másik valamivel többet. Mindenki erre esküdött, ezért vettem az elsőt, a másodiknál azt gondoltam biztos csak kifogtam egy rosszat. De mint Bagaméri Elemér mondotta volt, "megvagyok átkozva!" a Plextor márkával.
Ne keverjük!
A hangszóró, az elektromos hangfrekvenciás jelből mechanikus rezgést előállító alapeleme egy hangsugárzónak.
Hangsugárzó alatt értjük azt a komplexumot , ami tartalmazza a hangszórót, és a hangsugárzás javító foglalatot, ill. adott esettől függően más kiegészítő elemeket is. (váltó, belső huzalozás, csatlakozók, stb) A hangsugárzást javító foglalat lehet többek közt un. hangfal, ami "valamekkora tetszőleges geometriájú lap" hangdoboz, vagy méretéből adódóan hangláda, illetve egyéb formájú test.
Az esetek többségében nagyon helytelenül, egyesek hangfalnak hívnak minden hangsugárzót, ha nem olyan kialakítású akkor is.
Senki nem hívja a kanalat villának, vagy késnek, evőpálcikának, pedig ezek is evőeszközök. Akkor miért is hangfal a basszusreflex, zárt, TL, stb. rendszerű hangsugárzó?
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ha nem gyári CD-ket hallgatsz, akkor ezeket a nüanszokat kár is keresned. A másolásnál a finom információ nagyja elveszik. Tényleg....
Két évtizedes ellentétes tapasztalatom van ezügyben. Jónéhányszor bemutattam anno,hogy az írott lemez jobb, mint az eredeti, ( hogy miben? -kontrolláltabb basszus, tisztább magas tartomány ) ennek műszaki oka van elsősorban (úgyhogy kicsit off itt )
Az "eredeti" az nem eredeti, mert az eredeti felvétel valahol a stúdióban van egy merevlemezen/dat kazettán/stb. Avval kellene összevetni a bóti cédét, meg az arról írottat, és utána lehet érdemben nyilatkozni.
Persze nagyon nem mindegy, hogy mivel és hogy történik a grebbelés és írás.
Ha a másolt anyag összehasonlítva a neten meglévő adatbázissal, azzal egyezik, akkor teljesen mindegy, hogy vacak laptop kombájnnal grebbelték, vagy Plextor premiummal. Az írásnál már nem így van.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Nagyon jó minőségben lehet írni.......
Nem mindegy mit,mivel,hogyan.
Valóban a régebbi Plextor írók, és Audió írható lemezek és Plextools program szerintem az alapvető feltételek.
Sokat kísérleteztem az írással,az 1x és 4x es írás között nagyon minimális az eltérés.
Az eredeti lemez és írott lemez közti eltérés-ha jól van írva-szintén minimális.
Amikor kivágod az utolsó fát,a folyóból kifogod az utolsó halat,
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Mikor kardoskodtam én az írott, meg a letöltött anyagok mellett? Eredeti CD és analóg lemez, ez számomra a műsorforrás....
Általános, gyakran előforduló ellenérzésről beszéltem. Ne személyed ellen irányult a komment! Akkor Neked címeztem volna. Beszélgetünk különböző nézőpontokról...
.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Mikor kardoskodtam én az írott, meg a letöltött anyagok mellett? Eredeti CD és analóg lemez, ez számomra a műsorforrás....
Cd eredeti, írott, van mindegyik, és mindegyikben van jó és rosszabb...ez a vita messzire vinne, nem is érdemes belevágni. A fekete(bakelit típusú) cd-imet sem az ASUS, sem a TEAC íróm nem hajlandó beégetni még firmware frissítés után sem, kétségbe voltam esve, utolsó próbálkozásként a Pioneer dvd író, lassú gondolkodás után elkezdte megírni őket...
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Van aki Teac íróra esküszik. Szines a világ. Érdekes, hogy az írott anyagokkal szemben milyen gyakori az ellenérzés, miközben a kétes eredetű/minőségű letöltött "veszteség mentes" - de jó volna - flac anyagok meg fénykorukat élik. Ki érti ezt? A műanyag filléres laptop optikával berippelt majd feltöltött/letöltött világot látott fájlok kapcsán kevésbé van lelkizés, pedig indokoltabb volna. Aki már vetett össze gyári lemezről igényesen rippelt vaw anyagot letöltött flac-al, az tudja miről beszélek.
Mikor kardoskodtam én az írott, meg a letöltött anyagok mellett? Eredeti CD és analóg lemez, ez számomra a műsorforrás....
LP: Pink Triangle PT One, Helius Scorpio III kar, Benz Wood SM 0,85mV pick-up, AN-V QSSC kábel
CD: Philips CD304 tube, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 vintage, AN-V kábel
Erősítő: AN OTO PHONO
Hangfal: AN-E/Hemp,Kondo KSL SPC-vel AN-SP QSSC +Townshend tweeter
Állványok: Sound Org ZO28 ZO21, AN
CD: Philips CD304 tube, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 vintage, AN-V kábel
Erősítő: AN OTO PHONO
Hangfal: AN-E/Hemp,Kondo KSL SPC-vel AN-SP QSSC +Townshend tweeter
Állványok: Sound Org ZO28 ZO21, AN
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Van aki Teac íróra esküszik. Szines a világ. Érdekes, hogy az írott anyagokkal szemben milyen gyakori az ellenérzés, miközben a kétes eredetű/minőségű letöltött "veszteség mentes" - de jó volna - flac anyagok meg fénykorukat élik. Ki érti ezt? A műanyag filléres laptop optikával berippelt majd feltöltött/letöltött világot látott fájlok kapcsán kevésbé van lelkizés, pedig indokoltabb volna. Aki már vetett össze gyári lemezről igényesen rippelt vaw anyagot letöltött flac-al, az tudja miről beszélek.
Ezért van hogy jobb helyeken ott a log amiből látod hogyan készült.
De még nagyon sok egyéb dologra kell figyelni a ha csak az írási oldalt nézem akkor is. Sajnos annyira drága a jó írás hogy nem éri meg. Vagy alig- alig.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Nagyon oda kell figyelni hogyan és mivel írsz és amikor már azt hinnéd ok akkor kiderül hogy még rá lehet dobni egy lapáttal. Plextor íróra is.
Van aki Teac íróra esküszik. Szines a világ. Érdekes, hogy az írott anyagokkal szemben milyen gyakori az ellenérzés, miközben a kétes eredetű/minőségű letöltött "veszteség mentes" - de jó volna - flac anyagok meg fénykorukat élik. Ki érti ezt? A műanyag filléres laptop optikával berippelt majd feltöltött/letöltött világot látott fájlok kapcsán kevésbé van lelkizés, pedig indokoltabb volna. Aki már vetett össze gyári lemezről igényesen rippelt vaw anyagot letöltött flac-al, az tudja miről beszélek.
.
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Vannak akik arra a kevéske "finom" információra (?) buknak, és vannak akik anélkül is boldogan hallgatnak zenét!
Egyébként nem is gondolnák sokan, milyen becsapós tud lenni vakon a "melyiket jobb hallgatni, a gyárit avagy a másoltat"! Picit más, néha akár jobbnak is tűnhet. Megéltem Meg hát másolni is tudni kell. Nem mindegy mire/mivel/hányszorosan! Naoon nem. Nekem nem kevés írott lemezem van a múltból, teljesen rendben vannak zömében. Plextorral írtak 4x-esen. Van fekete, "audio" és kommersz is köztük. Azt szoktam mondani, jó annak, akinek ez jelenti a legnagyobb gondot! Ott mááán igen jó a cájg! (Vagy rendellenesen erős a psziho... ) Olyan ez kicsit, mint a kábelezés misztériuma...(azért nem annyira.) A "tudat..." néha odavág!
Lehet...
>
Nagyon oda kell figyelni hogyan és mivel írsz és amikor már azt hinnéd ok akkor kiderül hogy még rá lehet dobni egy lapáttal. Plextor íróra is.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
A másolásnál a finom információ nagyja elveszik.
Vannak akik arra a kevéske "finom" információra (?) buknak, és vannak akik anélkül is boldogan hallgatnak zenét!
Egyébként nem is gondolnák sokan, milyen becsapós tud lenni vakon a "melyiket jobb hallgatni, a gyárit avagy a másoltat"! Picit más, néha akár jobbnak is tűnhet. Megéltem Meg hát másolni is tudni kell. Nem mindegy mire/mivel/hányszorosan! Naoon nem. Nekem nem kevés írott lemezem van a múltból, teljesen rendben vannak zömében. Plextorral írtak 4x-esen. Van fekete, "audio" és kommersz is köztük. Azt szoktam mondani, jó annak, akinek ez jelenti a legnagyobb gondot! Ott mááán igen jó a cájg! (Vagy rendellenesen erős a psziho... ) Olyan ez kicsit, mint a kábelezés misztériuma...(azért nem annyira.) A "tudat..." néha odavág!
Lehet...
>
.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ez így igaz....
Amikor kivágod az utolsó fát,a folyóból kifogod az utolsó halat,
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
rájössz arra a pénzed semmit sem ér.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ja, hát eredetiben kevés...Ha nem gyári CD-ket hallgatsz, akkor ezeket a nüanszokat kár is keresned. A másolásnál a finom információ nagyja elveszik. Tényleg....
LP: Pink Triangle PT One, Helius Scorpio III kar, Benz Wood SM 0,85mV pick-up, AN-V QSSC kábel
CD: Philips CD304 tube, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 vintage, AN-V kábel
Erősítő: AN OTO PHONO
Hangfal: AN-E/Hemp,Kondo KSL SPC-vel AN-SP QSSC +Townshend tweeter
Állványok: Sound Org ZO28 ZO21, AN
CD: Philips CD304 tube, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 vintage, AN-V kábel
Erősítő: AN OTO PHONO
Hangfal: AN-E/Hemp,Kondo KSL SPC-vel AN-SP QSSC +Townshend tweeter
Állványok: Sound Org ZO28 ZO21, AN
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Eredeti lemezbem elég kevés a fekete. Meg nem is biztos , hogy azok a zenék mind tetszenének. Nagyon korlátozná a lezeim mennyiségét ez a megoldás. Szóval tökéletes nincs.....
Ja, hát eredetiben kevés...
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Ja, ezt megoldottam azzal, hogy fekete cd-ket vettem, ez a tökéletes
Eredeti lemezbem elég kevés a fekete. Meg nem is biztos , hogy azok a zenék mind tetszenének. Nagyon korlátozná a lezeim mennyiségét ez a megoldás. Szóval tökéletes nincs.....
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Az egyik hazai kereskedő a lemez szélének körbereszelésére esküszik (kicsi, finom kézi reszelővel.)
Természetesen kipróbáltam én is - ugyanúgy hallható, mint a fekete (lakk)filcezés, csak macerásabb. Minden CD-mnek, DVD-mnek fekete a külső és belső pereme, valamint a luk körül 4 fekete, illetve 4 narancs csík van (de ez utóbbi már Belt-effektus, ha még van, aki emlékszik rá)
Néhány lemeznél az is meghallható, hogy a szélük feketére, zöldre, vagy lilára van festve - sőt a lila festés az LP-szélén is jól hallható változást okoz.
Ja, ezt megoldottam azzal, hogy fekete cd-ket vettem, ez a tökéletes
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
a lemez élének fekete alkoholos filcezését mindenki simán meghallja, hinni nem kell benne mert egyszerűen kipróbálható
Nem alkoholos filc kell, hanem lakkfilc, csak az a jó, mert az alkoholos áttetsző, nem fed teljesen.
Az egyik hazai kereskedő a lemez szélének körbereszelésére esküszik (kicsi, finom kézi reszelővel.)
Természetesen kipróbáltam én is - ugyanúgy hallható, mint a fekete (lakk)filcezés, csak macerásabb. Minden CD-mnek, DVD-mnek fekete a külső és belső pereme, valamint a luk körül 4 fekete, illetve 4 narancs csík van (de ez utóbbi már Belt-effektus, ha még van, aki emlékszik rá)
Néhány lemeznél az is meghallható, hogy a szélük feketére, zöldre, vagy lilára van festve - sőt a lila festés az LP-szélén is jól hallható változást okoz.
longkft.hu/audioblog/
Online
Régebben olvastam egy cikket egy japán szerkezetről, ami valami nagyon hasonlót csinál.
A beletett CD-t lassan forgatja, miközben különféle hullámhosszúságú fénnyel világítja meg. Volt mindenféle számomra érthetetlen magyarázat is, meg konklúzió, ami szerint ilyen készülék nélkül nem érdemes élni - legalábbis CD-ről zenét hallgatni.
A vakus megoldást kipróbálom
erről a szerkezetről én is olvastam, próbáltam visszakeresni, de most nem találom. a cég aki azt kínálta volt nekik CD perem köszörülő kütyüje is. Erről kvarclámpázó CD kezelőről írtak valami homályos mesét, egy fotós barátommal spekuláltunk hasonló dolgokról, ezután inkább ő csinálta a kísérleteket.
Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök
Régebben olvastam egy cikket egy japán szerkezetről, ami valami nagyon hasonlót csinál.
A beletett CD-t lassan forgatja, miközben különféle hullámhosszúságú fénnyel világítja meg. Volt mindenféle számomra érthetetlen magyarázat is, meg konklúzió, ami szerint ilyen készülék nélkül nem érdemes élni - legalábbis CD-ről zenét hallgatni.
A vakus megoldást kipróbálom
erről a szerkezetről én is olvastam, próbáltam visszakeresni, de most nem találom. a cég aki azt kínálta volt nekik CD perem köszörülő kütyüje is. Erről kvarclámpázó CD kezelőről írtak valami homályos mesét, egy fotós barátommal spekuláltunk hasonló dolgokról, ezután inkább ő csinálta a kísérleteket.
- Muszklismick
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2940
- Csatlakozott: 2008.12.02., kedd 22:19
- Értékelés: 229