Kábelezzünk

[tonee73]

Visszakanyarodnék oda, ami engem arra indított, hogy kérdezzek studióval kapcsolatos dolgokról.

Visszakanyarodva inkább onnan indult, hogy azért rosszak a felvételek mert rossz (vagyis más gyártótól származó ) kábeleket használnak.

Pontosan.Rudi bácsinál az alap tétel mindig az, hogy ami nem tőle van az nem lehet jó.Beszéljünk akár a stúdiókban használt vagy otthon a mezei hifista / zenehallgató (mindenki sorolja be magát oda ahová akarja) által használt bármilyen kábelről.Ezt valahogyan mindig valamilyen más , de a kábelekkel kapcsolatba hozható téma feldobásával el kell kezdeni, és a fórumra beforgatva más el is lehet kezdeni a diskurzust.

[vkz]

Visszakanyarodnék oda, ami engem arra indított, hogy kérdezzek studióval kapcsolatos dolgokról.

Visszakanyarodva inkább onnan indult, hogy azért rosszak a felvételek mert rossz (vagyis más gyártótól származó ) kábeleket használnak.

[kaef2]

Visszakanyarodnék oda, ami engem arra indított, hogy kérdezzek studióval kapcsolatos dolgokról.

Ami engem mindig zavart. Valahogy azt éreztem studió technikával foglalkozó emberek megnyilvánulásaiból, hogy lenézik a home audió rajongókat, a lemez hallgatókat, mert nem látjuk át, azt a bonyolúlt és kifinomult tevékenységet, amivel ők elkészítik a lemezeket. Szórakozunk kábelezéssel meg egyéb ezoterikus dolgokkal, miközben ők lényegi beavatkozásokkal már rendbe hozták a hangzást. Ha nem jól szól egy lemez, akkor annak csak egy oka lehet, hogy rossz a szobánk akusztikája, vagy a fülünkkel van baj.

Ez egy teljesen hamis és félrevezető szemlélet. Remélem, hogy ez kiderült az alábbi beírásokból és az is nyilvánvalóvá vált, hogy nem a hallgató van a hangmérnökért, hanem a hangmérnöknek kell kiszolgálni a lemezvásárló közönséget.

Egy kis olvasgatni való.

https://www.gearslutz.com/board/expert- ... -archives/

Tudom az olvasásnak nem olyan erős a marketing értéke, mint a mondvacsinált kérdezősködésnek, de hátha lesz több tucatnyi ismert és nemzetközileg is elismert "hangmérnök" szavaiban olyan, ami még a fel sem tett kérdésekre is választ ad.

[Luxor Audio]

Gondolod, a stúdióban nem húzzák át a zongorát a kábelen ? Dehogynem ! Az anyagmozgató ott sem professzor, meg nem ő vásárolja.

Így van, a színpad és egy felvevő stúdió között ilyen szempontból nincs nagy különbség, mindkettő kábelgyilkos hely, talán csak az időjárási körülmények mások.

[cables]

Visszakanyarodnék oda, ami engem arra indított, hogy kérdezzek studióval kapcsolatos dolgokról.

Ami engem mindig zavart. Valahogy azt éreztem studió technikával foglalkozó emberek megnyilvánulásaiból, hogy lenézik a home audió rajongókat, a lemez hallgatókat, mert nem látjuk át, azt a bonyolúlt és kifinomult tevékenységet, amivel ők elkészítik a lemezeket. Szórakozunk kábelezéssel meg egyéb ezoterikus dolgokkal, miközben ők lényegi beavatkozásokkal már rendbe hozták a hangzást. Ha nem jól szól egy lemez, akkor annak csak egy oka lehet, hogy rossz a szobánk akusztikája, vagy a fülünkkel van baj.

Ez egy teljesen hamis és félrevezető szemlélet. Remélem, hogy ez kiderült az alábbi beírásokból és az is nyilvánvalóvá vált, hogy nem a hallgató van a hangmérnökért, hanem a hangmérnöknek kell kiszolgálni a lemezvásárló közönséget.

[tonee73]

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

Mert azok nem kábelek, és nem is a helyén a kábelezzünk topikban vagyunk.

[Kellnerművek]

... Egy színpadi kábelnek el kell viselnie, ha a tűző napon ugrál rajta a western csizmás gitáros, vagy áttolnak rajta egy 60 kg-os rackszekrényt, miközben a ködgépből csöpög rá a vegyszeres lötty, a félrészeg dobos meg belebotlik és izomból megrántja, miközben az elejtett dobverőjét keresi. Ezektől egy HiFi kábel azonnal szörnyet halna

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

Gondolod, a stúdióban nem húzzák át a zongorát a kábelen ?
Dehogynem ! Az anyagmozgató ott sem professzor, meg nem ő vásárolja.

[kaef2]

... Egy színpadi kábelnek el kell viselnie, ha a tűző napon ugrál rajta a western csizmás gitáros, vagy áttolnak rajta egy 60 kg-os rackszekrényt, miközben a ködgépből csöpög rá a vegyszeres lötty, a félrészeg dobos meg belebotlik és izomból megrántja, miközben az elejtett dobverőjét keresi. Ezektől egy HiFi kábel azonnal szörnyet halna

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

Visszaolvasva pro audio kábeleket említett kaef2. Szerintem ez lefedheti a stúdió és a hangosítás kábeleit is. Azt hiszem átfedés sem elképzelhetetlen közöttük, de majd megerősíti aki jártasabb a témában.

Egyébként ez mennyiben és mibe kavar bele?

David Gilmour (Pink Floyd) ezeket használta színpadon és stúdióban az Evidence kábelek közül:

"Gilmour’s Evidence Audio cables;
– On stage, David is using the Melody for his Strats, lap steels and other electric guitars, while in a studio setting he prefers the Lyric HG.
– Lyric HG for acoustic guitars.
– Lyric HG between Cornish pedalboard and additional effect units.
– Siren speakercables between head and cabinets, and used to rewire the inside of combo amps and cabinets."

A Lyric HG tömör rézkábel, és nagyon nagyon jó.

Amúgy úgy van, ahogy Fapaci írta alább.

[Luxor Audio]

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

Akkor kérlek nevezz meg néhány stúdió kábelt! Azok az ipari, vagy Pro kábelek, amiket a hifisták néha használnak (Gotham GAC-3, GAC-1, Klotz MC-5000), egyaránt előfordulnak stúdiókban és színpadokon is. Napi szinten találkozom velük munka közben mindenfelé, aminek azért valami oka biztosan van. Az installációs kábelek, amiket jellemzően kábelcsatornákba, falba húzva használnak stúdiókban, színházakban, kulturális intézményekben, egy egészen más téma, más szerkezet, más anyag. Ma már szinte kizárólag LAN, néha AES/EBU, vagy optikai összekötőket használunk. A több kilométernyi analóg kábelezés már a múlté.

[vkz]

... Egy színpadi kábelnek el kell viselnie, ha a tűző napon ugrál rajta a western csizmás gitáros, vagy áttolnak rajta egy 60 kg-os rackszekrényt, miközben a ködgépből csöpög rá a vegyszeres lötty, a félrészeg dobos meg belebotlik és izomból megrántja, miközben az elejtett dobverőjét keresi. Ezektől egy HiFi kábel azonnal szörnyet halna

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

Visszaolvasva pro audio kábeleket említett kaef2. Szerintem ez lefedheti a stúdió és a hangosítás kábeleit is. Azt hiszem átfedés sem elképzelhetetlen közöttük, de majd megerősíti aki jártasabb a témában.

Egyébként ez mennyiben és mibe kavar bele?

[cables]

... Egy színpadi kábelnek el kell viselnie, ha a tűző napon ugrál rajta a western csizmás gitáros, vagy áttolnak rajta egy 60 kg-os rackszekrényt, miközben a ködgépből csöpög rá a vegyszeres lötty, a félrészeg dobos meg belebotlik és izomból megrántja, miközben az elejtett dobverőjét keresi. Ezektől egy HiFi kábel azonnal szörnyet halna

Az eddigi beszélgetés stúdió kábelekről szólt. Nem kéne ebbe belekavarni a szinpadi kábelezés extra igénybevételi példáit.

[kaef2]

Az evidence, zseniális kábel. Sajnos mára az ára is kezd elmenni.

Bese Attila interconnect kábelei nagyon hasonlítanak hozzájuk hangzásukat tekintve, csak még az Evidencetől is jobbak (és drágábbak valamivel).

[kaef2]

Ha be van love a szoba, es minden klappol. Jon egy uj kabel, es ez melytobbletet hoz. Akkor akusztika marad es szokjunk hozza?

Ha "be van lőve a szoba", az - nálam - azt is jelenti, hogy az akusztika nem módosít nagy mértékben a megszólalási arányokon. Ha érkezik egy új kábel, ami zavaró mély töbletet okoz, akkor miért a jó akusztikán kezdjünk el faragni? A gombhoz igazítjuk a kabátot?

Abban talán egyetértünk, hogy hangzásra a felvételek között sokkal nagyobb különbség van, mint a kábelek között. Ennek ellenére nem rendezzük át a szobát minden albumnál. Számomra sokkal inkább elvárás, hogy meghalljam a felvételek sajátosságait, mint a kábelek közötti különbséget. Attól tartok, nagyon sok olyan lejátszó rendszer létezik, aminek markáns saját hangja van. Ilyenek jellemzően a nagyon vegyes kábelezésű, esetleges összeállítású, a szinergiát nélkülöző láncok. Ezeken nagyjából ugyanúgy szól minden felvétel, ám a kábelek különbsége erősen kihallható, mert nincs meg az egyensúly. Ilyen láncot igen könnyű összeállítani, egyszerűen csak össze kell vásárolni tesztgyőztes készülékeket.

Felre ne erts, nem gonoszkodasbol kerdezem (Ferinek is szol): ha ennyire jok a studio kabelek, amivel Te gyakorlati szinten naponta is dolgozol, Feri ha minden igaz szinten + 30 ev nagy gyakorlati tapasztalat van mogottetek kabelezes-ugyileg.
Neked miert elt meg annyi generaciot a Luxor csalad? Ennyi erovel jo lett volna az elso is. Jo akusztika, aztan hello.
Feri Te ebbol a 30 fele gyarto studio/zenekari kabelebol hasznalsz most is? Melyik gyartot preferalod es miert?

Nem az a lényeg, hogy a pro kábelek mennyire "jók", hanem az hogy mennyire kiszámíthatóak és hogy csalnak-e valamilyen irányban - már legalábbis az én rendszerszemléletből eredő perspektívám szerint és hogy szeretem a fix pontokat egy rendszer felépítése, optimalizálása során.

Gothamjaim vannak leginkább, talán ha nagyon keresnék még találnék Evidencet is párat, talán még Cordial és Sommer is van és elég sokféle Wireworld pro kábel is, meg jópár nevenincs, furcsa módon Klotzom talán egyszer volt csak és az is gitár kábel.

A Gothamokat és az Evidencet is használtuk mindenféle élő akusztikus jazz és klasszikus zene hangosításakor is (Danley hangfalakkal és MC2 Audio erősítőkkel), és ha egy 20, 30 m-es hangfal kábel szar lett volna az ott biztosan kijön, mint ahogy a 40, 50m-es mikrofonkábelnél is. Énekhangra voltak Telefunken amorf kimenő trafós dinamikus mikrofonjaink, azokat csak nagyon picit kellett eqzni vagy zengetni, Kozma Orsi például igen szerette őket az egyik klipjében is szerepelnek, de Jankai Bélák prog rock zenekara meg Sípos Peti is sokat használta egy időben, és talán még most is.

A Gotham, Evidence, Sommer és még számos más ismert pro márka számomra legfontosabb tulajdonsága a kiszámíthatóság, és főképpen az hogy nem igazán adnak hozzá semmit az eléjük kötött eszközök kimenetéhez. Ezért jó eszközök a megszólalás egyensúlyának az eléréséhez. Amin finomítani lehet rajtuk, és amiért nekem is vannak drágább kábeleim is, a simaság, a levegősség, a ritmikai, időzítési apróságok, szofisztikáltság finom hangolása, de ezek nem kell hogy a tonalitáson az egyensúlyon változtassanak.

[Vinkler]

Az evidence, zseniális kábel. Sajnos mára az ára is kezd elmenni.

[Luxor Audio]

Felre ne erts, nem gonoszkodasbol kerdezem (Ferinek is szol): ha ennyire jok a studio kabelek, amivel Te gyakorlati szinten naponta is dolgozol, Feri ha minden igaz szinten + 30 ev nagy gyakorlati tapasztalat van mogottetek kabelezes-ugyileg. Neked miert elt meg annyi generaciot a Luxor csalad? Ennyi erovel jo lett volna az elso is. Jo akusztika, aztan hello.

Én talán nem értelek félre, Te viszont engem nagyon. Az akusztika nem pótolja a megfelelő kábelezést, kábelezéssel pedig nem lehet akusztikai hibákat érdemben korrigálni, maximum kissé elfedni.

A stúdiós kábelek... (elég béna elnevezés, de sebaj) ... más szempontok és célok mentén készülnek, mint a HiFi kábelek. Egy Belden, Klotz, Mogami nem kerget ábrándokat, nem zajlik náluk szubjektív meghallgatási teszt, nincs HiFi bemutató szobájuk sem. Ők terveznek, mérnek, gyártanak, eladnak. Sokat. Bármelyikük nagyobb mennyiséget gyárt, mint az összes HiFi kábeles cég együtt. A termékeik hifista füllel vizsgálva nem világbajnokok (bár egy 83803 tápkábelt nem könnyű felülmúlni hangzásban), ellenben teljesítik azokat az elvárásokat, amikkel szembe állítják őket felhasználási területükön. Átviteli sávszélesség, mechanikai és elektromágneses védettség , UV, vegyszer, tűzállóság, stb... ezek egy stúdióban, intézményben fontosak, otthoni környezetben nyilván kevésbé érdekesek. Egy színpadi kábelnek el kell viselnie, ha a tűző napon ugrál rajta a western csizmás gitáros, vagy áttolnak rajta egy 60 kg-os rackszekrényt, miközben a ködgépből csöpög rá a vegyszeres lötty, a félrészeg dobos meg belebotlik és izomból megrántja, miközben az elejtett dobverőjét keresi. Ezektől egy HiFi kábel azonnal szörnyet halna, de hát neki nem is kell ilyesmit túlélnie. A nagyon eltérő felhasználási cél ellenére sok hifista használ ilyen ipari összekötőket, mert általában nem tekergetik el a hangzást egyik irányba sem. Némi kitartással és kutató munkával természetesen felül lehet múlni őket, de akinek nincs kedve a kábeles őrületbe belekezdeni, az élete végéig megelégedéssel használhat ipari kábeleket, akár egy komoly lejátszó rendszerben is. Bár aki sok milliót költ készülékekre, az már a kábelezésre is ki akar adni egy kerekebb összeget, mert állítólag így illik.

A Luxor kábelek 3. generációját gyártom jelenleg. A 2011-es megjelenésük óta kétszer (2014-ben és 2016-ban) változtattam rajtuk. Azt hiszem, ezzel nem én vagyok a legvadabbúl fejlesztő és variáló kábeles a világon, de még ezen a fórumon sem. Nyilván azért váltottam, mert néha sikerült jobb, univerzálisabb, hibáktól kevésbé terhelt verziókat készíteni. Amikor meg nem sikerült, azt nyilván nem vertem nagydobra, elkönyveltem tanulságként, aztán ment a kukába. Ám az eladásra kínált kábeleket nem magamnak készítem és nem is feltétlenül nekem kell tetszeniük, még csak azt sem én egyedül döntöttem el, melyik kerüljön a piacra, bár nyilván nincs velük komoly problémám, hiszen otthon én magam is ezeket használom. Ha azonos áron tudnék jobbat, akkor titokban azt használnám. Többszörös áron én is tudok jobbat, csak annyit meg nem adok egy kábelért. Nagyjából ennyi "filozófia" van a Luxor kábelek mögött.

A jó akusztika valóban fél siker és ha sikerül összehozni, akkor már kevésbé fog viszketni a tenyerünk valami új készülék, kábel, alátét, kék LED vásárlása miatt. Kiemelkedő HiFi élményeimet kivétel nélkül nagyszerű akusztikai környezetben szereztem, de szuper jó kábelezés által bekövetkezett hangi orgazmusra nem emlékszem. Így hát míg akusztikai korrekcióra több száz hobbitársat is rábeszéltem már, kábelek cseréjére eddig senkit sem. Nálam most átmenetileg Belden és Evidence kábelek üzemelnek és nincs velük semmi bajom. A fiókban pihentek évekig, de most jól jöttek a költözés miatti nagy kapkodásban. Ha lesz időm, gyártok majd ide is méretben stimmelő Luxor összekötőket, amikkel kicsit pengébb lesz a hangzás, ám ezt a különbséget a hajamra kenhetném, ha előtte nem raktam volna rendbe az akusztikát, nem állítom a szobához a hangdobozok paramétereit és nem oldom meg a rendszer ideálishoz közelítő elrendezését. Az akusztika sokak életét megkeseríti otthoni zenehallgatás során, ám olyan kábelezéssel én még nem találkoztam, ami lehetetlenné tette volna a zenei élvezetet. Ennek megfelelő súlyozással foglalkozom a két területtel. Egyik sem jelentéktelen, csak hát na...

[Luxor Audio]

Ha be van love a szoba, es minden klappol. Jon egy uj kabel, es ez melytobbletet hoz. Akkor akusztika marad es szokjunk hozza?

Ha "be van lőve a szoba", az - nálam - azt is jelenti, hogy az akusztika nem módosít nagy mértékben a megszólalási arányokon. Ha érkezik egy új kábel, ami zavaró mély töbletet okoz, akkor miért a jó akusztikán kezdjünk el faragni? A gombhoz igazítjuk a kabátot?

Abban talán egyetértünk, hogy hangzásra a felvételek között sokkal nagyobb különbség van, mint a kábelek között. Ennek ellenére nem rendezzük át a szobát minden albumnál. Számomra sokkal inkább elvárás, hogy meghalljam a felvételek sajátosságait, mint a kábelek közötti különbséget. Attól tartok, nagyon sok olyan lejátszó rendszer létezik, aminek markáns saját hangja van. Ilyenek jellemzően a nagyon vegyes kábelezésű, esetleges összeállítású, a szinergiát nélkülöző láncok. Ezeken nagyjából ugyanúgy szól minden felvétel, ám a kábelek különbsége erősen kihallható, mert nincs meg az egyensúly. Ilyen láncot igen könnyű összeállítani, egyszerűen csak össze kell vásárolni tesztgyőztes készülékeket.

[kupecke]

Biza. Eddig én is azt tapasztaltam, ami egy egyszerű, de jó stúdiókábellel nem nyújt elfogadható, élvezhető produkciót, ott máshol van a baj. Egyetértek, ha ez megvan, lehet továbblépni, ha akarsz, és van elég gempa. Most éppen postásként van nálam egy S betűs ic, csak bekötöttem , nem mondom, hogy nem tudnék vele élni, de a forráskészülék és az erősítőm árának fele. Arányok, ezt is írták már többen. Szerencsére nem okoz lelki traumát elengedni a dugóját

[kaef2]

Nem is irtam ilyesmirol... azt szerintem Te sem vitatod, hogy van olyan kabel amit beteve tobb mely jon ki ugyanabbol a dobozbol, hangsulyosabba valik. Ha tobb melyet kap ugyanaz a szoba, mint amire be lett merve, meg lett tervezve a csillapitas/elnyeles, akkor nem kell korrigalni?

Nyelvtani mondatelemzésbe most nem mennék bele, de azt nem tudom értelmezni, hogy "...több mélyet kap ugyanaz a szoba, mint amire be lett mérve...". A szoba akusztikája független a lejátszó rendszertől és jó esetben nem hangszínszabályzóként kezeljük, ahogy a kábeleket sem, sőt mindig arra törekszünk, hogy a csillapítás, utózengés mértéke minden oktávban hasonló paramétereket mutasson. Ez az akusztikai ajánlások egyik legfontosabb kitétele. Egy hibát nem célszerű egy másik hibával palástolni.

Ezek szerint tenyleg jobb ha nem megyunk bele elemzesekbe :)
Ha be van love a szoba, es minden klappol. Jon egy uj kabel, es ez melytobbletet hoz. Akkor akusztika marad es szokjunk hozza?

Ebben az esetben bekövetkezett az, amit alább írtam:

Ha valaki kábellel oldott meg egy amúgy inkább tonálisan jelentkező egyensúlytalanságot, akkor jó esély van arra, hogy azt a problémát más módon (hangfal tologatással például, akusztikai elemek használatával, másik állvánnyal, stb) is el lehetett volna hárítani.

Az baj, ha egy kábeltől olyan mélytöbblet keletkezik, aminek az okán mondjuk egy kis, pár centis hangfaltologatás nem segít. Ekkor vagy az előző kábel nem volt nagyon nem megfelelő vagy az új nem az.

Ezért is említettem, hogy érdemes az alapvetően ilyen súlyú aránytalanságokkal nem rendelkező és általánosságban semlegesnek mondható pro kábelekkel, például a mikrofon kábelekkel kezdeni az egyensúly keresést. Legalább 2-3 tucat olyan valamilyen nevesebbnek mondható pro kábelgyártó termékeivel éltem már együtt az elmúlt 30 egynéhány évben (itthon is, stúdióban is és hangosításnál is), de egyikkel sem tapasztaltam olyat hogy a használata miatt az akusztikához súlyosan hozzá kellett volna nyúlni vagy drasztikusan át kellett volna pozícionálni a hangfalat. Sem akkor amikor betettem, sem akkor amikor kivettem.

[cables]

Minél jobb egy rendszer, annál érzékenyebb a kábelezésre.

Szerintem nálad ez pont fordítva van, azaz egy rendszer minél érzékenyebb a kábelek cserélgetésére, az annál jobb számodra.

Jobb rendszeren én azt értem, amelyik több információt visz át a bemenetére kerülő hangjelből. A tökéletes rendszer - ami ugye nincs - pontosan visszaadná a bemenetére kerülő hangjelet. Amelyik rendszer ilyen szempontból jobb, azon a kábelek hatása is szignifikánsabb lesz. Cserélgetni hálózati kábeleket érdemes és kell, az egy egész más kérdéskör. Jelkábelekből szerintem van legjobb, hálózati kábelből szerintem nincs.

[Luxor Audio]

Nem is irtam ilyesmirol... azt szerintem Te sem vitatod, hogy van olyan kabel amit beteve tobb mely jon ki ugyanabbol a dobozbol, hangsulyosabba valik. Ha tobb melyet kap ugyanaz a szoba, mint amire be lett merve, meg lett tervezve a csillapitas/elnyeles, akkor nem kell korrigalni?

Nyelvtani mondatelemzésbe most nem mennék bele, de azt nem tudom értelmezni, hogy "...több mélyet kap ugyanaz a szoba, mint amire be lett mérve...". A szoba akusztikája független a lejátszó rendszertől és jó esetben nem hangszínszabályzóként kezeljük, ahogy a kábeleket sem, sőt mindig arra törekszünk, hogy a csillapítás, utózengés mértéke minden oktávban hasonló paramétereket mutasson. Ez az akusztikai ajánlások egyik legfontosabb kitétele. Egy hibát nem célszerű egy másik hibával palástolni. Ha a lánc egyik eleme erősen eltér a vágyott lineáris átviteltől, akkor nem egy másik egység átvitelét rontjuk hozzá, mert ezzel garantáltan eltekerünk olyan paramétereket is, amikhez nem szeretnénk hozzányúlni.

[Luxor Audio]

Persze szolni fog Klotz-cal is (nekem is van). Be lehet hangolni ra a szobat akusztikailag, utana meg ha kabelt cserel az emberfia lehet szepen ujra el kell kezdenie jatszani a magas es melytartomannyal is. Jo esetben ugyanis valtozni fog ezen tartomanyok atvitele. (Az akusztika fontossagat nem vitatom, sot! De mivel a kabelek befolyassal vannak arra, mi jon ki a hangsugarzobol, igy elkepzelhetonek tartom ami eddig jol volt belove, el fog maszni vmilyen iranyba).

Nehéz elképzelni olyan esetet, hogy néhány kábel cseréje megváltoztatná a szoba akusztikai paramétereit.

[Luxor Audio]

Minél jobb egy rendszer, annál érzékenyebb a kábelezésre.

Szerintem nálad ez pont fordítva van, azaz egy rendszer minél érzékenyebb a kábelek cserélgetésére, az annál jobb számodra.

[kaef2]

És hogy egy ilyen kategóriájú rendszerben kevesebbet számítanak a kábelek az lehetetlen?
Nem lehet ha egy elektronika jó, akkor kevésbé érzékeny?

Minél jobb egy rendszer, annál érzékenyebb a kábelezésre.

Hát.... Nem.

Nagyon nem.

Minél kevésbé van (főképpen tonálisan) egyensúlyban egy rendszer (szobát, tápellátás tisztaságát és akusztikát is a rendszerbe értve) annál több zavart okozhatnak a kábelek. Sokan egyfajta tonális zavarelhárító egyensúlytalanság-kiegyenlítő dolognak vélik a kábelezéssel a játékot, pedig alapvetően nem az.

Átlagos pro kábelekkel, amik általában semlegesnek mondhatóak gyártótól függetlenül, érdemes elérni a szobában a tonálisan megfelelő állapotot először (ez persze hónapokat vagy akár még többet is igénybe vehet és tudjuk a hifizés ritkán szól a türelemről :) ) és csak amikor ez megvan akkor érdemes (SZVSZ szigorúan - nem kell egyetérteni velem!) elkezdeni játszani a kábelekkel, hogy ha valakinek az a szíve vágya, akkor finomhangolja a rendszert a részletek, felbontás és bármi számára fontos jellemző irányába.

Ha valaki kábellel oldott meg egy amúgy inkább tonálisan jelentkező egyensúlytalanságot, akkor jó esély van arra, hogy azt a problémát más módon (hangfal tologatással például, akusztikai elemek használatával, másik állvánnyal, stb) is el lehetett volna hárítani.

[vkz]

És hogy egy ilyen kategóriájú rendszerben kevesebbet számítanak a kábelek az lehetetlen?
Nem lehet ha egy elektronika jó, akkor kevésbé érzékeny?

Minél jobb egy rendszer, annál érzékenyebb a kábelezésre.

Ha úgy érted hogy a jó rendszer biztosabban és precízebben megmutatja a különbséget akkor értem, így igaz.
Én úgy értettem a kevésbé érzékenységet hogy a jobb rendszernél kisebb az okozott (nem a vélt!) nyereség vagy veszteség a kábelekkel.

[Luxor Audio]

De tényleg,nem hiszem hogy van még egy olyan amatőr szinten is űzött hobbi,vagy használati tárgy,ami a vásárlás után csak akkor működik elvárhatóan,ha még ezt meg azt is megvesszük hozzá.Erre mondom hogy az nem normális dolog hogy vásárolunk egy rendszert,aztán pluszba még egy csomó dolgot azért,hogy zene is jöjjön ki belőle a hangokon kívül.

Minden technikai sport tárgyakról és vásárlásról szól, ha felületesen űzzük. Most valamiért a fotózás jutott eszembe, ami sokaknak arról szól, hogy tesztbeszámolókat bújnak és gépeket, objektíveket, szűrőket vásárolnak nagy lendülettel csak azért, hogy minél élesebb képeket tudjanak készíteni (aminek ugye nincs sok köze a művészeti színvonalhoz). Mások a pénzüket inkább tanulásra, könyvekre, iskolákra költik, hogy fejlesszék önmagukat. Szerencsés esetben ha valaki mindkét területen megfelelő beruházást végez el, akár még egy jó fotós is válhat belőle. Ha csak a gépeit cserélgeti "jobbra", általában semmit nem halad előre, viszont az ilyen fotelfotósokkal vannak tele a fórumok és jól el tudnak azon vitatkozni, melyik objektív ad élesebb képet, miközben egyiküknek sincs egy értékelhető fotója sem.

Aki fentiek és a HiFi között bármilyen párhuzamot vél felfedezni, az magára vessen!