Kevéssé de részesülnek.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Általában a hifiről
Re: Általában a hifiről
A praktikum legyőzte a minőséget. Az iPod, a tömörített valamint a mobil zenehallgatás egyszerűen elvitte a kommersz vásárlások egy részét, rosszkor volt rossz helyen az SACD.
Re: Általában a hifiről
Örkénytől csórt gondolat. A dicséret őt illeti.
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5901
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Általában a hifiről
A streamingből vajon miként részesülnek a művészek?
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
- tonee73
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 12092
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 5728
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Általában a hifiről
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Re: Általában a hifiről
A kakaóvajas kúp egyszerűbbnek megoldásnak mutatkozik.Tctronic írta: ↑2019.03.09., szomb. 17:59Azon gondolkoztam, mit hoz a jövő? Milyen új megoldások, formátumok jöhetnek majd? A zene tulajdonképpen az agyban lévő érzékeléssel ér véget. Lehet a jövőben elég lesz egy chip beültetve az agyba? És akkor mindenki ugyanúgy fogja érzékelni az adott zenét? Miről fogunk vitázni ha nem kell hangfal, erősítő, kábel, adathordozó stb?
Szerintem a chipek sem lesznek egyformák, biztos valaki tesztelni fogja őket
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Általában a hifiről
Azon gondolkoztam, mit hoz a jövő? Milyen új megoldások, formátumok jöhetnek majd? A zene tulajdonképpen az agyban lévő érzékeléssel ér véget. Lehet a jövőben elég lesz egy chip beültetve az agyba? És akkor mindenki ugyanúgy fogja érzékelni az adott zenét? Miről fogunk vitázni ha nem kell hangfal, erősítő, kábel, adathordozó stb?
Szerintem a chipek sem lesznek egyformák, biztos valaki tesztelni fogja őket
Szerintem a chipek sem lesznek egyformák, biztos valaki tesztelni fogja őket
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Online
Re: Általában a hifiről
Ahogy nézem, szelektálom a formátumok piacát, az SACD szégyenletes bukása ami döbbenetes. 2003-tól mutatja, de onnan zuhanó repülésben megy a süllyesztőbe. Pedig az SA réteg másolás védelmét csak később törték fel. Valamit azon nagyon elb@tak azon.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3772
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2374
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Általában a hifiről
Ez így érthető, de én azt nem értem, hogy ezt a tendenciát miért kell ennyire bizonygatni, még ilyen diagrammok csatolásával is?fapaci írta: ↑2019.03.09., szomb. 15:34Célszerű tisztázni, melyik piac folyamatairól beszélünk, mert nyilván más adatok érvényesek, Észak- és Dél-Amerikában, Európában, Afrikában és Ázsiában. A jövőre mutató tendenciák talán leginkább az Észak-Amerikai kontinens adataiból olvashatók ki.
Ott (USA + Kanada) 2018-ban a pénzügyi bevételek terén a CD és LP eladások nagyjából hasonló eredményt értek el és együttesen 11 % részesedéssel bírnak. Az SACD gyakorlatilag eltűnt a piacról, részesedése tized százalékokban fejezhető csak ki, az ábrákon nem is látszik. Szintén 10 % körüli szeletet vitt az online áruházakban vásárolt, letöltött tartalom. A piac bevételeinek 4/5-ét az online zenehallgatás, streaming produkálta.
Eladási darabszámoknál az LP 3 % részesedést mutat (a lemezek magasabb ára miatt 5 % bevételi részesedést ért el). Példányszám szerint a CD 10 %-ot hozott, de részesedése továbbra is gyorsan zsugorodik, a jelenlegi tendenciák szerint 2-3 év múlva 5 % alá esik. Az eladási mennyiség 85 %-át az online vásárlások és letöltések viszik. A példányszám adatokban nem szerepel a streaming fogyasztás (mivel ott nehezen értelmezhető a példányszám). Ha mégis beleszámolnánk, akkor a fizikai adathordozók (CD + LP + SACD + DVD) 2 % példányszám részesedést sem kapnának. Ez a pár hónappal ezelőtti, romantika nélküli, szigorú valóság.
Az adatokból az is kiolvasható, hogy az álhírek ellenére az LP eladások messze alulmúlják a 80-as éveket. Szóval a HiFi fórumokon felbukkanó ujjongás csalóka.
Részletes adatok a RIAA oldalán találhatóak.
Music Industry 2018.jpg
Ezek nélkül is elhisszük, és tudjuk is, hogy efelé tart a világ.
Mindössze arról próbáltunk itt páran érvelni, hogy még ha el is jön az a nap, hogy nem adnak ki több cd-t, lp-t, akkor még nem jön el a világvége azoknak, akik a lemezgyűjteményüket nem váltják át fájlokra.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15218
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Általában a hifiről
Célszerű tisztázni, melyik piac folyamatairól beszélünk, mert nyilván más adatok érvényesek, Észak- és Dél-Amerikában, Európában, Afrikában és Ázsiában. A jövőre mutató tendenciák talán leginkább az Észak-Amerikai kontinens adataiból olvashatók ki.
Ott (USA + Kanada) 2018-ban a pénzügyi bevételek terén a CD és LP eladások nagyjából hasonló eredményt értek el és együttesen 11 % részesedéssel bírnak. Az SACD gyakorlatilag eltűnt a piacról, részesedése tized százalékokban fejezhető csak ki, az ábrákon nem is látszik. Szintén 10 % körüli szeletet vitt az online áruházakban vásárolt, letöltött tartalom. A piac bevételeinek 4/5-ét az online zenehallgatás, streaming produkálta.
Eladási darabszámoknál az LP 3 % részesedést mutat (a lemezek magasabb ára miatt 5 % bevételi részesedést ért el). Példányszám szerint a CD 10 %-ot hozott, de részesedése továbbra is gyorsan zsugorodik, a jelenlegi tendenciák szerint 2-3 év múlva 5 % alá esik. Az eladási mennyiség 85 %-át az online vásárlások és letöltések viszik. A példányszám adatokban nem szerepel a streaming fogyasztás (mivel ott nehezen értelmezhető a példányszám). Ha mégis beleszámolnánk, akkor a fizikai adathordozók (CD + LP + SACD + DVD) 2 % példányszám részesedést sem kapnának. Ez a pár hónappal ezelőtti, romantika nélküli, szigorú valóság.
Az adatokból az is kiolvasható, hogy az álhírek ellenére az LP eladások messze alulmúlják a 80-as éveket. Szóval a HiFi fórumokon felbukkanó ujjongás csalóka.
Részletes adatok a RIAA oldalán találhatóak.
Ott (USA + Kanada) 2018-ban a pénzügyi bevételek terén a CD és LP eladások nagyjából hasonló eredményt értek el és együttesen 11 % részesedéssel bírnak. Az SACD gyakorlatilag eltűnt a piacról, részesedése tized százalékokban fejezhető csak ki, az ábrákon nem is látszik. Szintén 10 % körüli szeletet vitt az online áruházakban vásárolt, letöltött tartalom. A piac bevételeinek 4/5-ét az online zenehallgatás, streaming produkálta.
Eladási darabszámoknál az LP 3 % részesedést mutat (a lemezek magasabb ára miatt 5 % bevételi részesedést ért el). Példányszám szerint a CD 10 %-ot hozott, de részesedése továbbra is gyorsan zsugorodik, a jelenlegi tendenciák szerint 2-3 év múlva 5 % alá esik. Az eladási mennyiség 85 %-át az online vásárlások és letöltések viszik. A példányszám adatokban nem szerepel a streaming fogyasztás (mivel ott nehezen értelmezhető a példányszám). Ha mégis beleszámolnánk, akkor a fizikai adathordozók (CD + LP + SACD + DVD) 2 % példányszám részesedést sem kapnának. Ez a pár hónappal ezelőtti, romantika nélküli, szigorú valóság.
Az adatokból az is kiolvasható, hogy az álhírek ellenére az LP eladások messze alulmúlják a 80-as éveket. Szóval a HiFi fórumokon felbukkanó ujjongás csalóka.
Részletes adatok a RIAA oldalán találhatóak.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Általában a hifiről
zoli73 írta: ↑2019.03.08., pén. 22:39Ezek szerint albumokat még mindíg többet vesznek cd-n, mint letölthető fájl formában.
Persze egyre jobban előretör a fájl alapú lejátszás, de pl. én a meglévő cd és lp gyűjteményem mellé nem tervezek egy harmadik formátumra beruházni. Cd-t, lp-t még jó darabig biztosan lehet kapni(használtan pláne), így biztosított a forrás, a további beszerzésekre. De ha holnaptól nem lehetne cd-t, lp-t kapni, akkor sem esnék kétségbe, bőven van mit hallgatnom, sőt, akár cserélgethetek is a barátaimmal lemezeket, mint a régi szép időkben.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Re: Általában a hifiről
Többet, mert szinte ugyan annyiba kerül, mint a digitális formátum. Persze csak ha magamból indulok ki. A többségnek, akik “csak úgy” hallgatnak zenét, nekik ott van a spotify és egyéb szolgáltatások.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3772
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2374
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Általában a hifiről
Ezek szerint albumokat még mindíg többet vesznek cd-n, mint letölthető fájl formában.
Persze egyre jobban előretör a fájl alapú lejátszás, de pl. én a meglévő cd és lp gyűjteményem mellé nem tervezek egy harmadik formátumra beruházni. Cd-t, lp-t még jó darabig biztosan lehet kapni(használtan pláne), így biztosított a forrás, a további beszerzésekre. De ha holnaptól nem lehetne cd-t, lp-t kapni, akkor sem esnék kétségbe, bőven van mit hallgatnom, sőt, akár cserélgethetek is a barátaimmal lemezeket, mint a régi szép időkben.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Re: Általában a hifiről
Egyet értek. Én angol eBay-ről szerzem a CDket, és azt kell mondjam, hogy még sokan vesznek lemezeket, mert sok jó CDről csúszok le a licit miatt. A ritkábbakról meg ne is beszéljünk. Én szeretek CD-t hallgatni, mert ad a zenehallgatásnak egy úgymond hangulatot. Kezemben a füzet a dalszövegekkel képekkel és ez tök jó dolog. Van, amikor PC-DAC páros megy, mert sokszor kényelmesebb, de amikor elhatározom, hogy az xy lemezt végig akarom hallgatni, akkor tuti CD-t indítok.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Általában a hifiről
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Online
Hozzám egyébként ma érkezett meg három CD az Amazonról... azért mert kevesebben veszik már, még nem biztos, hogy érdemes temetni...
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Ne feledd, a vinylt is temették már.
Hozzám egyébként ma érkezett meg három CD az Amazonról... azért mert kevesebben veszik már, még nem biztos, hogy érdemes temetni...
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Általában a hifiről
És 2012-ben a Gödörben:
SYNOLOGY|ZIDOO X20|METRUM OCTAVE NOS|MUSICAL FIDELITY F19+F22|MAGNEPLANAR 2.7|REL S3 SHO
- tottyi
- Hazajáró lélek
- Hozzászólások: 3285
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 711
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Általában a hifiről
Mindig olyan targyilagos vagy, csak szimbolikusan gondoltam a fenykep kedveert. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - Valhalla AgPt-RXF HC | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A
Online
12 évvel a CD megjelenése után, 1991-ben, egy átlagos PC-ben 40 megabájtos HDD volt, az abszolút csúcs HDD pedig 130 megabájtot "tudott". Egy CD maximális kapacitása pedig valahol 700 megabájt környékén van...
Lehet rajta ma poénkodni, de a CD a digitális világban rendesen megelőzte a korát. Zseniális találmány volt.
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Általában a hifiről
Azért az már jóval később lehetett volna.
12 évvel a CD megjelenése után, 1991-ben, egy átlagos PC-ben 40 megabájtos HDD volt, az abszolút csúcs HDD pedig 130 megabájtot "tudott". Egy CD maximális kapacitása pedig valahol 700 megabájt környékén van...
Lehet rajta ma poénkodni, de a CD a digitális világban rendesen megelőzte a korát. Zseniális találmány volt.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Online
- tottyi
- Hazajáró lélek
- Hozzászólások: 3285
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 711
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Általában a hifiről
Aztan kesobb lehetett volna olyan, hogy az egyik kezeben harddisk a masikban meg sok cd. :)
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | Hangfalkabel - Valhalla Draco Reference V3 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - Valhalla AgPt-RXF HC | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2HC R | Ethernet kabel: VIABLUE EP-7 SILVER RJ-45 CAT6A
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12680
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7369
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: Általában a hifiről
1979-ben ezen a napon.
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- tonee73
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 12092
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 5728
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Általában a hifiről
Igen, hálás is lennék érte ha átvinnétek az általános hangsugárzósba, vagy az építősbe.Köszi uraim.
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Online
Ezt a jobb dolgot műszakilag nem lehet értelmezni. De a zártnak nagyobb kitérése van ugyanakkora hangnyomáshoz, nagyobb torzítása és lassabb is.
Komoly mélyfrekvenciás hangnyomást nem lehet kis dobozból kihozni, ez igaz.
Az érzékenységet és a motor erejét nem lehet elválasztani egymástól, hisz előbbi függ az utóbbitól. Egy adott hangszóró motorjának utólagos erősítésével lehet érzékenységet növelni, de ez a T/S paraméterek változását is magával hozza, kvázi sok más paraméter is megváltozik.
Magas Qts hangszórót nem szokás reflexbe tenni, mivel rezonanciafrekvencia környékén ezeknek magas a jóságuk, emiatt zárt dobozkba valók, nagyon magas Qts esetén meg nyitottba, pl hátul nyitott gitárláda, open baffle, stb.
Egy jól megtervezett reflex doboz nyílását sosem érdemes betömni. Ha úgy jobb lesz a hang, akkor az a hangsugárzó rosszul van elhelyezve, nem abba a helyiségbe/elhelyezéshez való.
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5901
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Általában a hifiről
Tartok tőle, ez nem ebbe a topicba való téma.Sonny írta: ↑2019.03.03., vas. 10:21
Kis reflexnek kell nagyobb kitérés. Zártnak nem.
Ha kis dobot szeretnél, akkor jobb a zárt, mert a kis reflex a szar.
Érzékenységet a motor nagyobb erejével - nagyobb mágnessel lehet kompenzálni.
Tervezés: rendes mély átvitelt nem lehet kis dobozból kihozni.
Kis reflex doboz valóban tervezési "hiba", vagy általában a Qts-e olyan magas, hogy van egy jó nagy kiemelése.
Ezek általában jobban szólnak, ha betömöd a reflexnyílást, viszont mély hang akkor nem jön ki belőle.
---> nem olcsó, hulladék reflex dobozokra gondoltam . . .
Ezt a jobb dolgot műszakilag nem lehet értelmezni. De a zártnak nagyobb kitérése van ugyanakkora hangnyomáshoz, nagyobb torzítása és lassabb is.
Komoly mélyfrekvenciás hangnyomást nem lehet kis dobozból kihozni, ez igaz.
Az érzékenységet és a motor erejét nem lehet elválasztani egymástól, hisz előbbi függ az utóbbitól. Egy adott hangszóró motorjának utólagos erősítésével lehet érzékenységet növelni, de ez a T/S paraméterek változását is magával hozza, kvázi sok más paraméter is megváltozik.
Magas Qts hangszórót nem szokás reflexbe tenni, mivel rezonanciafrekvencia környékén ezeknek magas a jóságuk, emiatt zárt dobozkba valók, nagyon magas Qts esetén meg nyitottba, pl hátul nyitott gitárláda, open baffle, stb.
Egy jól megtervezett reflex doboz nyílását sosem érdemes betömni. Ha úgy jobb lesz a hang, akkor az a hangsugárzó rosszul van elhelyezve, nem abba a helyiségbe/elhelyezéshez való.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
- thxfan
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2851
- Csatlakozott: 2010.05.03., hétf. 18:58
- Értékelés: 1188
- Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Re: Általában a hifiről
Ezek szerint megfelelő dobozmérettel és tervezéssel ugyan olyan gyors lehet egy reflex doboz, mint egy zárt?Sonny írta: ↑2019.03.03., vas. 09:32
Nem a reflex lassú, hanem a kis dobozba nagy kitéréssel bepaszírozott reflex, aminek a nagy kimozdulás miatt az impulzus válasza lesz rossz, a vízesés diagramon látszik a "time penalty".
Egy 30-38cm-es JBL mély 60-120 literben ugyan olyan gyors mint egy zárt, csak böszme nagy.
Kis dobozban ezért jobb a zárt. A rossz érzékenységet a mágnes növelésével próbálják kompenzálni, az meg eszi a teljesítményt is.
Itt is kompromisszumot kell kötni . . .
Maradva a JBL 4641 subomnál, hiába 46 cm a hangszóró és reflexes, a 300 l körüli térfogatával simán lehet gyors és pontos?
A nagy és lassú membrán elmélettel kapcsolatban mi a tapasztalatod? Fellelhető ezzel kapcsolatban valahol valami mérés?
10.1 Auro3D
Erősítő:Marantz SR7013+Crown XLS 1502,Hangfalak:HIVI Swans Allure+F2.2R+VR-8W,Sub:Behringer NX3000D+JBL 4641,PS4,Projektor:Optoma UHD 51,Vászon: Lumene Curve Acoustic,Kábelek:Taga Harmony Blue-12/Azure-14-2C, KáCsa KCE-FLW40, NorStone Classic B 250,Hálózati szűrő:Taga Harmony PF-1000
Erősítő:Marantz SR7013+Crown XLS 1502,Hangfalak:HIVI Swans Allure+F2.2R+VR-8W,Sub:Behringer NX3000D+JBL 4641,PS4,Projektor:Optoma UHD 51,Vászon: Lumene Curve Acoustic,Kábelek:Taga Harmony Blue-12/Azure-14-2C, KáCsa KCE-FLW40, NorStone Classic B 250,Hálózati szűrő:Taga Harmony PF-1000