Autós topik autósoknak

[Acme]

The Quant 48 Volt delivers 560 kW at 48 V, with 140 kW going to each motor.[20] This means the current going to each motor is equal to 2917 Amps. The company fails to explain how it deals with cooling those cables.[21]

3000 Amper egy autóban? Jó vastagok lesznek a vezetékek

[Acme]

A 80-as években az unokatesóm a világjáró keresztapjától kapott egy olyan quartzórát, amibe vizet kellett cseppenteni a hátuljába, egy kis szivacsra. Egy hétig ment vele.
Azóta sem láttam olyat, fingom nincs mi volt az. Faterral csak néztük bambán, hogy mi a tök . Aztán kipróbálta kólával :) , és annyi lett neki.

Ilyesmi volt?

https://www.worthpoint.com/worthopedia/ ... -282162269

Nem azt mondtam, hogy nem működhet egy elektrolittal tölthető akku, csak picit szkeptikus vagyok.

5 éve a TC-n is volt valami róla, azóta se épült meg egy se...

https://totalcar.hu/magazin/technika/20 ... msXz9DnPoo

[Aszpirin]

https://vilagfigyelo.com/forradalom-100 ... 5xxj9v4mwY

Nagyon kamunak hangzik. Jók az oldal alján feljövő "ajánlók" is

Idézet a Wikipédiából:

There is a lack of scientific understanding or patents describing how water with metallic salts can be used to produce electric energy with the efficiency and energy density that the company claims, and no independent third party measurements confirming the claims are available.[17] The claimed performance contradicts research that has been done on flow batteries.[18] It has been said that "there is no solid proof just yet that the QUANT e actually works and performs as advertised".[19]

The Quant 48 Volt delivers 560 kW at 48 V, with 140 kW going to each motor.[20] This means the current going to each motor is equal to 2917 Amps. The company fails to explain how it deals with cooling those cables.[21]

Vagyis a cég mélyen titkolja a technológiát, annyira, hogy nem is szabadalmaztatta még (ez egy bevett gyakorlat egyébként nagyob cégeknél is, ah valamit tényleg titokban akarnak tartani a termék megjelenéséig, ugyanis a szabadalmaztatás jogi védelmet biztosít ugyan, de cserébe publikussá válik a technológia lényege).

A wikipédia cikk ezek mellett megjegyzi még, hogy bár az európai tudományos közösség erősen szkeptikus a megvalósíthatósággal kapcsolatban, az Illinois Institute of Technology egyetemen sikerült már előállítani olyan elektrolit oldatot, amely a svájci startup állításaihoz szükséges energiasűrűséggel rendelkezik. Azt persze ők sem tudják, hogy ebből hogyan nyerhető ki hatékonyan elektromos energia.

Vagyis a dolog vagy kamu, vagy nem. Az is lehet, hogy nem. Ha nem, akkor viszont valami forradalmi technológiai újításról van szó...
Bennem még a tankolás kérdése merült fel, de ez valószínűleg nem a fő kérdés, ha működik a dolog, akkor biztosan megoldják, hogy tankolni is lehessen belé ebből a kétféle spéci “sósvízből”.

A linkelt magyar cikkről pedig csak annyit, hogy olyan magyarosan hatásvadász és félrevezető a címe (clickbait), illetve vannak benne pontatlanságok, pl. az üzemanyagtartályok mérete sem egyezik a cég oldalán megadottal...

[Acme]

https://vilagfigyelo.com/forradalom-100 ... 5xxj9v4mwY

Nagyon kamunak hangzik. Jók az oldal alján feljövő "ajánlók" is

[Tonyka]

https://vilagfigyelo.com/forradalom-100 ... 5xxj9v4mwY

[Vinkler]

Mint egy falat kenyér...

RCF track edition.

https://m.hvg.hu/cegauto/20190305_v8as_ ... t_a_bmw_m4

D908E351-3F14-4F73-92F2-7D6756325541.jpeg (50.45 KiB) Megtekintve 1827 alkalommal

C3356A3C-574C-4F55-A095-BD85A2E4A9BD.jpeg (41.88 KiB) Megtekintve 1827 alkalommal

4819DAD0-2AF9-4B1C-9502-890A59E7AA8E.jpeg (37.25 KiB) Megtekintve 1827 alkalommal

EF0CBFF6-8335-4E2B-AE38-CE6243537CC1.jpeg (36.42 KiB) Megtekintve 1827 alkalommal

638B58BD-EDB4-449D-B73B-06A3E54F4759.jpeg (38.92 KiB) Megtekintve 1827 alkalommal

[Acme]

A plug in nem butaság. A feleségemnek pl. elég lenne a napi rutinta tisztán elektromosan kb. 50 km, viszont nyáron le tudna vele menni mindenféle kötöttség nélkül mondjuk a Balcsira a gyerekekkel. Mellé a fogyasztása sem vészes, átlagban 4,5-6l mondjuk egy Prius esetében, de az Ampera is jó.

A régebbi Leaf akksiját jól meg kell nézni, mert azt olvasom, tapasztalom, hogy a cellák meghibásodásra hajlamosak.

Nem butaság, csak ugyanúgy van olajcsere, szűrők, vezérlés stb. mint egy rendes autóban. Ha nagyon ritkán megy a benzinmotor, akadhatnak vele váratlan gondok (ismerősöm az i3-at 30.000 km-el vette, kb a második tank benzin volt benne. Van is valami nyűgje)

Egy nepper mesélte, hogy sajnos a villanyosoknál is át lehet verni a fedélzeti komputert, és behozott Leafeknél előfordul, hogy sokkal jobb állapotúnak mondja az akksit a valósnál.

Megoldás. Magadnak hozol!

Hát igen, de inkább kivárok még.

[Vinkler]

A plug in nem butaság. A feleségemnek pl. elég lenne a napi rutinta tisztán elektromosan kb. 50 km, viszont nyáron le tudna vele menni mindenféle kötöttség nélkül mondjuk a Balcsira a gyerekekkel. Mellé a fogyasztása sem vészes, átlagban 4,5-6l mondjuk egy Prius esetében, de az Ampera is jó.

A régebbi Leaf akksiját jól meg kell nézni, mert azt olvasom, tapasztalom, hogy a cellák meghibásodásra hajlamosak.

Nem butaság, csak ugyanúgy van olajcsere, szűrők, vezérlés stb. mint egy rendes autóban. Ha nagyon ritkán megy a benzinmotor, akadhatnak vele váratlan gondok (ismerősöm az i3-at 30.000 km-el vette, kb a második tank benzin volt benne. Van is valami nyűgje)

Egy nepper mesélte, hogy sajnos a villanyosoknál is át lehet verni a fedélzeti komputert, és behozott Leafeknél előfordul, hogy sokkal jobb állapotúnak mondja az akksit a valósnál.

Megoldás. Magadnak hozol!

[Acme]

A plug in nem butaság. A feleségemnek pl. elég lenne a napi rutinta tisztán elektromosan kb. 50 km, viszont nyáron le tudna vele menni mindenféle kötöttség nélkül mondjuk a Balcsira a gyerekekkel. Mellé a fogyasztása sem vészes, átlagban 4,5-6l mondjuk egy Prius esetében, de az Ampera is jó.

A régebbi Leaf akksiját jól meg kell nézni, mert azt olvasom, tapasztalom, hogy a cellák meghibásodásra hajlamosak.

Nem butaság, csak ugyanúgy van olajcsere, szűrők, vezérlés stb. mint egy rendes autóban. Ha nagyon ritkán megy a benzinmotor, akadhatnak vele váratlan gondok (ismerősöm az i3-at 30.000 km-el vette, kb a második tank benzin volt benne. Van is valami nyűgje)

Egy nepper mesélte, hogy sajnos a villanyosoknál is át lehet verni a fedélzeti komputert, és behozott Leafeknél előfordul, hogy sokkal jobb állapotúnak mondja az akksit a valósnál.

[Vinkler]

Én már hibridet nem is vennék. Mindkét világ hátrányait megkapod vele, a zöld rendszám pedig egy vicc a Q7 E-tronon. Kb. bármilyen normál autónak kisebb a valós káros anyag kibocsátása.

Early adopternek lenni drága és gyakran kényelmetlen. Én inkább kivárok. Egyelőre úgy néz ki, régi Leaf lesz majd szaladgálósnak, és marad mellé egy benzines, de gyorsan változik a piac.

A plug in nem butaság. A feleségemnek pl. elég lenne a napi rutinta tisztán elektromosan kb. 50 km, viszont nyáron le tudna vele menni mindenféle kötöttség nélkül mondjuk a Balcsira a gyerekekkel. Mellé a fogyasztása sem vészes, átlagban 4,5-6l mondjuk egy Prius esetében, de az Ampera is jó.

A régebbi Leaf akksiját jól meg kell nézni, mert azt olvasom, tapasztalom, hogy a cellák meghibásodásra hajlamosak.

[Acme]

https://totalcar.hu/magazin/hirek/2019/ ... uf_teremt/

[Acme]

Én már hibridet nem is vennék. Mindkét világ hátrányait megkapod vele, a zöld rendszám pedig egy vicc a Q7 E-tronon. Kb. bármilyen normál autónak kisebb a valós káros anyag kibocsátása.

Early adopternek lenni drága és gyakran kényelmetlen. Én inkább kivárok. Egyelőre úgy néz ki, régi Leaf lesz majd szaladgálósnak, és marad mellé egy benzines, de gyorsan változik a piac.

[Tonyka]

Jól látod a dolgot. Bárkinek akinek van a környezetemben az imádja őket. Megvannak a kényelmetlenségei a töltési hellyel, vagy idővel. Aki viszont ezzel él, az úgy tervezi eleve az életét, h jó legyen. Azt gondolom a Pesti, és környékbeliek 90% az igényeit lefedi az elektromos. Az egyik ismerős tavaly vett az asszonynak egy Amperát. A poén az lett, h a mai napig ő járkál az autóval, az X5 meg áll hátul elárvultan. Minden ügyes bajos dolgát az Amperával oldja meg. Biztos vagyok benne, h nemsokára érkezik hozzájuk komolyabb csak elektromos autó.

[Vinkler]

Ezek az eletromos autók lokális közlekedére alkalmasak. Nekem az életem nagy részét lefedné jelen pillanatban, de második autónak is tökéletes. Aki naponta 100 km-en belül autózik. A Zoe es a Leaf is képes erre, klímával, fűtéssel, indexel, bizbaxal. A Tesla más kérdés, ott már belefér 200, vagy a feletti km is, mondjuk Budapest-Bécs. Ok ott vannak kompromisszumok, de egy Győri gyorstöltéssel sima liba.
Tavaly Horvtországban beszélgettem a Dán szomszédokkal, akik Tesla-val jöttek nyaralni, hogy miért, hogyan? Azt mesélték, hogy több napig utaztak lefelé és haza is úgy fognak. Megtervezték az utat. Van ahol csak ebéd és gyorstöltés, van, ahol aludtak éjszaka és kirándultak egyet és persze töltöttek. Van egy barátom is, aki rendszeresn jön haza Angliábol Tesla-val. Ő is megtervezi, nyilván tovább tart, de kivtelezhető. Ha siet, akkor repülő és bérautó. Mindenre van megoldás, meg kifogás is.
Egy dolog biztos. Csak elektromosra nem állnék át, de részben elektromosra (2. Autónak) simán. Ez tervben is van, meglátjuk...

[Tonyka]

Alább kifejtettem az én adataimat. Amúgy meg kéne jegyezni, h a MOL töltés arcpirítóan drága, igazából drágább, mint az üzemanyag. Pláne, h mennyiség független. Persze tőlük talán nem is várni mást, hisz olaj a fő profiljuk. Amúgy mikor lementem Nyíregyházára a Zoe-val, Egész pontosan Pusztadobosra. Az út oda - vissza 0 forintomba került. Az 1.6b Nissan-al 20 lett volna alaphangon. Persze az utazási idő dupla annyi volt, ez vitathatatlan. A környékemen amúgy kifejezetten sok töltő van, nem 3 darab, jóval több.

[Szalon]

Nem nagyon vágom, a számok több helyen eléggé kifogásolhatók. Régi Lief árak sem olcsók, pedig azok nem egy km. bajnokok. Az otthoni töltés 300ft/100km, persze képlékeny a dolog, mert van két kedvező díjcsomag az Elműnél.

Molnál 3000 Ft 1db gyorstöltés. 60.000 Ft évi 20 töltés. szerintem, amennyiben egy autónk van, akkor néha fogja úgy hozni a sors, hogy megy az ember nyaralni, vagy hirtelen 5 szomszédnak is megtetszett az elektromos autónk és rögtön kevésnek bizunyul az a 3 nyamvadt ingyenes töltő a közelben, mert a szemetek hamarabb hazaérnek munkából és egész estére ott hagyják az autójukat...

A napelemekkel működő áramtermelést nem említve.

Ennek is ugyanúgy van egy beruházási ill. 15 év körüli megtérülési ideje!

Aztán ehhez jönnek meg az elterjedt ingyenes 22kw töltés lehetősége.

Így van, én alpjába véve ezzel a szerencsés helyzettel számoltam túlnyomó többségben, kivétel az évi mondjuk 20 gyors töltés.

A leeső átírási költség, és egyéb adók.

A casco többlet költségét akkor meg rakhatjuk a serpenyő másik végébe ami megint csak a normál autók javára billen költség oldalról

Az a jó a számolgatásban, h úgy alakítod ahogy neked tetszik. Az elektromost elég nehéz kiszámolni, elég sok az ismeretlen tényező. Aki teheti ingyen tölti, természetesen nem a legdrágább villámtöltőt használja. Háromfélért adják a 8 éves Lief-et. No és még a kalapban van, h nem szívatod a város népével a káros anyagaidat. És a vezetési élménybe bele sem mentem.

Én kíváncsi lennék, hogy korrekten végigszámolnád a saját esetetben, mit is mondanának a számok. 2 hasonló használt autó esetében.

[irishcream]

26628396_91c88e819ea445e2d757d6586f22b6e1_wm.jpg

https://index.hu/techtud/tortenelem/201 ... oMrz1qmkw8

[Acme]

Nem az a kérdés, hogy megéri-e a villanyautó, hanem hogy mennyi felárat hajlandók rá áldozni az emberek (mert menő, mert jó vezetni, mert halk, mert környezetbarát, mert a szomszédnak is az van stb.) Ha csak a költségeket néznénk, mindenki 2-es Prius-szal járna, és nem lehetne látni egyetlen "prémium SUV"-ot se a városban.

A villanyosoknál legnehezebb ügy az értékvesztés, lehetetlen előre megbecsülni, hogy alakul majd (ellenben belső égésűnél szinte mindennek van elődmodellje: elég azzal összehasonlítani a használt piaci árakat)

Értékvesztést növeli:
- magasabb vételár
- új autó vásárlására adott állami támogatások
- gyorsan fejlődő technológia
- akkuk várhatóan limitált élettartama
- elhanyagolt infrastruktúra (hazánkban)
- új modellek várható robbanásszerű megjelenése

Értékvesztést csökkenti:
- adókedvezmények
- alacsony üzemanyag költség
- várhatóan alacsonyabb szervizköltség
- ingyen parkolás (nagyon igazságtalan, remélem eltörlik)
- kedvező akkucsere programok (pl Nissan Leaf Japánban)
- hype (nagy kereslet gerjesztése alacsony kínálat mellett, pl Tesla)

[Acme]

Nagyon helyes! Akinek van egy ilyenem az mutogassa csak!
Gratula, egyszer megnézném...

Köszi! Nem kenyerem a hivalkodás Sok jó rendezvény van, a Hungaroring Classicon pl biztos kint leszünk!

[Tonyka]

Teljesen egyszerű a képlet. Akinek megfelel az elektromos autó adta lehetőség, az nyugodtan vegyen, főleg, ha környezettudatos. Akinek nem használható, mert van olyan, az ne vegyen. Ennyi.
https://totalcar.hu/magazin/2019/03/05/ ... paign=link

Nagyon jól összefoglalja a cikk. Első sorban városban verhetetlenek, és a megtérülés is hamar bekövetkezik. Nekem jó lenne pl. napi max. 150 km megyek, persze többnyire inkább 60-70-et. Általában 48e. környékén tankolok havonta. Agglomerációt, és Pest déli kerületeit járom. Visszatermelés lenne gazdagon, ahogy 22kw ingyenes töltés is úton - útfélen. Persze itthon is működne a dolog, pláne ha nem üres akkuval érek haza. Nekem számítana a parkolási, és az alacsony szervizköltség is. Sajna engem is a magas vételár tart vissza. Ha lenne dobozos 150km télen is tudó háromfél környékén kapható akkor beneveznék rá. Abban viszont biztos vagyok, h a Postának, és a Csatornázási műveknek valószínűleg megéri az elektromos flotta, nem véletlen vásároltak be belőle.

[Aszpirin]

Ha már villanyjárgány, szintén mai, szintén Totalcar:
https://totalcar.hu/magazin/hirek/2019/ ... lany-audi/

[Aszpirin]

Nem nagyon vágom, a számok több helyen eléggé kifogásolhatók. Régi Lief árak sem olcsók, pedig azok nem egy km. bajnokok. Az otthoni töltés 300ft/100km, persze képlékeny a dolog, mert van két kedvező díjcsomag az Elműnél. A napelemekkel működő áramtermelést nem említve. Aztán ehhez jönnek meg az elterjedt ingyenes 22kw töltés lehetősége. A leeső átírási költség, és egyéb adók. Az a jó a számolgatásban, h úgy alakítod ahogy neked tetszik. Az elektromost elég nehéz kiszámolni, elég sok az ismeretlen tényező. Aki teheti ingyen tölti, természetesen nem a legdrágább villámtöltőt használja. Háromfélért adják a 8 éves Lief-et. No és még a kalapban van, h nem szívatod a város népével a káros anyagaidat. És a vezetési élménybe bele sem mentem.

Akkortekintsd 0-nak a fogyasztás költséget, és számold ki úgy. A kollléga 60ezer Ft/év-vel számolt, nem azon az 5 év alatt 300ezren fog megváltozni a matek. Nyugodtan vedd 0-ra, ha úgy neked jobban tetszik Végül is Te mondtad, hogy úgy alakítod a számokat, ahogy Neked tetszik.

[Vinkler]

Teljesen egyszerű a képlet. Akinek megfelel az elektromos autó adta lehetőség, az nyugodtan vegyen, főleg, ha környezettudatos. Akinek nem használható, mert van olyan, az ne vegyen. Ennyi.
https://totalcar.hu/magazin/2019/03/05/ ... paign=link

[Vinkler]

Na az jó. Az eddigi írasaid alapján csak 911-es lehet.

Néha rakok be róla képet titokban

Nagyon helyes! Akinek van egy ilyene az mutogassa csak!
Gratula, egyszer megnézném...

[Szalon]

Jó számítás, de a magasabb költségeket részben az okozza, hogy az új Leaf 2x annyiba kerül. Aki 5M körül néz autót, annak egy használt Leaf lesz az alternatíva, és ott messze kisebb lesz a különbség. Vagy fordítva: ha 10M körül keres valaki autót, nem Juke-ot fog venni.
Nagyobb gond, hogy a villanyos mellett jó eséllyel kell tartani egy benzinest is, ha netán a Balcsinál messzebb merészkedne valaki időnként. Azt pedig már érintettünk, hogy a drága rájuk a Casco. A Teslánál 100.000 Ft HAVONTA, de az i3 is 30.000 körül van. Ennyiből elég sok benzint lehet venni. Kevés embernek éri meg ma itthon a villanyost venni, de cégautóként elképzelhető, hogy kijön a matek. (0 adó, értékvesztés leírható) Ismerősöm is így lízingeli az i3-at.

Én az almát, az almával próbáltam összehasonlítani, méretben-felhasználási területben hasonló autókat vettem alapul, ezért nem kevertem ide a használt árakat. Casco-val nem számoltam, akkor még rosszabb lenne az eredmény.

5-6 éves használt elektromossal meg megint az lesz a gond, hogy szerencsés esetben nem nálad megy tönkre az akku, de akkor is jelenkezni fog a kocsi 10-12 éves korára egy várható 2 milliós akksi csere költsége... Teslánál inkább 3 misi. Így megint a hagyományos autóknál van a költség előny.

Szóval továbbra is azt mondom, hogy nem jön ki még a matek és ez természetesen jelen pillanatban a vételárnak köszönhető.
Viszont, amint tömegében fognak megjelenni az elektromos autók és esetleg csökkenek majd a vételárak, szerintem azzal egyenértékűen fognak csökkeni/elveszni a kedvezmények. Nem lesz majd igyenes parkolás, nem lesz majd 1.500.000 Ft-os kedvezmény, valamint a gyors töltők is majd egyik napról a másikra az elején csak jelképesebbnek tűnő összegért lesznek használhatók, aztán szépen emelkedni fognak. Nem úgy működik a világ, hogy a puszta környezettudatosságot anyagilag is támogatni fogják...
Tesla is szépen emeli a töltések árát, csak erről valahogy nem annyira cikkeznek, meg nem annyira reklámozzák.
Az elektromos autózás is ugyanolyan űzlet, mint a hagyományos. A végfelhasználó így is-úgy is fizetni fog, vagy ezért, vagy azért. Csak ma még kb duplán fizet az, aki nagyon spórolni szeretne az elektromossal.