Diy erősítő építés

[fülelek]

https://hqelektronika.hu/termekek/pp-15 ... nt-maratva
nem használtam, meg kell nézni, ha üvegszálas, akkor jó.A Lomexben is szokott volt lenni üvegszálas próbapanel.

[sutemenyx]

Nem tudja valaki, hol lehet normalis probanyakot venni? Ami nem ez a szar szemétláda fos kinai, ami szérporlad a kezemben.

[sutemenyx]

De azért találtam nagy nehezen olyat, ami jó is. Belinkelem ide, hátha másnak is hasznára lesz:

https://hu.mouser.com/ProductDetail/Aav ... ilKg%3D%3D

AAvid Ultrasticknek hívják. Azt tudja, hogy 60fok felett megváltozik valahogy és igyekszik mégjobban kitölteni minden rést. Aztán amikor kihűl, akkor meg visszaalakul. Viszont nem pumpálja ki magát a felületek közül, mint általában a többi. Meg nincs is benne semmi, ami ki tudna száradni. Mondjuk nem is nagyon olcsó.

[sutemenyx]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

Erre van szükséged:
https://www.conrad.hu/hu/keratherm-hove ... 89059.html
Vagy erre, ha nagyon hűteni kell:
https://www.conrad.hu/hu/hovezeto-grafi ... 89013.html

Így van, ezek sajnos vezetnek, nemjók nekem.

[sutemenyx]

szilikonzsír...

vagy van egy szürkés, ránézésre valami műanyag-szerű fólia, amit a csillám helyett tesznek a tranyók/FET-ek alá, de nemtom, hogy hívják

Ezek nem vezetik annyira jól a hőt, amennyire nekem kéne. Főleg akkor jók ezek, ha nagyon kell szigetelni is kV-os tartományban.

[sutemenyx]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

szilikonzsír...

Igen, én is így ismerem, de az a gond, hogy kb mindent szilikonzsírnak hívnak. Egyrészt van egy nagy csoport, ami kenőanyagnak használatos és szilikon alapú, ezeket is így hívják. Ha hővezető szilikonzsírként keresem, akkor meg kb mindent ami hővezető így is hívnak függetlenül a minőségétől élettartamától. Sokszor az adatlapokon meg nincs feltüntetve semmi a tartósságáról.

[tonee73]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

Erre van szükséged:
https://www.conrad.hu/hu/keratherm-hove ... 89059.html
Vagy erre, ha nagyon hűteni kell:
https://www.conrad.hu/hu/hovezeto-grafi ... 89013.html

Hővezetés szempontjából ezek biztosan jók, de ahogy a süti írta a 2. feltétel, hogy elektromosan ne legyen vezető a cucc.

[Lazac]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

Erre van szükséged:
https://www.conrad.hu/hu/keratherm-hove ... 89059.html
Vagy erre, ha nagyon hűteni kell:
https://www.conrad.hu/hu/hovezeto-grafi ... 89013.html

[fülelek]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

szilikonzsír...

[sutemenyx]

Sziasztok!
Vállal valaki Bp-en fémforgácsolást? Nagyon egyszerű munka lenne, egy iec és banán aljzatot szeretnék az erősítőm hátlapjába integrálni.
https://drive.google.com/open?id=10PVHW ... 7lFGUFFwIG

Ez a méret és mennyiség épp a legproblémásabb. Aki komolyan csinálja, az előre CNC-vel vagy lézerrel vágatja, de itt ez nem játszik. Nem is szeretnek rendes helyen ilyesmivel foglalkozni. Másik, hogy nagyon kicsi meló, mégis ha valaki elvállalná, akkor is hetek mire elkészül, mert telítve van mással. Én mindig arra lyukadok ki, ha csak "valahogy bele kéne rakni", hogy korberajzolom, végigfurkalom 2-es furoval, aztán kireszelem. Egesz szepen is meg lehet csinalni, és mondjuk egy óra az egész. Persze annyira azert valoszinuleg nem lesz szep, mintha CNC csinálná.

[sutemenyx]

Üdv! Olyan kérdésem lenne, hogy ismer-e valaki olyan hővezető pasztát, ami jellemzően nem az a szokásos fehér, amit fillérekért árulnak és pár év alatt ki is szárad, hanem olyan, ami évtizedeket is kibír. 20éve én láttam és használtam ilyet, de most fogalmam sincs honnan lehetne szerezni. Ipari felhasználásból jutottam hozzá akkoriban. 2 elvárás lenne, hogy nagyon sokáig stabil maradjon, a másik pedig, hogy elektromosan nem vezethet.

[page07]

saját utóbbi projekt:

nagyon biztató eredmény már elsőre is ...
hamarosan készre vágom csak a szkóp még nincs itt mert kölcsön van :)

[Ádámh]

Sziasztok!
Vállal valaki Bp-en fémforgácsolást? Nagyon egyszerű munka lenne, egy iec és banán aljzatot szeretnék az erősítőm hátlapjába integrálni.
https://drive.google.com/open?id=10PVHW ... 7lFGUFFwIG

[page07]

saját utóbbi projekt:

[tunerman]

Korábbi hozzászólásomban az első szempont a pufferkondenzátorok minősége volt, véleményem szerint teljesen felesleges a kapacítás növelése, ha nem OK a hangzása. Lehet, hogy pl. 2x22.000uf minden hallható paraméterben jobban teljesít, mint a 2x47.000uf-os pufferek.
Ami pedig a BYPASS kondenzátorok szerepét illeti - minden elektrolit kondenzátornak elég jellemző SAJÁT HANGJA van, ami szerintem főleg a zenei felharmonikus tartalmat befolyásolja. Ez a létező gond néhány száz nanofarádos, extra hangzásminőségű kondenzátorral jól kezelhető. Ezeknek a kondiknak a fizikai elhelyezése pedig mindig a tápvezetékek végén, az elektronikáknál ajánlatos...mondjuk a nagyfrekvenciás hídegítési szempontok miatt is.
Üdv: TJ.

[shany]

Második. Minél nagyobb az egyenirányító után kondi telep, annál nagyobb áram impulzusosakkal rángatja az előtte lévő trafót, egyre rövidebb impulzusokkal. Ezek a nagyáramú meredek impulzusok zajt termelnek, a trafó lemezeit rángatják, miközben a vas telítődik benne. Na ezért is érdemes a trafót legalább kétszeresre teljesítményűre méretezni.

Köszönöm! pontosan erre gondoltam, az erősítőnek nyílván a végtelen mennyiségű pufferkapacitás a megfelelő, de hálózati transzformátornak nem. Találni a rendelkezésre álló hálozati transzformátor és puffertelep közötti "egyensúlyi" állapotot, lehető legnagyobb kapacitás mellett.

Szóval ha jelenlegi puffertelepemet megduplázom, lehet hogy pont a visszájára sül el.
[/quote]

Hát nem. Látom, fölösleges linkelni műszakilag helytálló anyagot...

[istvan01]

Második. Minél nagyobb az egyenirányító után kondi telep, annál nagyobb áram impulzusosakkal rángatja az előtte lévő trafót, egyre rövidebb impulzusokkal. Ezek a nagyáramú meredek impulzusok zajt termelnek, a trafó lemezeit rángatják, miközben a vas telítődik benne. Na ezért is érdemes a trafót legalább kétszeresre teljesítményűre méretezni.

Köszönöm! pontosan erre gondoltam, az erősítőnek nyílván a végtelen mennyiségű pufferkapacitás a megfelelő, de hálózati transzformátornak nem. Találni a rendelkezésre álló hálozati transzformátor és puffertelep közötti "egyensúlyi" állapotot, lehető legnagyobb kapacitás mellett.

Szóval ha jelenlegi puffertelepemet megduplázom, lehet hogy pont a visszájára sül el.
[/quote]
Egy példa.
Nekem az előző csöves KT90-es PP erősítőmben (2x40W max) volt 4db 400uF Nichicon elkó kb 400V végcsövek anódtápjához. Ennek tárolt energiája a feszültség négyzet aránya miatt megfelel 40V-os tranyós tápban 4x40000uF-nak, tehát bőven elegendőnek tűnik. Az előtte lévő EI trafó volt kb 500W, ami az erősítő többi tápját is leadta, de a KT90 anód táp a legnagyobb teljesítmény igényű.
Ehhez ez erősítőhöz felraktam pluszban 9db 330uF/450V Nichicon elkót (2970uF összesen). Ettől az égatta világon semmit nem javult az erősítő hangzása, igaz nem tapasztaltam romlást sem.
Viszont pakoltam az elkókkal párhuzamosan 2-3uF Bennic PP fólia kondikat, az javított a hangzáson egy keveset.
A mostani monoblokk DHT erősítőmben BG-WKZ elkók vannak, viszont itt három fokozatnak 3 féle tápfeszültség kell, pluszban 3féle fűtés, vagyis a hatásfok is sokkal rosszabb. A WKZ kondinkon is van pár nF bypass Mundorf PP kondi.

[Acus]

Második. Minél nagyobb az egyenirányító után kondi telep, annál nagyobb áram impulzusosakkal rángatja az előtte lévő trafót, egyre rövidebb impulzusokkal. Ezek a nagyáramú meredek impulzusok zajt termelnek, a trafó lemezeit rángatják, miközben a vas telítődik benne. Na ezért is érdemes a trafót legalább kétszeresre teljesítményűre méretezni.

[/quote]


Köszönöm! pontosan erre gondoltam, az erősítőnek nyílván a végtelen mennyiségű pufferkapacitás a megfelelő, de hálózati transzformátornak nem. Találni a rendelkezésre álló hálozati transzformátor és puffertelep közötti "egyensúlyi" állapotot, lehető legnagyobb kapacitás mellett.

Szóval ha jelenlegi puffertelepemet megduplázom, lehet hogy pont a visszájára sül el.

[istvan01]

Sziasztok!

Nem vagyok tul jaratos az elektronikaban, igy segitseghez fordulok :)
Szeretnem az erositom tapegysegeben levo pufferkondenzatorok maximalis erteket meghatarozni. Jelenleg 40.000uF ez az ertek, de szivesen bovitenem ezt addig, amig a halozati transzformator engedi.

Kinek mi a velemenye a puffer kapacitas noveleserol?
Illetve, hogyan hatarozhato ez meg?

Tápkondi nagysága? Bizony, minél nagyobb az érték, annál nagyobb stabilitás és dinamika érhető el a hangzásban. De, azért vannak korlátok is. /végerősitők utolsó tápját ritkán szokták stabtápról megoldani, ennek is több indoka van/

Az első és legfontosabb, kondi, főleg elkó minősége, márpedig tudható, az elektrolit kondi elv a leggyengébb rendszer az össze kondi fajta közül. Viszont 10euF és 100euF összerakni csak elkóból lehet.

Második. Minél nagyobb az egyenirányító után kondi telep, annál nagyobb áram impulzusosakkal rángatja az előtte lévő trafót, egyre rövidebb impulzusokkal. Ezek a nagyáramú meredek impulzusok zajt termelnek, a trafó lemezeit rángatják, miközben a vas telítődik benne. Na ezért is érdemes a trafót legalább kétszeresre teljesítményűre méretezni.

A nagy elkó telep általi zajt generáló áramimulzusok másik kezelési módszere, hogy az egyenirányítás után CRC, vagy RC, vagy fanatikusabbak CLC, LC elrendezésben simítanak áramot-feszültséget, ahol az első kondenzátor mindig kisebb, fele, harmada az R vagy L utáni második konditelepének.

Egy nagy vagy több kisebb kondi párhuzamosan?
Általában igaz az, hogy azonos minőségű kondiból a több kisebb párhuzamos az kedvezőbb szokott lenni, főleg az elkó veszteségét okozó ESR és szórt induktivitás párhuzamos csökkenése miatt.
Egy szélsőséges példa az alábbi DAC-ban felpakolt rengeteg párhuzamos elkó, láthatóan több csoportban, többféle tápfeszhez. Miközben a trafót és dióda hidakat másik panelon tarják.
http://www.6moons.com/audioreviews2/i2s/1.html

[shany]

....
Mi alapjan szamoltad a ezt a pufferkapacitast? Mi az optimalis toltes aramlas a transzformator es az erositopanel kozott? Szamit a pufferkondenzatorok belso ellenallasa? Esetleg impedanciaja?

http://sound.whsites.net/power-supplies.htm

[tunerman]

Azt gondolom, hogy kicsit túltolod ezt a pufferkondi témát, mert szerintem sok esetben nem így működik az audiodiyers-ek világa - amit el tudnak érni az kerül az erősítőbe.
Részemről a konkrét erősítőhöz is a beszerezhető legjobb(!) minőség volt az első szempont.
A második, hogy az így kiválasztott tipusnak az elérhető legnagyobb kapacítása legyen, és végül még ki is bírjam fizetni a beszerzési+postai+vám+ÁFA összegét.
Ezek voltak az én szempontjaim a pufferkondik megvételénél - a hozzászólásodban felsorolt tankönyvi példákat én nem követtem.
Üdv: TJ.

[Acus]

Azt már próbálta valaki, hogy extra minőségű a puffer és a kapacítása is nagy?
Például összkapacítás 112.000uf...
Üdv:TJ.

Mi alapjan szamoltad a ezt a pufferkapacitast? Mi az optimalis toltes aramlas a transzformator es az erositopanel kozott? Szamit a pufferkondenzatorok belso ellenallasa? Esetleg impedanciaja?

[tunerman]

Szemtől-szemben, Elna/Marantz 56.000uf/71v x 2 for audio capacitor

[tunerman]

Azt már próbálta valaki, hogy extra minőségű a puffer és a kapacítása is nagy?
Például összkapacítás 112.000uf...
Üdv:TJ.

[LIMAR]

És mi a véleményed a 2db nagy kapacitású puffer kondi vs a kisebb kapacitású kondenzátorokból álló telepek tekintetében?

Két nagyobból drágább ugyanazt a minőséget kihozni, mént több kisebből.
Nem véletlen, hogy ma a több kisebb megoldást favorizálják inkább. Arról nem is beszélve, hogy a több kisebbet rá lehet tervezni a végfok nyákjára, az elektronika közelébe. Nem kell belső kábelezés, kisebb a földhurok veszélye.