Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

DAC-olás

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2371

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tottyi írta:
2019.05.10., pén. 13:31
kaef2 írta:
2019.05.08., szer. 08:59
Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif

Kb 10 évnyi tapasztalataim összefoglalva:

4. lépcső: komplett számítógépes bemenettel rendelkező DAC-ok 300e felett
Az RME ADI-2 DAC, a Holo Audio Spring 2, Merging Hapi Premium DAC kártyával vagy az új Merging Anubis ADC/DAC. Ez utóbbi kettő Ethernet és nem USB, de ez is számítógépes csatlakozású is lehet.
Az RME ADI-2 DAC sima vagy a pro verzio, vagy egyaltalan mi kulonbseg van a ketto kozott? Azt tudom, hogy 500 euro. :D
A pro verzióban van A/D konverter is. A sima DAC-ban nincs és ez utóbbiban egy picit módosítottak az USb interfészen, meg az órajelkezelésen, talán egy picivel "jobban" szól. Akinek nem kell az A/D az ne foglalkozzon a pro-val.

Avatar
tottyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2335
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 445
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

kaef2 írta:
2019.05.08., szer. 08:59
Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif

Kb 10 évnyi tapasztalataim összefoglalva:

4. lépcső: komplett számítógépes bemenettel rendelkező DAC-ok 300e felett
Az RME ADI-2 DAC, a Holo Audio Spring 2, Merging Hapi Premium DAC kártyával vagy az új Merging Anubis ADC/DAC. Ez utóbbi kettő Ethernet és nem USB, de ez is számítógépes csatlakozású is lehet.
Az RME ADI-2 DAC sima vagy a pro verzio, vagy egyaltalan mi kulonbseg van a ketto kozott? Azt tudom, hogy 500 euro. :D
Zozoweb Audio PC, DAC: Chord 2Qute, Crown PSA-2/DC300A MK-II, Hydrasound, Infinity IRS Sigma, Violectric HPA V200, Sennheiser HD800

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2371

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif

Kb 10 évnyi tapasztalataim összefoglalva:

1. lépcső: 30-200e Ft között
Elég jó az XMOS USB bemenet az iFi DAC-okhoz és már 100e Ft alatt is lehet igen jó minőségű DAC-ot kapni tőlük, különösen ha fejhallgatózik valaki. Az IFi iDAC2 például, ami a vonalszintű kimenetre van optimalizálva és csak egy picit fejhallgató erősítő is, messze túlmutatóan jól szól az árához képest. A gyártó fejleszti a firmwaret is hozzá és ma már jó pár upgrade után MQA kompatibilis és DSD256-ig, meg 384 kHz-ig bezárolag kezel minden olyan felvételt, amit egyáltalán el lehet készíteni, amihez létezik kereskedelmi forgalomban ADC. Az iDAC2 USB - SPDiF átalakítóként is megállja a helyét, régi Lavry, MSB Technology, Audio Note, Jadis, Naim DAC tulajdonosokat ismerek számosat, akik ezt használják számítógépes hallgatáshoz a valaha nagyon drága DAC-jaik mellett.

Ide sorolnám még a mindössze 160 euróba kerülő (kb 60-70e Ft újonnan) Audinate AVIO Dante/AES67 - AES/EBU (vagy analóg DAC) kimenetű un AOIP pro átalakítókat, amik nem USB, hanem Ethernet csatlakozáson mennek, valós idejű zene továbbításra optimalizáltak és akkorák mint egy nagyobbacska USB stick, PoE tápolást igényelnek és nagyon jól tudnak szólna, ha valaki max 96 kHz-ig akarna felvételeket lejátszani. Az AOIP megoldásk hangjában már ebben az alacsony árkategóriában is van valami olyan folyamatosság, ritmikusság, amit nagyon kevés USB-s DAC vagy SPDIF konverter tud, akár sokkal drágábban is. Kell a használatukhoz egy un virtuális hangkártya szoftver, hogy megjelenjenek ASIO eszközként Windows alatt vagy szabványos USB Audio eszközként Mac OS alatt. 30 dollár a szoftver ára. Linux alatt nem fut hivatalosan.

2. lépcső: 100 - 300e Ft között
Ennek az árkategóriának tipikus képviselője a Singxer SU-1, ami szintén XMOS interface Crystek 575 órajelgenerátora és I2S kimenete is van. Ezen keresztül ha a DAC is tud i2S bemenetet, már a legolcsóbb 1m-es Audioquest HDMI kábellel is nagyon jól szól és akár 768 kHz vagy DSD512 is átmegy rajta a DAC felé. Ár-érték arányban szerintem verhetetlen, különösen az I2S-en keresztül, de az AES és az SPDIF kimenetei is jók csak egy kicsit "darabosabban" szólnak, az I2S-hez képest. Ebben az árkategóriában már vannak pro audio konverterek is számosan, akik tudnak minőségi USB-SPDIF/AES/ADAT konverziót, többségük a TCeletronictól licenszeli a komplett USB/órajelgenerátor alrendszert és egyszerűen csak tápot meg kimeneti csatlakozást adva beépíti.

3. lépcső: 300e felett
Ezek a szerintem már egzotikusnak mondható USB - SPDIF/AES átalakítók, ahol már nagyon nehéz értékarányos DAC / USB átalakító kombót találni, inkább szerelem kérdése a használatuk, mintsem műszaki tartalommal indokolható választás. Nagyon jó eséllyel lehet velük szemben a 2. lépcsőből is hasonló minőségű, tudású és zeneiségű alternatívát találni. Az 1. lépcsőből biztosan nem, az már jelentős kompromisszum lenne. Ennek az árkategóriának az általam is póbáltak között az egyik legjobbja a Merging Hapi kártya nélküli, AES konverterként történő használata volt. A Merging Hapi Ravenna protokollos, szintén Ethernet csatlakozású 8 csatornás Ethernet - AES konverter, mozizók számára igen jó minőségű alternatíva a számítógépes filmnézéshez. Ide sorolnám a pro audióból a Focusrite Rednet sorozatának pár darabját is, ami az 1-es lépcsőben emílitett AVIO-oz hasonlóan Dante/AES67 interfész és 8 vagy 16 csatornás is lehet a két csatornás mellett.

4. lépcső: komplett számítógépes bemenettel rendelkező DAC-ok 300e felett
Az RME ADI-2 DAC, a Holo Audio Spring 2, Merging Hapi Premium DAC kártyával vagy az új Merging Anubis ADC/DAC. Ez utóbbi kettő Ethernet és nem USB, de ez is számítógépes csatlakozású is lehet.

Sem az RME-n, sem a Holo Audion nem ludtam semmilyen külső USB átalakítóval javítani. AZ RME-n még külső lineáris táppal sem nagyon. Úgy jók ahogy meg lettek csinálva. Ha valaki minőségi USB DAC-ot akar viszonylag megfizethetően egy nagy gyár által fejlesztve, évi többezres példáynszámban, nem manufakturális módon "gyártva", megbízható szervízzel, supporttal és firmware fejlesztéssel, akár DS256-ot is tudva, egy egészen kiváló beépített előfokkal, XLR és RCA kimenetekkel, akkor az RME-t nagyon melegen ajánlom. Az egyetlen kompromisszum a használata során csak az, hogy a direkt nativ DSD módban nem megy benne az előfok, ami egy kombinált, hibrid analóg/digitális hangerőszabályozás. Kb 300e forintból egy időtálló, megbízható és nagyon jó hangú DAC-ot tud venni, aki ennyi pénzt akar egy hosszú távon is használható számítógépes interfészre.

Megjegyzés 1:
Azt még fontos figyelembe venni, hogy a 2-es, 3-as lépcsőben számos olyan felhasználót ismerek, aki legalább annyit költött apránként kábelekre, USB tápokra, szűrőkre, mint amennyi az átalakító ára. Vagy még többet is.

Megjegyzés 2:
A pro Ethernet interfacet használó un AOIP eszközöket azoknak javaslom, akik nem akarnak vagy tudnak "optimalizált vagy butított operációs rendszerű" Windows szerver, vagy Linux számítógépet használni, hanem a normál, kommersz Windows vagy Mac OS X operációs rendszert kell használniuk. Ezek az interfészek sokkal kevésbé érzékenyek a számítógépes részre, tapasztalataim szerint, ha nem is teljesen immunisak azokkal szemben. Egy polcról levett számítógépen, főképpen notebookon minden komolyabb beavatkozás nélkül is jól tudnak szólni, mivel az audio kicsomagolás rész a DAC vagy konverter oldalon közvetlenül a pro eszközben fut. Írtam erről sokat, akit érdekel talál erről bővebb információt is itt, ha rákeres.

Avatar
tottyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2335
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 445
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

fülelek írta:
2019.05.07., kedd 16:11
Emma labs DV2
Chord Dave, Qutest
Auralic Vega G2
Es a 2qute?
Zozoweb Audio PC, DAC: Chord 2Qute, Crown PSA-2/DC300A MK-II, Hydrasound, Infinity IRS Sigma, Violectric HPA V200, Sennheiser HD800

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1511
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 368
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: mgus »

juliush írta:
2019.05.07., kedd 20:43
mgus írta:
2019.05.07., kedd 20:34
Szép jók ezek a DAC-ok csak vala hogy mindig elfelejtik közölni hogy az usb chip ami integrálva van csak 96Mhz tud kezelni, mint például ennél is.
https://www.microchip.com/wwwproducts/en/ATSAM3U4C
Gondolom a "96" tévesztett meg, de a 96 MegaHz a proci órajele!
Akkor ez elnéztem bocsi, :fekverohog: .
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1972
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 2253

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush »

mgus írta:
2019.05.07., kedd 20:34
Szép jók ezek a DAC-ok csak vala hogy mindig elfelejtik közölni hogy az usb chip ami integrálva van csak 96Mhz tud kezelni, mint például ennél is.
https://www.microchip.com/wwwproducts/en/ATSAM3U4C
Gondolom a "96" tévesztett meg, de a 96 MegaHz a proci órajele!
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
mgus
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1511
Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
Értékelés: 368
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: mgus »

nadtom írta:
2019.05.07., kedd 19:47
ANDS írta:
2019.05.07., kedd 19:08
Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif
120-150 k egy dachoz az USB/SPDIF átalakító?
Az Audiobyte Hydra a saját tápjával (listaáron) 300e fölött van... ;)
Szép jók ezek a DAC-ok csak vala hogy mindig elfelejtik közölni hogy az usb chip ami integrálva van csak 96Mhz tud kezelni, mint például ennél is.
https://www.microchip.com/wwwproducts/en/ATSAM3U4C
Csatolmányok
Audiobyte-Hydra-x-plus-1-of-1-5-696x408.jpg
Audiobyte-Hydra-x-plus-1-of-1-5-696x408.jpg (88.35 KiB) Megtekintve 1658 alkalommal
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.

Avatar
nadtom
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1467
Csatlakozott: 2016.08.31., szer. 01:25
Értékelés: 401

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: nadtom »

ANDS írta:
2019.05.07., kedd 19:08
Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif
120-150 k egy dachoz az USB/SPDIF átalakító?
Az Audiobyte Hydra a saját tápjával (listaáron) 300e fölött van... ;)
Sztereo: Bodor Audio PC - Asus Xonar STX II - AQ Wel IC - NAD M25 végfok - AQ Wel hsz kábel - Elac 249.3 front
Mozi: Yamaha CX-A5100, Elac 241.3, 2 x 243.3, 2 x 2070
Füles: Acoustic Research AR-H1

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4864
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 3438
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

ANDS írta:
2019.05.07., kedd 19:08
Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif
120-150 k egy dachoz az USB/SPDIF átalakító?
Hajaj, a Chord MScaler 5000€ , viszont abban az arsavban ahol dolgozik ott is eleg jol (sot betonstabilan) megallja a helyet.
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
ANDS
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2111
Csatlakozott: 2010.10.23., szomb. 19:56
Értékelés: 523

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: ANDS »

Vinkler írta:
2019.05.07., kedd 18:30
MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif
120-150 k egy dachoz az USB/SPDIF átalakító?
Az áram alatt lévő alkatrész ugyanúgy néz ki, mint amelyik nincs áram alatt, csak más a fogása.

Ha jól szól a cuccod, és elégedetten hátradőlve hallgatod, ne fejleszd tovább.

Avatar
Vinkler
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 9976
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 4274
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

MOndjuk számomra totál értelmetlen, hogy miért nem csinálnak értékelhető usb bejáratot a gyártók.
Az én dac-omhoz megvettem a gyártó által kínált usb/spdif konvertert. Kb 120-150k. Ugyanaz az usb modul van benne, mint a dac-ban, de érezhetően jobb a hangja azon keresztül. Gondolom jobb a tápellátás, stb, de akkor is, mennyiből állt volna magában a készülékben rendesen kivitelezni? Fura... gondolkodik.gif
Apple / Parasound / Pro-Ject / Diy ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6413
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 3414
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

"Sem az nincs meghatarozva, hogy mi lehet jobb, sem az, hogy minel... csak jol hangzik elso blikkre amibol az tunik ki a kulso atalakitoknal jobb lehet a belso."

Nem, rosszul értelmezed, nem ezt jelenti.
Hanem azt jelenti, hogy jobb is lehet a belső átalakító, meg rosszabb is. Mondattanilag egyforma eséllyel. Igen, a valóságban gyakrabban ad jobb hangzást a külső átalakító az "olcsóbb" dacoknál, kérdés mennyivel, és mennyiért?
Tervezem egy ilyen teszt lebonyolítását szeptemberben, ahol szerepelne egy olcsó (<30eFt, made in HK) egy közepes árú (100-150e) és egy nagyon drága átalakító (>500e), szigorúan inkognitóban, de nem kettős vakteszten az ismert okok miatt.
Mielőtt valaki meggágogna, hogy ááá, nem elég jó a teszthez használt cucc, látogasson el, és győződjön meg róla.

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4864
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 3438
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

alto írta:
2019.05.07., kedd 17:05
wittao írta:
2019.05.07., kedd 15:34
fülelek írta:
2019.05.07., kedd 15:16

...azért nem ilyen egyszerű a dolog...a jitter nem a frekvenciával arányos...az usb és egyéb bemenetekkel rendelkező dacokban is van usb/spdif átalakító, ami akár még jobb is lehet a külön usb/spdif átalakító készüléknél...
Tudsz egy ilyen peldat mondani?
Az Antelope Audio Zodiac DAC-jainak is remek USB bemenetei vannak.
Persze ezt ertem es nem is akarok ellentmondani ennek. Csupan a kijelentes volt elegge altalanos, hogy “ami akar meg jobb is lehet a kulon usb/spdif atalakito keszuleknel”
Sem az nincs meghatarozva, hogy mi lehet jobb, sem az, hogy minel... csak jol hangzik elso blikkre amibol az tunik ki a kulso atalakitoknal jobb lehet a belso. Aztan jott peldakent egy 10000€ dac, hogy annak pl. jo az USB bemenete. Annyiert szerintem legyen is jo, es meg a gyarto maga is tudott rajta emelni egy kulso USB/SPDIF-fel (pont ehhez az MScaler-hez volt is szerencsem tesztelni).
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Online
Avatar
alto
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3088
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 1048
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

wittao írta:
2019.05.07., kedd 15:34
fülelek írta:
2019.05.07., kedd 15:16
nadtom írta:
2019.05.07., kedd 01:11

Szerintem az usb, nagyobb átviteli frekvencia, kisebb jitter. De még jobb lesz a hang, ha teszel egy usb/spdif konvertert a pc és a dac közé.
...azért nem ilyen egyszerű a dolog...a jitter nem a frekvenciával arányos...az usb és egyéb bemenetekkel rendelkező dacokban is van usb/spdif átalakító, ami akár még jobb is lehet a külön usb/spdif átalakító készüléknél...
Tudsz egy ilyen peldat mondani?
Az Antelope Audio Zodiac DAC-jainak is remek USB bemenetei vannak.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4170
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 2643

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

kaboca36 írta:
2019.05.06., hétf. 19:21
banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Az attol fugg milyen az USB-s megoldas. Vannak nagyon jok,de ritka a jo megoldas..... az optikai biztosabb.
Optika .. A DAC TOSLINK nem az optikától lehet problémás, hanem maga protokoll és hardver körítésétől.
Ahogy nálam behozták a házba optikán a NET-et, kérdeztem a szerelőktől, mennyi ennek a kb 0,5mm átmérő optika kábel csillapítása? 0,5dB/km ... ettől leesett az állam. És ez a vékony üvegszál képes 1Gb, de rövidebb távolságokban, meg talán repiterekkel 2-3Gb-re is. Tehát lehetne azért optikával is jó DAC kapcsolatot építeni.

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4864
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 3438
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

fülelek írta:
2019.05.07., kedd 16:11
Emma labs DV2
Chord Dave, Qutest
Auralic Vega G2
Tehát a Chord Dave annyira jó bejárattal rendelkezik, hogy a gyártó kifejezetten hozzá készítette a benne lévőnél sokkal jobb bejáratot kínáló M-Scalert...
Amiket felsoroltál egyébként, mondjuk egy Dave a maga 10.000 - 12.000 EUR árával azért nem szégyen ha rendelkeznek egy jó belső USB/SPDIF-fel.

Olyanokat vártam volna, amihez megvesznek az emberek mondjuk egy Human Audio Tabla-t, vagy MF V192-t.
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6413
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 3414
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Emma labs DV2
Chord Dave, Qutest
Auralic Vega G2

Avatar
wittao
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4864
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 3438
Tartózkodási hely: Szigetszentmiklós

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: wittao »

fülelek írta:
2019.05.07., kedd 15:16
nadtom írta:
2019.05.07., kedd 01:11
banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Szerintem az usb, nagyobb átviteli frekvencia, kisebb jitter. De még jobb lesz a hang, ha teszel egy usb/spdif konvertert a pc és a dac közé.
...azért nem ilyen egyszerű a dolog...a jitter nem a frekvenciával arányos...az usb és egyéb bemenetekkel rendelkező dacokban is van usb/spdif átalakító, ami akár még jobb is lehet a külön usb/spdif átalakító készüléknél...
Tudsz egy ilyen peldat mondani?
Core Audio, TARALABS, PrimaLuna, STAX, Entreq
Elektroncsovek: PSVANE, GoldLion, TAD, JJ, EH, Sovtek, Shuguang

Audio blogom: https://wittaozeneszobaja.blog.hu
Core Audio: http://www.avx.hu/forum/viewforum.php?f=166
www.coreaudio.eu

Avatar
fülelek
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6413
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 3414
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

nadtom írta:
2019.05.07., kedd 01:11
banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Szerintem az usb, nagyobb átviteli frekvencia, kisebb jitter. De még jobb lesz a hang, ha teszel egy usb/spdif konvertert a pc és a dac közé.
...azért nem ilyen egyszerű a dolog...a jitter nem a frekvenciával arányos...az usb és egyéb bemenetekkel rendelkező dacokban is van usb/spdif átalakító, ami akár még jobb is lehet a külön usb/spdif átalakító készüléknél...

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5889
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 2371

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

kaboca36 írta:
2019.05.06., hétf. 19:21
banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Az attol fugg milyen az USB-s megoldas. Vannak nagyon jok,de ritka a jo megoldas..... az optikai biztosabb.
Nem feltétlenül, függ például a számítógép operációs rendszerétől is, az alaplapi optikai kimenet konstrukciójától és még sok minden egyébtől. Az viszont egészen biztos, hogy az optikai sokkal korlátosobb, ha nagy felbontásról van szó és a DAC-ok 99% esetében kizárt hogy DSD például átmenjen rajta, álatlában max 96 kHz-ig használható., kevés számú kivételtől eltekintve, amiko 192 kHz-ig is, de afölött biztosan nem megy. Az USB-n simán megy akár 1536 kHz és DSD512 is és egyre nagyobb a választéka a jó minőségű USB csatlakozású D/A konvertereknek, miközben egyre kevesebb az optikai csatlakozással is rendelkező DAC. A pro audioban szinte nincs is Toslink optikai interfészes eszköz ma már, gyakorlatilag 90%-ban USB eszközök vannak, pedig ott talán még fontosabb a megbízhatóság mint a hifiben.
Hosszú távon sokkal jobb választás az USB, szerintem. A picit is igényesebb, drágább kategóriában egyeduralkodó az USB, mondjuk 150e Ft felett, az optikai ott már nem elfogadott, ha nem USB, akkor SPDIF koax vagy AES/EBU.

Avatar
nadtom
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1467
Csatlakozott: 2016.08.31., szer. 01:25
Értékelés: 401

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: nadtom »

banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Szerintem az usb, nagyobb átviteli frekvencia, kisebb jitter. De még jobb lesz a hang, ha teszel egy usb/spdif konvertert a pc és a dac közé.
Sztereo: Bodor Audio PC - Asus Xonar STX II - AQ Wel IC - NAD M25 végfok - AQ Wel hsz kábel - Elac 249.3 front
Mozi: Yamaha CX-A5100, Elac 241.3, 2 x 243.3, 2 x 2070
Füles: Acoustic Research AR-H1

Avatar
kaboca36
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 607
Csatlakozott: 2009.12.15., kedd 15:32
Értékelés: 200
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaboca36 »

banfizoltan84 írta:
2019.05.06., hétf. 15:29
Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?
Az attol fugg milyen az USB-s megoldas. Vannak nagyon jok,de ritka a jo megoldas..... az optikai biztosabb.
Revox B750MkII, B225, B77, B795 (Shure V15 Type IV, Type II).
Pointe Analogia MK3 phono,
DacEnd2 (AD1865NK,JAN 5687 WA),WaveIO Xmos usb,
KEF Chorale (1970), Infinity Qa (1978).

 

Avatar
banfizoltan84
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 47
Csatlakozott: 2015.12.07., hétf. 10:28
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: banfizoltan84 »

Sziasztok. Dac és a pc összekötésénél az usb vagy az optikai megoldás a jobb?

Online
Avatar
alto
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3088
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 1048
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

Tctronic írta:
2019.04.28., vas. 18:30
Dehogynincs ekkora, ha bármit visszaküldenek 14 napos elállási joggal, hiába vadi új a cucc, kétszer ha be volt kapcsolva, friss garancia, stb, max 60-70%-on tudom eladni. De nézz körül itt az AVX-en az eladó cuccok között, amit tényleg el is visznek, azt bizony 30-50%-os áron viszik.
Gondolom Te az új termékekre vonatkozóan írtad.
[/quote]

Úgy értettem, hogy egy 4-5 éves készüléket jó ha 50%-on el tudsz adni.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Tctronic
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1669
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 1250
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Dehogynincs ekkora, ha bármit visszaküldenek 14 napos elállási joggal, hiába vadi új a cucc, kétszer ha be volt kapcsolva, friss garancia, stb, max 60-70%-on tudom eladni. De nézz körül itt az AVX-en az eladó cuccok között, amit tényleg el is visznek, azt bizony 30-50%-os áron viszik.
[/quote]

Gondolom Te az új termékekre vonatkozóan írtad.
Analóg: Technics 1210MKII, Ortofon Blue, Palotás féle phono
Digitál:   Philips CD304 futómű, Holo Audio Spring 2 DAC
Erősítés: Khozmo Acoustic + Hibrid By Szabó Tamás.
Hangfal: DIY (Onken doboz, JBL 2226, TAD4002+Yuichi A-290 tölcsér+JBL 077)
Kábelek: Fapaci, AQ, Kimber          

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”