Autós topik autósoknak

[Vinkler]

Beszélgetés az Aston Valkyre V12-es 11.000 rpm-ig pörgő motorjának tervezőjével:

Bár erre haladna a világ...

Ezért az autóért a motorját kivéve nem tudok lelkesedni.
Hogynézmárki?!

[Szalon]

Beszélgetés az Aston Valkyre V12-es 11.000 rpm-ig pörgő motorjának tervezőjével:

youtu.be/pk8ZrN__nmA

Bár erre haladna a világ...

[Acme]

Tőlem is egy napi Porsche recska.

De ebből nem maradt por se!

Szerencsére ritkán látni ilyet. Ez is előszériás autó volt, közúti teszt során gyulladt ki.
(Javaslom a Google képkeresőben a "burning Tesla" kifejezést, lesz néhány jó kép :)

[Tonyka]

Érintős, IOS, hagyjuk már lecseng két perc alatt, erre bekebelezte az egész világot.

Látod, itt a párhuzam! Musk okos ember, sose vitattam: meg akarja játszani az Apple-csodát autóban.

Hogy miért nem tapsolok örömömben?

Mert - hozzád hasonlóan, ha jól értem - utálom, ha egy cég telibe hülyének néz, és elvárja, hogy mosolyogva fizessem a borsos felárat, csak mert ők olyan menők. Mert ők a Prémium. Mert ők egyszer valahol, valamiben előbbre voltak, mint a többi.

Éljen a verseny!

Lassan csak összecsiszolódunk. Megértem az álláspontod, én is haragszom az almás cégre. Sokat változott Jobs óta, és nem előnyére. Habár drága volt, mégis kaptál valamit, ami kiválóan működött, és elől járt. Ma ez már közel nem így van, megváltozott a mentalitás. Profit orientált lett az egész, az innovációk garmadájából semmi sem maradt. Fejét vesztette a cég. Egyelőre Musk megvan a Teslának, idáig minden bejött neki, zseniális faszi. Teljesen mind1, miben merül ez ki. Azt látom kellő innováció van az autóikban. Valószínűleg ezeknek egy része nem az ő tudásának köszönhető. Mégis jó dolog elengedni a mérnökök kezét, alkossatok gyerekek. Nincs értelme az X felnyíló ajtajának, vagy a hosszú üvegtetőnek, az ülések formájának, mégis ütős párosítások. Ahogyan a Modell 3 szellőzőrendszere is zseniális, mint ahogy az önvezetéssel járó adatgyűjtés, hisz nekik van a legnagyobb adattömegük. Ezek mind mind jól fognak jönni a nem túl távoli jövőben. Sok sok apró előny, sok kicsi meg sokra megy. Aztán még csak az autógyártásról beszéltünk, hol vannak még az elektromos tárolóik, amik nagyon nagyon jól szerepelnek a világban. No de legyen már tőlem is egy Porsche Igaz elektromos lesz a lelkem.

porsche.jpg (82.98 KiB) Megtekintve 1394 alkalommal

[Acme]

Érintős, IOS, hagyjuk már lecseng két perc alatt, erre bekebelezte az egész világot.

Látod, itt a párhuzam! Musk okos ember, sose vitattam: meg akarja játszani az Apple-csodát autóban.

Hogy miért nem tapsolok örömömben?

Mert - hozzád hasonlóan, ha jól értem - utálom, ha egy cég telibe hülyének néz, és elvárja, hogy mosolyogva fizessem a borsos felárat, csak mert ők olyan menők. Mert ők a Prémium. Mert ők egyszer valahol, valamiben előbbre voltak, mint a többi.

Éljen a verseny!

[Tonyka]

Én azt gondolom lesz még olcsóbb modelljük is. Az autógyártásban azért jóval komolyabb a konkurencia, mint a telefonos világban. Ráadásnak kőkemény tőkeerős, óriási tapasztalatú cégek vannak. Hiszek abban, h az elektromos autó térnyerésével, csökkenni fognak az árak. A merci jövő nyárra ígéri az elektromos autóját. Csiga lassúsággal de csak elkezdenek mozgolódni. A VV is erősen nekiugrott a dolgoknak, ahogy az Audi is.

Szerintem hosszú távon a Tesla nem fog belemenni az árversenybe: pont ezért építik ezerrel a "brandet".
Telefonoknál nincs konkurencia? Nokia, Siemens, Sony, LG, a végén Microsoft... kőkemény tőkeerős cégek, óriási tapasztalattal. Már mind kiszállt. Jönnek a kínaiak.
Szerintem is csökkenni fognak az elektromos autó árak, de nem a Teslánál. Ők akkor akarják majd "learatni" a sok hájpot.
A VW image-et próbál javítani, az Audi pedig ugyanaz az cég... Őket is meg lehet érteni: ha te volnál a világ legnagyobb autógyártója, lecserélnéd a teljes modellpalettádat, csak mert van egy ici-pici konkurensed óriási pofával? Előbb hozza vissza a pénzt a most futó technológia.

A felsorolt telefonos cégek szarvashibát követtek el, az élen a Nokiával, talán nem kell bemutatni mi volt az. Egy friss cég csak akkor válhat naggyá ha azt hagyja az elkényelmesedett konkurencia. Nem mondom, h nincs párhuzam, sajnos a betokosodott öreg nagy autó gyártók rettenetes lassan reagálnak. Ne csak a prémiumról beszéljünk, ott a Ford, gigantikus cég, talán az egyetlen volt aki átvészelte önerőből a válságot. Akkor amikor mindenkinek az állam adott mankót. A hazájában a szeme előtt lesz naggyá a Tesla, még sem kapkod. Az a tortaszelet amit a Tesla megszerez egyre nagyobb, köszönhetően a Modell 3 remek számainak. Persze ezek a számok nem rengetik meg MÉG a nagyokat, megrántják a vállukat. Kb. ezt tették anno a nagy telefonos cégek is. Érintős, IOS, hagyjuk már lecseng két perc alatt, erre bekebelezte az egész világot.

[Acme]

Én azt gondolom lesz még olcsóbb modelljük is. Az autógyártásban azért jóval komolyabb a konkurencia, mint a telefonos világban. Ráadásnak kőkemény tőkeerős, óriási tapasztalatú cégek vannak. Hiszek abban, h az elektromos autó térnyerésével, csökkenni fognak az árak. A merci jövő nyárra ígéri az elektromos autóját. Csiga lassúsággal de csak elkezdenek mozgolódni. A VV is erősen nekiugrott a dolgoknak, ahogy az Audi is.

Szerintem hosszú távon a Tesla nem fog belemenni az árversenybe: pont ezért építik ezerrel a "brandet".
Telefonoknál nincs konkurencia? Nokia, Siemens, Sony, LG, a végén Microsoft... kőkemény tőkeerős cégek, óriási tapasztalattal. Már mind kiszállt. Jönnek a kínaiak.
Szerintem is csökkenni fognak az elektromos autó árak, de nem a Teslánál. Ők akkor akarják majd "learatni" a sok hájpot.
A VW image-et próbál javítani, az Audi pedig ugyanaz az cég... Őket is meg lehet érteni: ha te volnál a világ legnagyobb autógyártója, lecserélnéd a teljes modellpalettádat, csak mert van egy ici-pici konkurensed óriási pofával? Előbb hozza vissza a pénzt a most futó technológia.

[Acme]

https://totalcar.hu/magazin/hirek/2018/ ... mulatorra/

Az utolsó bekezdést be is másolom:

"Érdekes kérdés persze, hogy az autógyárak giga-megrendelései milyen következményekkel járhatnak a jövőre nézve. Egyrészt meggyőzhetik az akkumulátor-gyártókat arról, hogy érdemes sokszorosára növelni a gyártókapacitást, és ezzel az árak is csökkenhetnek. Ugyanakkor a jövőbeni fejlesztési lehetőségeket leszűkíti, hogy ezek a befektetések évtizedekre a Li-ion akkumulátorokhoz kötik az autóipart. Márpedig egyelőre egyáltalán nem tűnik biztosnak, hogy ez a műszaki megoldás hosszú távon is a legjobb."

Ezt mondom én is. És ez nagyrészt Musk "érdeme". Nem biztos, hogy olyan fényes ez a jövő...

[Tonyka]

Én azt gondolom lesz még olcsóbb modelljük is. Az autógyártásban azért jóval komolyabb a konkurencia, mint a telefonos világban. Ráadásnak kőkemény tőkeerős, óriási tapasztalatú cégek vannak. Hiszek abban, h az elektromos autó térnyerésével, csökkenni fognak az árak. A merci jövő nyárra ígéri az elektromos autóját. Csiga lassúsággal de csak elkezdenek mozgolódni. A VV is erősen nekiugrott a dolgoknak, ahogy az Audi is.

[Acme]

Musk nem titkolt szándéka az autók ájfónját létrehozni: dupla áron adni azt vagy kevesebbet, mint a konkurencia, mert "prémium". Eddig jól halad...

Úgy látom Tesla ügyben nem fogunk közös véleményen lenni. Igazad a Modell 3 megjelenéséig állhatná meg a helyét. Húzzunk akkor párhuzamot az almás céggel, mert előszeretettel emlegeted. Ez a párhuzam sztem addig tart, a két cég valami olyan újdonsággal jelent meg a piacon ami előre mutatott, és egyedi volt valamilyen szinten. A 3GS-t lazán megtudtam venni a maga idejében a szolgáltatómtól, ugyanígy egészen az 5S-ig. Ma már mondanom sem kell nem tehetem meg, brutál drágák lettek a legolcsóbb aktuális modellek is. Valóban keményen elszaladt a ló a céggel, méregdrágák a készülékei, 2 évvel lemaradva kullogok mindig az aktuális újdonsághoz képest. A Tesla ehhez képest kezdett nagyon drága modellekkel mára eljutott az ominózus Modell 3-ig. Jelentősen olcsóbb, mint egy S v X modell. Akár kinti árat, akár Európairól beszélünk, az árkülönbség megvan így is úgy is. Ha igazad lenne, akkor meg sem született volna az olcsóbb modell, mehettek volna tovább a méregdrága modellekkel. Musk, tartotta a szavát, ígért olcsóbb modellt, és meg is valósította. Ilyen tendencia az almás cégnél nincs, ők csak beígérnek olcsót, aztán tulajdonképpen az is drága lesz a legvégére. Megértelek, h unszimpatikus Musk, de próbáld őt félretenni, és objektíven szemlélni a cég valódi érdemeit. Így vagy úgy de erősen hatottak a világra.

Az Apple sem az iPhone XS-sel kezdett. Tudatosan építették fel a "prémium tömegcikk" image-et, amit nem sok más gyártónak sikerült eddig (talán a Ray Ban jut még eszembe). Musk szerint az autóiparban is meg lehet csinálni, ez lett a Tesla. Nagyon kell nekik a tömegmodell, mert az Apple sem a csúcs telefonok eladásaiból tart ott, ahol, hanem abból, hogy az olcsóbb modelljeik is brutálisan túl vannak árazva. A Model 3 az iPhone SE-nek felel meg. Tömeggyártónak lenni csak tömegmodellel lehetséges, ehhez a Model S még az USA-ban is túl drága.

Nem mondtam, hogy sikerül nekik; csak azt, hogy ez a terv. Ha elhinném Musk vízióját, vennék Tesla részvényt is :)

[Tonyka]

Musk nem titkolt szándéka az autók ájfónját létrehozni: dupla áron adni azt vagy kevesebbet, mint a konkurencia, mert "prémium". Eddig jól halad...

Úgy látom Tesla ügyben nem fogunk közös véleményen lenni. Igazad a Modell 3 megjelenéséig állhatná meg a helyét. Húzzunk akkor párhuzamot az almás céggel, mert előszeretettel emlegeted. Ez a párhuzam sztem addig tart, a két cég valami olyan újdonsággal jelent meg a piacon ami előre mutatott, és egyedi volt valamilyen szinten. A 3GS-t lazán megtudtam venni a maga idejében a szolgáltatómtól, ugyanígy egészen az 5S-ig. Ma már mondanom sem kell nem tehetem meg, brutál drágák lettek a legolcsóbb aktuális modellek is. Valóban keményen elszaladt a ló a céggel, méregdrágák a készülékei, 2 évvel lemaradva kullogok mindig az aktuális újdonsághoz képest. A Tesla ehhez képest kezdett nagyon drága modellekkel mára eljutott az ominózus Modell 3-ig. Jelentősen olcsóbb, mint egy S v X modell. Akár kinti árat, akár Európairól beszélünk, az árkülönbség megvan így is úgy is. Ha igazad lenne, akkor meg sem született volna az olcsóbb modell, mehettek volna tovább a méregdrága modellekkel. Musk, tartotta a szavát, ígért olcsóbb modellt, és meg is valósította. Ilyen tendencia az almás cégnél nincs, ők csak beígérnek olcsót, aztán tulajdonképpen az is drága lesz a legvégére. Megértelek, h unszimpatikus Musk, de próbáld őt félretenni, és objektíven szemlélni a cég valódi érdemeit. Így vagy úgy de erősen hatottak a világra.

[avl2]

...Már régen nem attól prémium valami, hogy tartós, vagy megbízható...

sajnos.

[Acme]

Valóban így van, ez fel is jogosítja a brandet a szabad rablásra. Készíthetnek kifejezetten rossz motorokat, leéghetnek az autóik, a presztízs mindent visz. Ma már messze nincs kötelezettség a masszív fanatikusok miatt. Már ami a tartósságot, és a hibamentességet illeti. Valóban a Lief is jobb nála. Nem is igazán szoktam érteni. Józan ész szerint, egy nagyobb, élhetőbb, villanyautónál a hatótáv ugye az legfontosabb, utána a töltési idő. Szóval ha több paraméterben egyértelműen jobb egy olcsóbb cucc, mi a fenéért vesz valaki majdnem dupla annyiért, rosszabbat. Tényleg ennyit jelent a név, nekem ez egyszerűen felfoghatatlan. De biztos az én készülékemben van a hiba, valami olyasmi lehet amit én nem érzek át.

A BMW egyértelműen prémium árakkal operál, megteheti, mert így is van vevőköre. Már régen nem attól prémium valami, hogy tartós, vagy megbízható...
Ismerek i3 tulajt, és nagyon jó áron hozzá lehet jutni, ha valaki a BMW finanszírozását választja hozzá, sőt, szoktak lenni bemutató autók Leaf ár alatt. Én akkor se venném, mert ronda mint a bűn...
Hozzáteszem a Tesla üzleti modellje is ez: pl. elképesztően drága hozzá minden alkatrész. Nem véletlenül repkednek milliós Casco ajánlatok a Model S-re. Musk nem titkolt szándéka az autók ájfónját létrehozni: dupla áron adni azt vagy kevesebbet, mint a konkurencia, mert "prémium". Eddig jól halad...

[violin]

Dehogy......

DSC_0022.JPG (6.28 MiB) Megtekintve 1409 alkalommal

[violin]

Nemsokára vége a fejtágításnak....és mehetünk kocsikázni.....

DSC_0052.JPG (6.48 MiB) Megtekintve 1396 alkalommal

[violin]

DSC_0012.JPG (7.11 MiB) Megtekintve 1375 alkalommal

[Vinkler]

mi ez a hülyeség ? VW ? TDI ? BMW ? (jo, tudom: mas szempontok vannak)

Elvégre az autós topicban vagyunk. :)

na ez az ! most autos topic vagy ilyen VW TDI meg BMW ?

Most erre mit mondjak?!

[avl2]

mi ez a hülyeség ? VW ? TDI ? BMW ? (jo, tudom: mas szempontok vannak)

Elvégre az autós topicban vagyunk. :)

na ez az ! most autos topic vagy ilyen VW TDI meg BMW ?

[Vinkler]

mi ez a hülyeség ? VW ? TDI ? BMW ? (jo, tudom: mas szempontok vannak)

Elvégre az autós topicban vagyunk. :)

[avl2]

mi ez a hülyeség ? VW ? TDI ? BMW ? (jo, tudom: mas szempontok vannak)

[violin]

DSC_0010.JPG (5.04 MiB) Megtekintve 1398 alkalommal

[Vinkler]

Ebbe most eléggé képben vagyok hidd el. 15-ért kapsz egy jobbat, de nem a fullt.
Gyorsan összedobtam egy közepesen overkill változatot.
9293BD53-3F58-4344-8D4A-4030D2646F3D.jpeg

Én nem a neten nyomkodtam, hanem szalonból kaptam ajánlatot... Ide nem akarom feldobni, de ha gondolod át tudom küldeni priviben... Listaár és a valós ár között azért akad különbség, mint tudjuk.

Csak egy példa, ami nem is a legolcsóbb és DSG-s is 8.6-ért:
https://www.hasznaltauto.hu/szemelyauto ... s-12580319

Én is kaptam, azért mondom!
2 autóra, az egyik Passat, a másik Jetta.

[Szalon]

Ebbe most eléggé képben vagyok hidd el. 15-ért kapsz egy jobbat, de nem a fullt.
Gyorsan összedobtam egy közepesen overkill változatot.
9293BD53-3F58-4344-8D4A-4030D2646F3D.jpeg

Én nem a neten nyomkodtam, hanem szalonból kaptam ajánlatot... Ide nem akarom feldobni, de ha gondolod át tudom küldeni priviben... Listaár és a valós ár között azért akad különbség, mint tudjuk.

Csak egy példa, ami nem is a legolcsóbb és DSG-s is 8.6-ért:
https://www.hasznaltauto.hu/szemelyauto ... s-12580319

[Vinkler]

Az USA árért én is. 20 milláért inkább vicces.

Sok sajnos, DE egy jól felszerelt Passat 15.

Pár hónapja 150 lovas 2literes diesel, kézi váltós kombira, teljesen racionálisan extrázva 8.2 misis ajánlatot kaptam... 15ért már R32 van fullosan...

De hogy ne offoljak tovább, inkább egy kis Porsche

Ebbe most eléggé képben vagyok hidd el. 15-ért kapsz egy jobbat, de nem a fullt.
Gyorsan összedobtam egy közepesen overkill változatot.

9293BD53-3F58-4344-8D4A-4030D2646F3D.jpeg (416.26 KiB) Megtekintve 1379 alkalommal

[Tonyka]

Sok sajnos, DE egy jól felszerelt Passat 15.

Elektromos autó árakkal érdemes hasonlítani, mondhatjuk rá, h drága, és valóban. De akkor egy I3 minek kéne nevezni a adottságaival. Talán a presztízs csak nem minden már.

Akár tetszik, akár nem, a BMW prémium márka, prémium árazással. Nem kell megvenni, lehet venni aNissan Leaf-et is.

Valóban így van, ez fel is jogosítja a brandet a szabad rablásra. Készíthetnek kifejezetten rossz motorokat, leéghetnek az autóik, a presztízs mindent visz. Ma már messze nincs kötelezettség a masszív fanatikusok miatt. Már ami a tartósságot, és a hibamentességet illeti. Valóban a Lief is jobb nála. Nem is igazán szoktam érteni. Józan ész szerint, egy nagyobb, élhetőbb, villanyautónál a hatótáv ugye az legfontosabb, utána a töltési idő. Szóval ha több paraméterben egyértelműen jobb egy olcsóbb cucc, mi a fenéért vesz valaki majdnem dupla annyiért, rosszabbat. Tényleg ennyit jelent a név, nekem ez egyszerűen felfoghatatlan. De biztos az én készülékemben van a hiba, valami olyasmi lehet amit én nem érzek át.