Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

THX előtétfal

Moderátor: Hiccusz

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Ha az előtétfalba onwall hangszórókat raktok, azokat gondolom az eredeti fülekre akasztjátok fel. A fal és a hangfal háta mögé szoktatok rakni rezgés csillapítóanyagit? AGG oldalán van rezgéscsillapító szalag is pl. olyant? Oldalt, felül nagyobb hely van kialakítva hogy szerelhető legyen ( kéz beférjen hogy meg lehessen fogni a hangfalat, felül a felakasztáshoz kell nagyobb hely). Ott a rést szivaccsal elég kipótolni, esetleg alulra szintén a szalagból rakni.
Írtad hogy a nagy subot jobb a földre rakni. Azok alá pl. gumi lapot raktok? Gondolom a GG összenyomódna nem erre van tervezve?

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

TSanyi írta:
2018.08.11., szomb. 22:49

Pl. ha a JBL C211-ből szeretném építeni a frontokat az már eleve 3m felett van sźélességben, a vászon alját meg kb. 40-50 cm-ről indítani. A passzív subok eleg nagy kabinetűek.
Attól, hogy 40-50 cm-ről akarod a képet indítani, még simán befér szinte akármilyen szub alulra. Egyrészt el kell őket fektetmi, másrészt a vászon kerete egész nyugodtan beletakarhat a mélynyomó membránjába. Úgyysem veszed észre. Alapvetően a földön tartanám őket a helyedben. Nagyobbat szólnak, nem beszélve arról, sokkal nehezebb egy fél+ mázsás szubnak polcot vagy tartószerkezetet építeni. Pláne ami elég masszív, s nem rezeg.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

[quote=Hiccusz post_id=2283273 time=1534018523
Persze, csak nem szokták. Amúgy mi az oka, hogy a screen sugárzók között/ alatt nincs hely?
[/quote]

Pl. ha a JBL C211-ből szeretném építeni a frontokat az már eleve 3m felett van sźélességben, a vászon alját meg kb. 40-50 cm-ről indítani. A passzív subok eleg nagy kabinetűek.

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

TSanyi írta:
2018.08.11., szomb. 20:19
Ha az előtétfalban a frontok között nincs hely a suboknak, sem alatta, akkor a frontok felett is el lehet helyezni?
Persze, csak nem szokták. Amúgy mi az oka, hogy a screen sugárzók között/ alatt nincs hely?

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Ha az előtétfalban a frontok között nincs hely a suboknak, sem alatta, akkor a frontok felett is el lehet helyezni?

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

:tutiok:
Hiccusz írta:
2018.07.30., hétf. 06:09



Nem ökölszabály, hanem Dolby előírás
:tutiok:

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »

TSanyi írta:
2018.07.30., hétf. 00:28
Sajna leült ez a topic!!! :ohnoohnoohno:

A frontok beépítésére van ökölszabály (gondolom a nálunk szóbajöhető szobaméreteknél nem a hangsugárzók szélességi lesugárzása lesz a szük keresztmetszet (legfeljebb befordítjuk egy kicsit)) hogy a vászon szélétől mennyire hozzuk beljebb?
Nem ökölszabály, hanem Dolby előírás, hogy a bal és jobb frontsugárzót minden esetben a kép szélétől kell indítani azért, hogy a színpad- és a hozzátartozó hangzáskép egységessége és kohereciája megvalósulhasson. Amennyiben a horizontális diszperzió nem lenne eléggé széles (amely pont a házimozik nem túl hosszú mivolta illetve a nézési távolság helyes megválasztásából adódóan sok esetben probléma lehet) be kell fordítani őket annyira, hogy a frontok lesugárzási karaktere (minél kisebb hangnyomásszint veszteséggel /-3dB/) fedjék le az első sor átellenes oldalát, miközben a tengelye a mozi (vászontól számított) 2/3-ra mutasson hátra.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

Re: THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Sajna leült ez a topic!!! :ohnoohnoohno:

A frontok beépítésére van ökölszabály (gondolom a nálunk szóbajöhető szobaméreteknél nem a hangsugárzók szélességi lesugárzása lesz a szük keresztmetszet (legfeljebb befordítjuk egy kicsit)) hogy a vászon szélétől mennyire hozzuk beljebb?

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »




1 órája, phyton71 írta:




Dehogy is.


Ahogy Sanyi írta,csak át kell értékelnem és hallgatok a profira.Ha már egyszer belevágok akkor szeretném úgy csinálni,hogy valóban működjön a dolog és örömet okozzon a családnak.



Egyébként gyönyörű szobákat építetek,teljesen profik vagytok!




Köszönjük, de ne essünk azért túlzásokba! 

Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »




36 minutes ago, Hiccusz said:




Most elvettem a kedved? Pont meghozni akartam. 




Dehogy is.


Ahogy Sanyi írta,csak át kell értékelnem és hallgatok a profira.Ha már egyszer belevágok akkor szeretném úgy csinálni,hogy valóban működjön a dolog és örömet okozzon a családnak.



Egyébként gyönyörű szobákat építetek,teljesen profik vagytok!
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »




2 minutes ago, Hiccusz said:




Most elvettem a kedved? Pont meghozni akartam. 




Nem mondta, csak hogy át kell értékelnie! Van így az ember ha beszél Veled! Én csupán 180 fokot fordítottam a szobán miután beszéltünk (persze nem a feje tetejére).

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »




2 órája, phyton71 írta:




Köszönöm az információt!




Most elvettem a kedved? Pont meghozni akartam. 

Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »



Köszönöm az információt!


Így már kicsit átértékelődött bennem a fal kivitelezése,más irányba kell mozdulnom már látom, nem úszom meg olyan egyszerűen amennyiben szeretnék tökéletesnek és valóban a rendeltetésének megfelelő falat építeni.

"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »




2018. 05. 21. at 20:50, phyton71 írta:




A hangsugárzók amiket beépítenek ezekbe a falakba,mitől speckók,látok külföldi oldalakon,hogy rengeteg dIY megoldással építenek.





Legkevesebb kétfajta sugárzót építünk be előtétfalba. Az egyik bármilyen gipszkartonba betehető, mivel süllyesztett kivitelű, míg a másik kimondottan a falba, egy számára létrehozott üregbe kell installálni. Mindkettő fajta tervezési szempontja volt az efféle telepítési körülmény, következésképp, amennyiben egy LCR sugárzót szabadon álló módon vagy nem megfelelően kialakított üregben helyezel el, eltérő frekvencia válasz görbét kaphatsz, lévén, a (süketszobában mért) lineáris átvitelhez “hiányzik neki” a masszív fal adta alsó tartományú enyhe kiemelés. Jellemzően az előtétfalba szánt sugárzókat onnan lehet megismerni, hogy megmunkálási minőségük az ipari sztenderdek mentén történt, vagyis nem túlmisztifikált, tuti nincs lakkozott felület. A kereskedelmi mozikba szántak egyenesen puritán kinézetűek, de a stúdió monitorok többségét sem tolják túl. Mivel nem ez a fő szempont! A csatlakozók sem a doboz hátulján vannak. Ha aktív (erősítővel szerelt), az elektronika kivehető, vagy, ha legalább az oldalán van (pld. egy dsp). Szögletes kialakításuk is a könnyebb falba integrálhatóságot aegítik elő. 


Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »




6 hours ago, phyton71 said:




Köszi a választ!



Igen átolvastam,és már régebben megszületett a döntésem ez ügyben,csak ez a THX fal most került reflektorfénybe.Valóban az lenne az ideális,ha a vászon mögött lennének elrejtve a hangsugárzók,de két ok miatt ez nálam kilőve 1,jelenleg kilóg a költségvetésből 2., nem tudnék akkora képet vetíteni ami az egész falat lefedné sajnos.Tehát marad a költséghatékony megoldás.




Az 1.-re talán a Lottót tudnám ajánlani de nem jó szívvel, pláne nem nsgy eséllyel (saját tapasztalat, bár nem ártana  néha venni sem)



a 2.-ra az LCR-ekben vannak keskenyek is, így kis vászon szélesség mellett sem kell lenondani a jóról, valamint vannak olyan vetítők amelyek közelröl is tudnak széles képet vetíteni.



Azaz tulajdon képpen csak az első a probléma ...


Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »




7 hours ago, TSanyi said:




THX falat építhetsz, még ha a vásznad nem is takarja el a hangfalakat. Majd eltakarod valami más habgáteresztő anyaggal. Csupán az elhelyezésből adódoan nem lesz a legideálisabb.



Ilyen célra LCR-eket szoktak elsősorban in-wall vagy on-wall típusokat. Ezek ha refisek is előre van a nyílásuk vagy zártak. A csatlakozásuk is ezt az elhelyezést elősegíti. 



Ha átolvastad a topikot azért már láthatod hogy akarsz-e ilyet.



Nálad ahogy olvastam van hely mind széltében mind mélységben ( szerencsés vagy ).



Majd még kiegészitik a többiek amit kihagytam.





Köszi a választ!



Igen átolvastam,és már régebben megszületett a döntésem ez ügyben,csak ez a THX fal most került reflektorfénybe.Valóban az lenne az ideális,ha a vászon mögött lennének elrejtve a hangsugárzók,de két ok miatt ez nálam kilőve 1,jelenleg kilóg a költségvetésből 2., nem tudnék akkora képet vetíteni ami az egész falat lefedné sajnos.Tehát marad a költséghatékony megoldás.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2660
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 408

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: TSanyi »



THX falat építhetsz, még ha a vásznad nem is takarja el a hangfalakat. Majd eltakarod valami más habgáteresztő anyaggal. Csupán az elhelyezésből adódoan nem lesz a legideálisabb.



Ilyen célra LCR-eket szoktak elsősorban in-wall vagy on-wall típusokat. Ezek ha refisek is előre van a nyílásuk vagy zártak. A csatlakozásuk is ezt az elhelyezést elősegíti. 



Ha átolvastad a topikot azért már láthatod hogy akarsz-e ilyet.



Nálad ahogy olvastam van hely mind széltében mind mélységben ( szerencsés vagy ).



Majd még kiegészitik a többiek amit kihagytam.


Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »


Amennyiben hangátersztő vászon nélkül nem valósítható meg a THX fal,akkor nem is szennyezem tovább itt a levegőt.
"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »



Köszi a választ!



A tervezés nem probléma,de most ha a vásznat kihagyjuk a képletből és megfelelően installálom a falat,tehát egy síkban lennének beépítve a hangsugárzók?



A hangsugárzók amiket beépítenek ezekbe a falakba,mitől speckók,látok külföldi oldalakon,hogy rengeteg dIY megoldással építenek.Milyen hangsugárzók lennének az ideálisak a falba,ha nem az eredeti elképzelésemet követem?

"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »




2018. 05. 20. at 19:17, phyton71 írta:




Kezdeném azzal,hogy hangáteresztő vászon nélkül,hogyan lehetne megvalósítani,tehát a hangsugárzók oldalt a center a vászon alatt kapna helyet,amit ízlésesen hangáteresztő szövettel fednék.





Például úgy, hogy megkérsz egy belsőépítészt, aki kitalál és megrajzol neked egy ilyet. Nálad ugyanis, ha jól értettem, csupán esztétikai szerepet tölt majd be, mást nem. Ehhez egy lakberendező is elég. Azzal ugyanis, hogy nem a rendeltetésének megfelelő előtétfalat választasz, a hangsugárzókat sem ennek megfelelően választod ki illetve helyezed el, szinte minden pozitív (akusztikai és egyéb) aspektusát “kilövöd”, amitől ez a megoldás nagyszerű, s amely révén a moziélmény elengedhetetlen megteremtője.


Online
Avatar
phyton71
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1678
Csatlakozott: 2013.12.06., pén. 19:18
Értékelés: 721

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: phyton71 »



Üdv Mindenkinek!



Jó,hogy Thxfan és Fish kolléga felhívta a figyelmemet,hogy létezik ez a fórum is.


Akkor kezdeném itt is a saját agymenésemet ezzel kapcsolatban,az elhatározás adott és szabad az út a megvalósítás felé,pontosan amiatt amit Hiccusz kolléga felsorolt.



Kezdeném azzal,hogy hangáteresztő vászon nélkül,hogyan lehetne megvalósítani,tehát a hangsugárzók oldalt a center a vászon alatt kapna helyet,amit ízlésesen hangáteresztő szövettel fednék.A másik az,hogy eddig Open Baffle falakkal moziztam,számomra ez hozta a legjobb mozihangot,és ezzel a megoldással is vinném tovább ezt a vonalat.Esetleg valaki találkozott már ilyen megoldással.



A szubbládák,technika elrejtése nem okoz problémát,az egész fal nagyjából 5m széles lenne 50-60cm-es mélységgel a surround szekció hasonló megoldással lenne megoldva.

"A zene magasabb rendű minden tudománynál és filozófiánál." Ludwig van Beethoven

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »



3 darab M&K LCR 950THX
Anthem AVM60
2 darab Rotel 1095
oppo udp205
280-290 cm széles szőtt vászon 
 
Elac Sub2080D
Folytatássuk inkább privátban!

Online
Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1790
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 880
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Zozi »


Kéne tudni, milyen LCR, milyen vászon (márka, típus). Ha a cuccos odamegy, azokat is. A szub/ok/ miért nem kerül/nek/ oda?
 
3 darab M&K LCR 950THX
Anthem AVM60
2 darab Rotel 1095
oppo udp205
280-290 cm széles szőtt vászon 
 
Elac Sub2080D
* JVC DLA Z1 * gerriets opera white 2.2 microperf 135" 2.35:1 * Trinnov Altitude16 * FusionAmp FA503 * * Apollon Audio NCMP 6350 * IMG Stageline STA800D * Lab Gruppen FP10000Q * HTPC - MadVR * * Harmony Elite * DIY H16-15 Bold Series 9.4.6 * VanDamme * SonOff *



 

Avatar
Hiccusz
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3213
Csatlakozott: 2013.08.21., szer. 10:16
Értékelés: 1379

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Hiccusz »



Sziasztok!
 
A moziszobámban a frontoldal kb 330 cm széles és 255cm magas.
Nagyságrendileg mennyibe kerülne ide kb 40-50 cm mély előtétfalat kialakítani?
 
3 LCR menne bele.
szinte "faltól-falig" vászon ami belefér...
 
A sub a hátsó falon van
 
Az elektronikákat bele lehet tervezni a falba, vagy melegük lenne?
Kéne tudni, milyen LCR, milyen vászon (márka, típus). Ha a cuccos odamegy, azokat is. A szub/ok/ miért nem kerül/nek/ oda?

Online
Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1790
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 880
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

THX előtétfal

Hozzászólás Szerző: Zozi »


Sziasztok!
 
A moziszobámban a frontoldal kb 330 cm széles és 255cm magas.
Nagyságrendileg mennyibe kerülne ide kb 40-50 cm mély előtétfalat kialakítani?
 
3 LCR menne bele.
szinte "faltól-falig" vászon ami belefér...
 
A sub a hátsó falon van
 
Az elektronikákat bele lehet tervezni a falba, vagy melegük lenne?
* JVC DLA Z1 * gerriets opera white 2.2 microperf 135" 2.35:1 * Trinnov Altitude16 * FusionAmp FA503 * * Apollon Audio NCMP 6350 * IMG Stageline STA800D * Lab Gruppen FP10000Q * HTPC - MadVR * * Harmony Elite * DIY H16-15 Bold Series 9.4.6 * VanDamme * SonOff *



 

Válasz küldése

Vissza: “DREAMCINEMA”