Lcd, Led, Oled TV-k

A 108 cm 3-4 méteröl ajánlott ezeket a dolgokat sok tv kezeli

SD adásra igen. Nézd csak ezt:

http://www.hazi-mozi.hu/cikkshow.php?cid=1211&old=2

Én Samsungokat nézegetnék. A HDR nagyon jó, a PS4Pro ki is használja ha jól tudom. Érdemes lenne kitalálni, mekkorát szeretnél, mert azzal könnyebb szűkíteni a kört.
A 108 cm 3-4 méteröl ajánlott ezeket a dolgokat sok tv kezeli

Hozzászólás Szerző: **Acme** » 2017.11.28., kedd 11:03

Én Samsungokat nézegetnék. A HDR nagyon jó, a PS4Pro ki is használja ha jól tudom. Érdemes lenne kitalálni, mekkorát szeretnél, mert azzal könnyebb szűkíteni a kört.
Sziasztok
200.000-ig keresek PS4 Pro-hoz valami értelmes 4k hdr tv-t. A méret majdnem mindegy. Létezik ilyen?

Gulyopapa

Sziasztok
200.000-ig keresek PS4 Pro-hoz valami értelmes 4k hdr tv-t. A méret majdnem mindegy. Létezik ilyen?

Nézegetem én is de más márkában is csak alap készülék van,De nem érdemes full hd ra költeni,vagy ha veszel akkor használtan .Ezek az alapgépek olyanok már mint a 3d tv-2015 óta nem csinálnak 3d ,lassan ezek is kihalnak.1 év és új generáció jön,de én nem adnék ki egy szar full hdéra pénzt,bár milyen samsungot veszel akkor is jól jársz,mert a sony,pana és még pár nagy márka mind az lg panelekkel megy,a samu nem,az saját fejlesztés,és ez látható is a fekete fekete,de vannak márka függök én nem vagyok az.
Ok, köszönöm

Sziasztok

A gyereknek szeretnék 32 "-os tévét venni, nagyobb nem igazán jöhet szóba a szobaméret miatt

A MM-ban megnéztem a Samsung felhozatalt, de ebben a méretben csak alap készülékeket láttam.

Tudnátok esetleg más márkát, típust ajánlani, ha kicsit jobb minőséget szeretnék?

Köszönöm

Nézegetem én is de más márkában is csak alap készülék van,De nem érdemes full hd ra költeni,vagy ha veszel akkor használtan .Ezek az alapgépek olyanok már mint a 3d tv-2015 óta nem csinálnak 3d ,lassan ezek is kihalnak.1 év és új generáció jön,de én nem adnék ki egy szar full hdéra pénzt,bár milyen samsungot veszel akkor is jól jársz,mert a sony,pana és még pár nagy márka mind az lg panelekkel megy,a samu nem,az saját fejlesztés,és ez látható is a fekete fekete,de vannak márka függök én nem vagyok az.

Sziasztok

A gyereknek szeretnék 32 "-os tévét venni, nagyobb nem igazán jöhet szóba a szobaméret miatt

A MM-ban megnéztem a Samsung felhozatalt, de ebben a méretben csak alap készülékeket láttam.

Tudnátok esetleg más márkát, típust ajánlani, ha kicsit jobb minőséget szeretnék?

Köszönöm

Nem egyszerű... Típustól és szolgáltatástól függően a beépített panelre figyelj legfőképpen. IPS és VA paneleket használnak a gyártók ebben az ársávban és nem mindegy melyiket választod, mert mindkettőnek más az előnye és hátránya. AZ IPS panelek betekintési szöge jobb, de kontrasztban és ami a legfontosabb a fekete szín minőségében gyengébb, ami az általános képminőséget is döntően befolyásolja. Ez főleg sötétben zavaró (engem irritál, ha kékes, vagy szürke árnyalatú). A VA panelesek feketéje és kontrasztja jobb (én plazma után ilyet vettem és teljesen oké), betekintési szöge viszont gyengébb. Van akit ez zavar, engem pl. nem.Természetesen vannak olyan IPS és VA panelek amelyek ezeket a hibákat kevésbé produkálják.

Szolgáltatásra már nagyon sokat tudnak ezek a gépek. A Sony androidos, ezt fel lehet fogni negatívumkát, de pozitívumként is. Engem eleinte visszatartott a Sonytól, de a képminőség miatt belementem. Nem bántam meg, jól fejleszthető és a 6-os android óta teljesen rendben van. Folyamatos frissítés jön ki rájuk, jelenleg Nougat fut a masinán.

Javaslom neked a Prohardver fórumát, ott mindent megtudhatsz ezekről a dolgokról.

https://prohardver.hu/tema/milyen_tv-t_ ... _1-50.html

Kis szakmai tanácsot kérek. Tv t szeretnék venni, de lövésem sincs milyet. 65 colos kell, mert nagy a szoba. Három gyártót néztem, Lg, Samsung, Sony. Nézegettem tipusokat is. Kb ezeket, egy árban.
SAMSUNG UE65MU7002TXXH
SONY KD-65XD7505BAEP
LG 65 UJ7507 4K UltraHD

A samsung jobb a guide gyorsabb és ugyanazt tudja mint a többi,

Kis szakmai tanácsot kérek. Tv t szeretnék venni, de lövésem sincs milyet. 65 colos kell, mert nagy a szoba. Három gyártót néztem, Lg, Samsung, Sony. Nézegettem tipusokat is. Kb ezeket, egy árban.
SAMSUNG UE65MU7002TXXH
SONY KD-65XD7505BAEP
LG 65 UJ7507 4K UltraHD

Mik vannak: http://www.origo.hu/techbazis/20171024- ... eveje.html

Nem terveztem de ma bementünk a Soroksári MM-be és most nyitottak pár napja és mit látok pont ilyen lapos volt kiállítva.
Nem volt időm ránézni nagyon de még az asszony jegyezte meg, hogy nem természetes a képe és nem cserélné le a plazmat érte.
Nem volt rossz a képe a sok k-s felvételen de legközelebb majd jobban megsasolom -

Na én ott pont nem kerestem. Nem gondoltam volna, hogy oda teszik.
Nagyon köszönöm!
Ha csak a hang miatt van jelentősége, akkor hagyom is, mivel teljesen le van véve a hangerő.

Szívesen.

Beállítások->hang->tv helye

De nem a szellőztetés, hanem a hang miatt lehet állítani.

Na én ott pont nem kerestem. Nem gondoltam volna, hogy oda teszik.
Nagyon köszönöm!
Ha csak a hang miatt van jelentősége, akkor hagyom is, mivel teljesen le van véve a hangerő.

Sziasztok!

Segítségre lenne szükségem.
Sony tv-m a falról a gyári talpára került.
Emlékszem rá, hogy az első beállításnál meg kellett adni, hogy a készülék falra szerelve fog működni, vagy szekrényen lesz.
Gondolom ez a szellőzés miatt lehet fontos, ezért is szeretném átállítani.
(Sony Bravia KD-55XD8505)
A probléma az, hogy ezt az opciót, most sehol sem találom.

Előre is köszönöm!

Üdv, Attila

Beállítások->hang->tv helye

De nem a szellőztetés, hanem a hang miatt lehet állítani.

Sziasztok!

Segítségre lenne szükségem.
Sony tv-m a falról a gyári talpára került.
Emlékszem rá, hogy az első beállításnál meg kellett adni, hogy a készülék falra szerelve fog működni, vagy szekrényen lesz.
Gondolom ez a szellőzés miatt lehet fontos, ezért is szeretném átállítani.
(Sony Bravia KD-55XD8505)
A probléma az, hogy ezt az opciót, most sehol sem találom.

Előre is köszönöm!

Üdv, Attila

ezzel kb én is így voltam,bár egyre kevesebbet megy a projektor,de én is szerettem,ha jó nagy a kép azt próbáltad,hogy a projektorba is mspéci tápdrótot használsz? egyszer kíváncsiságból bedugtam egy kondo ksl tápdrótot és ott is maradt

egyébként köszönöm az észrevételeket.

próbáltam de sajnos a csati nem megy be a helyére ( nem fér el) csak olyan nagyon olyan egyszerü csati. Viszont kapott nagyon jó tápszüröt és az sokat hozott .....

Nálunk a tv-én megy a sorozat vagy néha tv müsor, de filmet projektorról nézünk mert úgy igazi a film akármekkora is a tv mérete -
ezzel kb én is így voltam,bár egyre kevesebbet megy a projektor,de én is szerettem,ha jó nagy a kép azt próbáltad,hogy a projektorba is mspéci tápdrótot használsz? egyszer kíváncsiságból bedugtam egy kondo ksl tápdrótot és ott is maradt

egyébként köszönöm az észrevételeket.

én ne plazmázok,inkább az élvezet ,de tvét nem nézek csak filmeket semmi több,esetleg néha de az mind hd müsor

Nálunk a tv-én megy a sorozat vagy néha tv müsor, de filmet projektorról nézünk mert úgy igazi a film akármekkora is a tv mérete -

Úgy látszik téged is megvett a sok reklám, de gondolom nem lassított felvételen nézel filmet....egyébként maradok plazma párti ekkora méretben
nem igazán kell UHD, főleg akkor ha tv müsor néz az ember...- -

én ne plazmázok,inkább az élvezet ,de tvét nem nézek csak filmeket semmi több,esetleg néha de az mind hd müsor

én uhd használok és megvallva teljesen tökéletes nekem,nem tesztelni veszek én se tevét,de lehidalok tőle mikkor lassított képet nézek 4 x akkora felbontásban mit a blue ray

Úgy látszik téged is megvett a sok reklám, de gondolom nem lassított felvételen nézel filmet....egyébként maradok plazma párti ekkora méretben
nem igazán kell UHD, főleg akkor ha tv müsor néz az ember...- -

köszi ,ez aztán nem semmi összefoglaló de itt legalább elismerik,hogy a plazma jó úton-útféen mindenki azt akarja nekem bebizonyítani,hogy a plazma xar. én egyszerű tévénéző vagyok csak,semmi extra és erre a célra eltekintve a többletköltésgtől és a töblethőtől, a plazma képe tényleg a legtermészetesebb,bár oled tv-m nincs és a boltokban se szoktam nézegetni. tényleg cvsak egyszerű,átlaguser vagyok,okosítás meg van a UPC boxon is,így még az se feltétel,bár a led tudja. csak olyan mesze van a routertől,hogy kábellel nem kötöttem be,wifivel meg azért nem zai gazi. az upc meg kábelen jön,így a led beépített smartját se használom.
de köszönöm szépen,bár amit megadtál, ár, a vártnál magasabb. még lehet akkor meg is hirdetem csak sajnálom,de bazira nem férünk tőle. muteromnak akartam adni,de szerintem neki se fér sehova és biztos hallgathatnám,hogy felment a villanyszámlája azért szerintem egy ezrest minimum dob a számlán

én uhd használok és megvallva teljesen tökéletes nekem,nem tesztelni veszek én se tevét,de lehidalok tőle mikkor lassított képet nézek 4 x akkora felbontásban mit a blue ray

Az lehet hogy megeszi a led ,és lcd,,de egy 4k uhd már nem.Hát szerintem 100-130 környéke
Annyiba jobb a új generációs tv ék hogy külső hdd simán kezel minden formátumban,de leszögezném hogy ezt nem minden uhd kezeli,én egy 2 terrásat tolok és avi,blue ray és uhd is simán akadás mentesen megy.Egy cik hogy milyen tévét vegyünk ,vagy döntsünk .led ,oled ,uhd .plasma

köszi ,ez aztán nem semmi összefoglaló de itt legalább elismerik,hogy a plazma jó úton-útféen mindenki azt akarja nekem bebizonyítani,hogy a plazma xar. én egyszerű tévénéző vagyok csak,semmi extra és erre a célra eltekintve a többletköltésgtől és a töblethőtől, a plazma képe tényleg a legtermészetesebb,bár oled tv-m nincs és a boltokban se szoktam nézegetni. tényleg cvsak egyszerű,átlaguser vagyok,okosítás meg van a UPC boxon is,így még az se feltétel,bár a led tudja. csak olyan mesze van a routertől,hogy kábellel nem kötöttem be,wifivel meg azért nem zai gazi. az upc meg kábelen jön,így a led beépített smartját se használom.
de köszönöm szépen,bár amit megadtál, ár, a vártnál magasabb. még lehet akkor meg is hirdetem csak sajnálom,de bazira nem férünk tőle. muteromnak akartam adni,de szerintem neki se fér sehova és biztos hallgathatnám,hogy felment a villanyszámlája azért szerintem egy ezrest minimum dob a számlán

Mik vannak: http://www.origo.hu/techbazis/20171024- ... eveje.html

Kb én csak néztem de akkor ez nem is full HD. Nem értem akkor a weblap kinkjét elírták. De egy áratvakaki dibhat,mit érhet,higy jobb ha felhasgatom,vagy érdemes e eladni egyébként vsn egy lcd ésegy led,de ez megezsi mindet,csak nyáron fűtnagyon és nincs klímánk
Az lehet hogy megeszi a led ,és lcd,,de egy 4k uhd már nem.Hát szerintem 100-130 környéke
Annyiba jobb a új generációs tv ék hogy külső hdd simán kezel minden formátumban,de leszögezném hogy ezt nem minden uhd kezeli,én egy 2 terrásat tolok és avi,blue ray és uhd is simán akadás mentesen megy.Egy cik hogy milyen tévét vegyünk ,vagy döntsünk .led ,oled ,uhd .plasma

Sokáig csak az LCD és a plazma technológia versengett egymással, tavaly óta azonban az OLED is reális alternatívát jelent azoknak, akik tévét szeretnének vásárolni. A piac átalakulás előtt áll: a plazma eltűnőben, az OLED pedig feltűnőben – utóbbi technológia ugyan egyelőre még nagyon drága, de már legalább valóság, és van rá esély, hogy néhány éven belül megfizethetővé válik. Mostani cikkünkben azt vizsgáljuk meg, hogy az egyes technológiák a legfontosabb szempontok alapján hogyan viszonyulnak egymáshoz. Fontos, hogy nemcsak a képminőséget befolyásoló tényezőket vettük alapul, hanem minden olyan paramétert, amely egy tévé kiválasztásakor fontos lehet.
Rengeteg olyan szempont van, amire azt mondhatjuk, hogy a tévé kiválasztásakor vele kell kezdeni – bár mindegyik fontossága mellett fel lehet hozni érveket, talán a méret az, amelyik mind közül prioritást élvez. Egyszerűen azért, mert az egyes technológiák nem fednek le minden spektrumot: hiába szeretne valaki mondjuk 32 colos plazmatévét, ha egyszer nem gyártanak olyat. A helyzet egyébként elég sokat változott az elmúlt pár évben; teljesen mindegy például, hogy mekkora méretű tévét szeretnénk, LCD-ből biztosan találunk megfelelőt, míg a Panasonic visszalépésével eltűntek az 50 col alatti Full HD felbontású plazmák a piacról. Ennek megfelelően az aktuális kínálatban LCD-tévét 19-90 col közötti méretben találunk, plazmatévét 50-65 col között, aki pedig OLED-tévét venne, az egyelőre csak 55 colos méretben gondolkodhat. Felbontás2014-ben a Full HD felbontásnál kisebbel már nem szabad beérni, legfeljebb csak akkor, ha valaki 20 col körüli LCD-t néz ki magának – mondjuk a konyhába. Vagyis csak „felfelé” van értelme elmozdulni. Jelenleg azonban ezt csak akkor tehetjük meg, ha LCD-tévét választunk. Plazmatévéből nincs és nem is lesz 4K-s modell, és egyelőre UHD felbontású OLED sem létezik, kereskedelmi forgalomban legalábbis. Az LG viszont az év második felében változtatni fog ezen a helyzeten.
A legjobb: LCD FényerőA plazmatévék és az OLED-tévék saját fényt állítanak elő, míg az LCD-tévéknél háttérvilágításra is szükség van. Ennek ellenére, ha szigorúan csak a számokat nézzük, az LCD-k a legfényesebbek. Az teljesen egyértelmű, hogy a plazmatévék hátul kullognak, míg az OLED kényelmesen, középre helyezkedik. Azt persze tudni kell, hogy a maximális fényerő nem minden! Az LCD- és OLED-tévék bőven vannak olyan világosak, hogy nappal is lehessen őket nézni, és ehhez igazán még csak megerőltetni sem kell magukat. Aki viszont plazmatévét választ magának, az számítson rá, hogy a tökéletes élményhez nem árt kicsit besötétíteni.
Amire még nem árt figyelni, az az, hogy a tévék képminőségét jelentősen befolyásolhatja a dizájn. A fényes panel illetve az egybe előlapos kialakítás belső tükröződést okozhat, ami összességében ronthatja a képet.
A legjobb: LCD, OLED Fekete, kontrasztarányAz egyik, ha nem a legfontosabb paramétere a tévéknek az, hogy milyen feketére, milyen kontrasztarányra képesek. Bár ezt a két jellemzőt szokás külön is kezelni, valójában egymást határozzák meg. Egészen pontosan a fekete adja meg a kontrasztarányt, hiszen fényesség terén a tévék hasonlóan teljesítenek (legalábbis ha optimálisan vannak beállítva). Valószínűleg nem árulunk el meglepetést azzal, hogy az LCD ezen szempontok alapján csúnyán elvérzik (bár a gyártók mindenféle trükköt bevetnek, ezek nem vagy csak más képminőséget meghatározó jellemzők rovására tudnak segíteni). A plazma technológia a fekete és a kontraszt alapján sokkal jobb technológia – de persze nem hiba nélküli – viszont az is teljesen egyértelmű, hogy az OLED viszi a prímet. Ugyanis a plazmákhoz képest még jobb feketét, ezzel még nagyobb kontrasztot nyújt, ráadásul a plazmatévéknél jelentkező, a vezérlési elvből adódó, szükségszerű hibák (dithering, PWM zaj) nélkül.
A legjobb: OLED Betekintési szögA plazmatévéknél gyakorlatilag 180 fokos, az LCD-tévéknél viszont technológiától függően papíron 160-178 fokos a betekintési szög – a gyakorlatban pedig jól látható a különbség. Amíg egy plazmatévé kép oldalról is éppen ugyanolyan kontrasztos és színhelyes, addig az LCD-k esetében a kép minimum veszít a kontrasztjából és a színtelítettségéből.
Az OLED-tévéknél az alkalmazott technológiától függ, hogy milyen a betekintési szög: RGB OLED esetén 180 fokos, tehát éppen olyan, mint a plazmatévéknél, ugyanakkor az LG-féle WRGB OLED megoldásnál a színszűrők miatt oldalról nézve a kép egy egészen minimális mértékben veszít a kontrasztból, de nem annyira, mint egy LCD-tévé.
Amit érdemes megemlíteni még, az az, hogy az LG és a Samsung is dobott már piacra ívelt felületű tévét. Előbbi OLED-, utóbbi LCD-technológiára alapozva. Ha ezeket a tévéket oldalról nézzük, akkor logikus módon a közelebbi részen az esetleges hibák jobban látszanak, a távolabbi részen viszont kevésbé.
A legjobb: plazma Fényerő eloszlás egyenletességeA háttérvilágítás legnagyobb hibája, hogy csak akkor működik jól, ha a fényforrások (most már gyakorlatilag mindig LED-ek) fényét sikerül egyenletesen szétoszlatni. Eláruljuk: számos trükk és lassan tízévnyi tapasztalat birtokában sem sikerült ez akár csak egyetlen gyártó egyetlen készülékénél is. A saját fényt kibocsátó plazmatévéknél és az OLED-tévéknél ez ugyanakkor nem téma, még akkor sem, ha egy gyártó úgy dönt, hogy az OLED-et ívelten használja vagy a plazmatévét „felcsavarja” és hirdetőoszlopnak használja.
A legjobb: OLED, plazma Képfrissítési frekvencia, gyors mozgásokA fekete/kontraszt mellett a képminőséget leginkább az határozza meg, hogy a tévé milyen szépen tudja megjeleníteni a mozgásokat – a leginkább pedig természetesen az számít, hogy a gyorsan mozgó objektumok elmosódnak-e vagy sem. Azt igazából tudjuk, hogy az LCD-k gyengén teljesítenek, a plazmatévék pedig jól – a kérdés az, hogy az OLED hol helyezkedik el. Erre viszont nem annyira egyszerű válaszolni!
Az LCD-tévéknél az elmosódást alapvetően az okozza, hogy a folyadékkristályok átrendeződéséhez milliszekundumokban mérhető időre van szükség. Bár a gyártók mindenféle trükköt bevetnek az elmosódás csökkentésére (100 Hz-es képalkotás, scanning backlight, overdrive), az alapproblémát nem lehet kiküszöbölni, így az LCD-k képe szükségképpen mindig el fog mosódni valamennyire. A plazmatévéknél a mozgások tisztaságának megőrzésében segít, hogy a foszfor csak addig bocsát ki fényt, amíg kapja a stimulációt, utána viszont azonnal, a milliszekundum ezred része alatt megszűnik világítani. Ergo nincsen utánhúzás, a kép nem mosódik el. Sőt, valójában a plazmatévéknél éppen az jelent gondot, hogy ennyire nem tartja meg a fényességet a tévé, így a panelt jóval többször kell frissíteni, mint ahányszor maga a kép változik; a 100 Hz-es valódi képfrissítés mellett a plazmatévék paneljét az elektronika valójában másodpercenként 600 alkalommal rajzolja újra.
Az OLED a működési elvét tekintve plazmatévékre hasonlít, ha nincsen feszültség, akkor nincsen fény sem – mérhető válaszidővel tehát az OLED-tévék sem rendelkeznek. Mégis van egy nagyon fontos eltérés a plazmatévékhez képest: a vezérlés nem a plazmatévék, hanem inkább az LCD-tévék vezérlésére hajaz. Amíg egy plazmatévénél a pixelek impulzusszerűen kapják a stimulációt, addig egy OLED-tévénél a képpontok beállítása utána kép „kimerevedik”, a panel egészen addig nem frissül, amíg valami nem változik. A valóságban ez azt jelenti, hogy az OLED-tévéknek alacsonyabb, az LCD-tévékével egyező mozgóképfelbontás van, ugyanakkor a klasszikus értelemben véve elmosódásról esetükben nem beszélhetünk.
A legjobb: plazma, OLED FogyasztásTény, hogy azonos képátlót feltételezve egy LCD-tévé kevesebbet fogyaszt, mint egy plazmatévé – viszont ma már a plazmák étvágya sem kielégíthetetlen, annak sem fog rámenni a gatyája a havi villanyszámlára, aki naphosszat filmeket vagy meccseket néz. Bár az OLED-del kapcsolatban az az általános vélekedés, hogy a leginkább energiatakarékos megoldás, a valóságban egyelőre nem így áll a helyzet – de nem kizárt, hogy idővel az OLED e téren is beelőzi majd az LCD-t.
A legjobb: LCD ÁrMivel az LCD-tévék kínálata a legnagyobb, valószínűleg senki számára nem meglepő, hogy a legolcsóbb tévék is az LCD-k közül kerülnek ki. Mindez persze nem jelenti azt, hogy 50 colos méretben ne lehetne találni szemtelenül olcsó plazmatévét is.
Az is teljesen egyértelmű, hogy az OLED, mint új, feltörekvő és prémium kategória, egyelőre csillagászati áron kapható. Azonban az elmúlt néhány hónap eseményei jól rávilágítottak arra is, hogy az újdonságok ára általában meredeken csökken! Amikor először bemutatták, akkor az LG 55 colos OLED-tévéjének ára a 10 ezer eurót is meghaladta, ám kevesebb mint egy év alatt ez kb. a harmadára esett.
A legjobb: LCD ÖsszegzésHa szigorúan a számokat nézzük, akkor az LCD-tévéket és OLED-tévéket egyaránt négy-négy alkalommal ítéltük kategórián belül a legjobbnak, azonban a helyzetet alaposan árnyalja, hogy csak az LCD-t felbontás, fogyasztás és ár alapján hoztuk ki „győztesnek”. Ezek csupa olyan területek, ahol az OLED akár már egy-két generációváltás során nagyot léphet előre, míg az LCD-ből a gyártók már régen kihozták, amit lehetett. A képminőséghez jobban köthető paraméterek viszont inkább az OLED-nek (és esetleg a kihaló félben lévő plazmatévéknek) kedveznek, és ezt megerősíti néhány hete készített LG 55EA980V OLED-tévé tesztünk eredménye is.

Képernyő mérete 42 inch Technológia Plazma Képarány Szélesvásznú (16:9) Felbontás 1024 x 768 HDTV támogatás HDTV Ready Progressive scan nem
Gyártó: Samsung
Termék: PS-42Q92H

Kb én csak néztem de akkor ez nem is full HD. Nem értem akkor a weblap kinkjét elírták. De egy áratvakaki dibhat,mit érhet,higy jobb ha felhasgatom,vagy érdemes e eladni egyébként vsn egy lcd ésegy led,de ez megezsi mindet,csak nyáron fűtnagyon és nincs klímánk

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.