Általában a hifiről

[tonee73]

sziasztok!

hallgat valaki zenét (teljes) sötétben? nem háttérzenélésre gonolok, hanem relaxációs, odafigyelős hallgatásra.

Hogy a viharba' ne! Én pld sokkal jobban tudok / tudtam koncentrálni a zenére, mintha pld. a nappali órákban csukott szemmel hallgatom.

[greenbio]

sziasztok!

hallgat valaki zenét (teljes) sötétben? nem háttérzenélésre gonolok, hanem relaxációs, odafigyelős hallgatásra.

[mike-rame]

A zeneiség fogalmat eredetileg a nyelvtanban használják, nem tudom, hogyan került át a hifibe, valószínűleg hasonlóan, mint a bakelit

Mit nem lehet ezen érteni? A bakelit fogalma a bak csillagjegyben született emberek színe-javát jelöli. A zeneiség fogalma pedig úgy született, hogy egyszer lángra lobbant egy zeneszoba, miközben szólt a zene. A helyszínre érkezett tűzoltók egyike pedig felkiáltott, hogy itt még a "zene is ég"! Utólag persze megállapítást nyert, hogy a kábelezést cables mester szállította a Rudi Hill szériából.

[Klaca]

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

Hát én meglepődnék, ha ezt jelentené, de lehet. Kéne látni a tágabb kontextus, de nem lehet, hogy ez nem inkább valami olyasmire utal, hogy az ilyen-olyan változtatgatások a 'játszadozás' (kütyüzés, hifizés, állítgatás ,ilyesmi) örömével járnak?

Nem. Ezt a mondatot fejből idéztem (tehát nem szóról szóra), de egy pénzért árult készülék-modifikáció (nem csak a hozzávaló kit!) marketing-szövegében volt. Sajnos már nem találom pontosan azt a szöveget, de akkor azonnal felfigyeltem rá, és itt van egy másik példa, ugyanattól a cégtől, amely készüléktunngolásokkal foglalkozik:

Erstaunlich ist es schon, wieviel "mehr" an Auflösung, Schnelligkeit und "Spielfreude" sich mit etwas Aufwand aus den Daten "kitzeln" lässt.
Das "Innenleben" des ARIES G2 ist nicht wirklich "spektakulär", wie bereits berichtet, und auf unserem Seiten mittlerweile vorgestellt, siehe ARIES G2. Hatten wir zuerst gedacht, wir sollten besser ein neues PSU entwerfen, so mussten wir bei der weiteren Planung schnell einsehen, dass der Platz nicht ausreicht, um ein deutlich besseres PSU "unter zu bringen". Also haben wir uns auf die Modifikation des "Dualen Purer-Power-Netzteils" konzentriert, und da "keinen Stein auf dem anderen gelassen". So ist es uns gelungen, dem ARIES G2 den "hoer-wege Stempel" aufzudrücken. Soll heißen: Auflösung und Schnelligkeit bis zum Abwinken, aber mit wunderschönen "Klangfarben", "Wärme" in den Mitten, allerfeinsten dynamischen Abstufungen, also einem "musikalischen" und "langzeit-tauglichen" Klangbild. Reinhören lohnt sich, versprochen.

Na, ez már elég beszédes szövegkörnyezet, innen idéztem: https://www.hoer-wege.de/neu.htm

Itt egy másik, ez egy szintén tuningolásról szóló fórumból:

Wenn es um Tuning und Modifikation geht sollte als Alternative auch AVS Oymann genannt werden.
Hatte ihn meinen Marantz PM7001KI Verstärker nach telefonischer Beratung geschickt.
Vorgaben waren:
schlankerer und präziserer Bass
mehr Spielfreude Luftigkeit.
bessere Kontrolle bei höheren Lautstärken.

Von dem Ergebnisse war ich begeistert und das zu einem moderaten Preis

Forrás:https://www.analog-forum.de/wbboard/ind ... ssammlung/

A kontextusokból számomra egyértelmű, hogy a (nem DIY) tuning által kapott hang jellemzéséről van van szó, szóval ha egyetlen magyar szót kell rá találni, akkor az stimmelhet, ami cables írt.

Ja,itt már tényleg látszik, hogy nem a kütyüzés öröme. Nem ismertem ezt a használatot, de innen meg úgy tűnik, hogy inkább a zenélés örömére, tehát a játék/játékos könnyedségére utalhat. (lehet, hogy ez a "zeneiség"-ben is benne van, ezt nem érzem. Nekem ez kicsit tágabb értelműnek tűnik, de majd valaki, aki jobban érzi a németnek ezt a területét, megmondja.)

[Klaca]

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

Hát én meglepődnék, ha ezt jelentené, de lehet. Kéne látni a tágabb kontextus, de nem lehet, hogy ez nem inkább valami olyasmire utal, hogy az ilyen-olyan változtatgatások a 'játszadozás' (kütyüzés, hifizés, állítgatás ,ilyesmi) örömével járnak?

Én annak fordítanám, hogy ez a modifikáció a zenei örömre, a zeneiségre hat, vagyis az adott hangrendszer azon képességére, hogy milyen mértékű az érzelmi, indulati "töltöttsége", a befogadó személyében mennyire könnyen váltja ki ezeket az érzéseket. Talán egy jó példa:https://www.youtube.com/watch?v=GXHwxcpn24k

Nézd, a beidézett sorban semmi nem utal sem a zenére (hacsak nem a zenészről van szó, aki ugye a hangszerén játszik, de hát az meg mit modikfikálna, talán a hangszerét?"), sem a befogadásra (a "játszás" révén nem fogadunk be semmit, még ha a hifieszközön való lejátszás öröméről lenne szó, akkor sem, de hát akkor meg miféle modifikációk növelhetnék a "lejátszás" örömét? Puhábban nyomódik le a play gomb?) Szal én nem tudom itt semmilyen módon a Spielfreude-t, sem a zenéhez, sem a zene befogadásához kapcsolni, ezért gondoltam, hogy inkább a kütyüzés (Modifikation) öröme lesz az...

[Aszpirin]

A zeneiség fogalmat eredetileg a nyelvtanban használják, nem tudom, hogyan került át a hifibe, valószínűleg hasonlóan, mint a bakelit

Nem. Ugyanúgy, mint a “felbontás”, “színpadkép”, “részletezettség”, stb. Kellenek a hifistáknak máshonnan kölcsönvett fogalmak, amivel a nem mérhető, de hifisták számára oly fontos hangzásbéli tulajdonságokat meg lehet nevezni.

[Aszpirin]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

Hát én meglepődnék, ha ezt jelentené, de lehet. Kéne látni a tágabb kontextus, de nem lehet, hogy ez nem inkább valami olyasmire utal, hogy az ilyen-olyan változtatgatások a 'játszadozás' (kütyüzés, hifizés, állítgatás ,ilyesmi) örömével járnak?

Nem. Ezt a mondatot fejből idéztem (tehát nem szóról szóra), de egy pénzért árult készülék-modifikáció (nem csak a hozzávaló kit!) marketing-szövegében volt. Sajnos már nem találom pontosan azt a szöveget, de akkor azonnal felfigyeltem rá, és itt van egy másik példa, ugyanattól a cégtől, amely készüléktunngolásokkal foglalkozik:

Erstaunlich ist es schon, wieviel "mehr" an Auflösung, Schnelligkeit und "Spielfreude" sich mit etwas Aufwand aus den Daten "kitzeln" lässt.
Das "Innenleben" des ARIES G2 ist nicht wirklich "spektakulär", wie bereits berichtet, und auf unserem Seiten mittlerweile vorgestellt, siehe ARIES G2. Hatten wir zuerst gedacht, wir sollten besser ein neues PSU entwerfen, so mussten wir bei der weiteren Planung schnell einsehen, dass der Platz nicht ausreicht, um ein deutlich besseres PSU "unter zu bringen". Also haben wir uns auf die Modifikation des "Dualen Purer-Power-Netzteils" konzentriert, und da "keinen Stein auf dem anderen gelassen". So ist es uns gelungen, dem ARIES G2 den "hoer-wege Stempel" aufzudrücken. Soll heißen: Auflösung und Schnelligkeit bis zum Abwinken, aber mit wunderschönen "Klangfarben", "Wärme" in den Mitten, allerfeinsten dynamischen Abstufungen, also einem "musikalischen" und "langzeit-tauglichen" Klangbild. Reinhören lohnt sich, versprochen.

Na, ez már elég beszédes szövegkörnyezet, innen idéztem: https://www.hoer-wege.de/neu.htm

Itt egy másik, ez egy szintén tuningolásról szóló fórumból:

Wenn es um Tuning und Modifikation geht sollte als Alternative auch AVS Oymann genannt werden.
Hatte ihn meinen Marantz PM7001KI Verstärker nach telefonischer Beratung geschickt.
Vorgaben waren:
schlankerer und präziserer Bass
mehr Spielfreude Luftigkeit.
bessere Kontrolle bei höheren Lautstärken.

Von dem Ergebnisse war ich begeistert und das zu einem moderaten Preis

Forrás:https://www.analog-forum.de/wbboard/ind ... ssammlung/

A kontextusokból számomra egyértelmű, hogy a (nem DIY) tuning által kapott hang jellemzéséről van van szó, szóval ha egyetlen magyar szót kell rá találni, akkor az stimmelhet, ami cables írt.

[fülelek]

A zeneiség fogalmat eredetileg a nyelvtanban használják, nem tudom, hogyan került át a hifibe, valószínűleg hasonlóan, mint a bakelit

[hollohazi]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

Hát én meglepődnék, ha ezt jelentené, de lehet. Kéne látni a tágabb kontextus, de nem lehet, hogy ez nem inkább valami olyasmire utal, hogy az ilyen-olyan változtatgatások a 'játszadozás' (kütyüzés, hifizés, állítgatás ,ilyesmi) örömével járnak?

Én annak fordítanám, hogy ez a modifikáció a zenei örömre, a zeneiségre hat, vagyis az adott hangrendszer azon képességére, hogy milyen mértékű az érzelmi, indulati "töltöttsége", a befogadó személyében mennyire könnyen váltja ki ezeket az érzéseket. Talán egy jó példa:https://www.youtube.com/watch?v=GXHwxcpn24k

[Klaca]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

Hát én meglepődnék, ha ezt jelentené, de lehet. Kéne látni a tágabb kontextus, de nem lehet, hogy ez nem inkább valami olyasmire utal, hogy az ilyen-olyan változtatgatások a 'játszadozás' (kütyüzés, hifizés, állítgatás ,ilyesmi) örömével járnak?

[Luxor Audio]

Én értem, amiket írsz, sőt. azt hiszem, én vagyok itt az első számú pszicho-ra-rákenő, hogy kétszer nem halljuk ugyanolyannak még a saját ismert lemezünket sem, de le ne szedjük már a felelősséget a hangmérnökök válláról. És nem, nem mindegy, hogy milyen láncon hallgatjuk, a saját rezonanciapontunkhoz közel állót érdemes keresni. És igen, ha nem tetszik a hang, az egyik módszer, hogy cserélgetni kell. Nem ezt csináltuk évtizedekig?

Attól persze igaz, hogy vannak krumpli rendszerek, ahol bele tudunk feledkezni, de én nem tudok beállni a sokol-rádión-is-tudok-zenét-hallgatni klubba - tisztelem őket amúgy, ismerek ilyen embert nem egyet.

Különféle üzemmódjaink léteznek. Mikor még rendszeresen szerveztem és vettem részt HiFi teszteken (kb 20 éven át), rá volt állva a fülem a hangok elemzésére. Akkoriban ritkábban hallgattam lazán zenét, inkább elemeztem, véleményeztem, amit szintén lehet élvezni, de szerintem kevés köze volt a zenéhez, sokkal inkább hangeseményekről szólt. Ha akarom, most is hallom a hibákat, de nem állnak a zene és én közém. Blődséget persze nem akarok állítani, van az a torzítási szint, amin már nem tudok felülemelkedni, tehát természetesen számít a felvétel és a lejátszó rendszer minősége, de ha ezek elérnek egy "elfogadható" szintet, onnan kezdve leginkább rajtam múlik, mennyire vagyok képes élvezni a produkciót. Ezt az elfogadható szintet persze manapság nem is olyan egyszerű elérni a rengeteg gagyi készülék között tapogatva, de azt sem gondolnám, hogy több évtizedes kutatómunka kell a célba érkezéshez.

[bitrograde]

Én a zenei nirvánába szoktam eljutni a hifi csimborasszóján.

[chord]

A házikoncerteken, ezekben a 'szalonokban', nagyon jól megfigyelhető, hogy ez mennyire sérülékeny dolog. Igen, az is játszik, hogy a csembalista hölgy éppen hogy van a nőiségével, vagy, hogy kint a hó esik, vagy zivatar előtt vagyunk-e. A hallgató tér szakrális tartalmai. Hogy a közönség milyenfajta emberekből áll.

Biztos, hogy ez a jelenség a hangfelvételek minőségén múlik? Van-e neked olyan lemezed, amit lejátszva minden esetben megtapasztalod az aurát és van-e olyan, aminél pedig soha?

A dolog bonyolult. Igen, szerintem biztos, hogy a hangfelvétel minőségén múlik egy jó része a dolognak. És persze, hogy van ilyen lemez. Szerencsére elég sok. Meg olyan is, ami tetszik ugyan, de ez az 'aura', ez nincs, vagy nagyon kicsi. Azokból is van jó sok.
Hallgasd már meg azt a KML Satie lemezt, aztán meg az említett 2 percet.
Az sincs kizárva, hogy nem hallod, amire gondolok. Sőt, szinte normális lenne... Óriási eltérések lehetnek az ízlések meg a lehallgató láncok között.

Én értem, amiket írsz, sőt. azt hiszem, én vagyok itt az első számú pszicho-ra-rákenő, hogy kétszer nem halljuk ugyanolyannak még a saját ismert lemezünket sem, de le ne szedjük már a felelősséget a hangmérnökök válláról.
És nem, nem mindegy, hogy milyen láncon hallgatjuk, a saját rezonanciapontunkhoz közel állót érdemes keresni.
És igen, ha nem tetszik a hang, az egyik módszer, hogy cserélgetni kell. Nem ezt csináltuk évtizedekig?

Attól persze igaz, hogy vannak krumpli rendszerek, ahol bele tudunk feledkezni, de én nem tudok beállni a sokol-rádión-is-tudok-zenét-hallgatni klubba - tisztelem őket amúgy, ismerek ilyen embert nem egyet.

[Aszpirin]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

"zeneiség" - ez tökéletes, köszi!

(olvasva az AVX-et, sokszor feltűnik sajnos, hogy még a tizenakárhány-éves hangszeres zenélés ellenére is /amiben sajnos soha nem voltam eléggé tehetséges/ mennyire gyenge a szókincsem, amikor egy hangot kell jellemezni abszolút (nem összehasonlító) szavakkal, módon. Gyakran úgy érzem magam, ha rákérdeznek, mint amikor egy bor ízére kérdeznek rá, annak jellemzésére ugyanúgy nincs képzettségem, persze az alapokat - testes, könnyed, gyümölcsös, stb - én is tudom, de amikor egy képzett sommelier-t hallok... hát a múltkor megtudtam, hogy a kóstolt bor ízén az erdei gyümölcsök és a kakaó keveredése fedezhető fel leginkább - és tényleg! de erre magamtól soha nem jöttem volna rá. Na ez van a hanggal is. Persze dinamika, mélyek, közepek, magasak, színpadkép szélessége-mélysége stb megvan, de amikor már ilyen fogalmakhoz érünk, hogy "részletezettség" meg "levegősség" stb. - nos akkor nem vagyok benne biztos, hogy ugyanazt értem, mint a többiek. És akkor most itt az "aura" meg a "zeneiség". Van (lenne) mit tanulnom a tapasztaltabbaktól.

Más. Említettétek itt többen is ezt a "lebegés" érzést, vagy valaki még "megszűnik a gravitáció"-nak is jellemezte.
Én ilyent mindig adott zenével kacsolatban érzek, és az az érdekes, hogy ha egy adott zene hallgatásakor ezt érzem, akkor majdnem mindegy, hogy min hallgatom azt a zenét - még a sokat szidott bluetooth-os fülesekkel is tudok "lebegni" (azokat szinte mindig repülős utak alatt használom - oké, a megjegyzés igaz, de viccnek szántam, valóban tudnak bizonyos zenék BT-n hallgatva is "lebegtetni"). Ez nagyon gáz akkor? Mert a hangszínbeli/hangminőségbeli különbséget persze egyértelműen hallom, bizonyos zenéktől mégis "lebegek". Ez lenne az "aura"? Vagy ez valami teljesen más?

[Luxor Audio]

A házikoncerteken, ezekben a 'szalonokban', nagyon jól megfigyelhető, hogy ez mennyire sérülékeny dolog. Igen, az is játszik, hogy a csembalista hölgy éppen hogy van a nőiségével, vagy, hogy kint a hó esik, vagy zivatar előtt vagyunk-e. A hallgató tér szakrális tartalmai. Hogy a közönség milyenfajta emberekből áll.

Biztos, hogy ez a jelenség a hangfelvételek minőségén múlik? Van-e neked olyan lemezed, amit lejátszva minden esetben megtapasztalod az aurát és van-e olyan, aminél pedig soha?

Lehetséges, hogy nem ugyanarról az érzésről beszélünk, de néha alólam is eltűnik a padló zenehallgatás közben és magába szippant a muzsika. Ha ez egyetlen alkalommal is megtörténik, akkor kijelenthetjük, hogy a lejátszó rendszer alkalmas az előidézésére. Hogy nem minden esetben történik meg, szerintem leginkább rajtam, az én hangulatomon, hozzáállásomon, előítéleteimen múlik. Ebben kis szerep jut a készülékeknek, hangfelvételnek. Régebben persze én is abban hittem, hogy kütyük cserélgetésével eljuthatok valami olyan műszaki közegbe, amitől garantált lesz az otthoni zenei orgazmus. De amikor néha egészen gagyi technikai környezetben is nagy élményeket szereztem, beláttam, hogy az élmény nem a készülékeken múlik, én vagyok a legbizonytalanabb pont a lejátszási folyamatban. Magamat fejleszteni, képezni pedig sokkal olcsóbb és élvezetesebb, mint készülékeket csereberélni, hangfelvételeket szapulni, hangmérnököket felelőssé tenni.

[cables]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht

Ezt magyarban nem úgy mondanánk Ezekkel a modifikációkkal elsősorban a zeneiség javult hallhatóan

[chord]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.

Szép nyelvünk itt eléggé vergődik.
Azért aura, mert nem nagyon van más szó arra a titkos kiterjedésre, amely kissé kínosan magyarázható technikailag.
Valamiféle egybefüggő hangtér, amely alatt, mint valami finom búra alatt történnek a dolgok, de egyben, egy időben, nincs az a szájhúzós 'összerakott' feeling. Egység jön létre. Szinergia, ha úgy tetszik.

A házikoncerteken, ezekben a 'szalonokban', nagyon jól megfigyelhető, hogy ez mennyire sérülékeny dolog. Igen, az is játszik, hogy a csembalista hölgy éppen hogy van a nőiségével, vagy, hogy kint a hó esik, vagy zivatar előtt vagyunk-e.
A hallgató tér szakrális tartalmai.
Hogy a közönség milyenfajta emberekből áll.

Mielőtt valaki belekötne ezekbe, hogy micsoda metaizé már megint, mert néhányat kapásból tudok, aki már elevenemértegyet, még pár dolog.

Ez a régi korokban természetes volt; az, hogy egy szál zongorista kiáll a MÜPA-ba 1700 ember elé, az viszont nem az.
A misztikus ködnek némileg ellentmond az, hogy adott rendszerekkel és adott felvételekkel ez a fenti dolog átjön, ha persze megvolt.
Ha nem, akkor kicsit szépíthet a láncunk, mert oda tud varázsolni nem létező dolgokat, de a hiány meglesz.
A hifisták egy része bizonyosan erre az 'aurára' gyúr, pl. én is. Más meg másra. Pl. a jó basszusra. Meg a térre.


És igen, ez veszélyes dolog ám, kiállni egy saját-felvett Goldberg-variációkkal olyanok elé, akik a világ legjobb lemezeit hallgatják.
De az élet veszélyes eleve, nem?

[La_Valse]

Evvel nem értek egyet.
A zenei aurához elsősorban jó előadás és persze jó zene kell, persze nem árt, ha a felvétel és lejátszás körülményei is jók, de a befogadóképesség megléte vagy hiánya a legfontosabb.

Ha a jó előadáson kiváló előadót, előadókat is értesz, a dolog rendben van. Az unokahúgom
kiskorában auralátó volt. De mindig csak élőlényeket emlegetett ezzel kapcsolatban. Később
kinőtte eme képességét. Szóval azt akarom mondani, kisugárzása esetünkben csak a zenésznek
van, lehet. Ennek közvetítése elég komplex feladat. Lehet, egyszer lesz aura átviteli görbe is.

[zenta]

A stúdiófelvételhez:
Ott voltam. Köszönet mindenkinek, aki ezt lehetővé tette.
Hogy miért nem sorjáznak a reakciók? A kétperces kóstolórészlet kevés ehhez. Nagyon kíváncsi vagyok a teljes “nyers” felvételre és legalább annyira a végeredményre, a CD-re. Akkor majd többet lehet/érdemes mondani.
A két percről csak annyit, hogy a hang szerintem rendben van.
Amiről most beszélni lehet (vagy legalább is én erről tudok) az az előadás, ami nem csak az élőhang és felvett hang összehasonlíthatósága miatt volt érdekes számomra, hanem a zene miatt. Az utóbbi két évben a mostanin kívül öt alkalommal volt módomban élőben hallani a Goldberg variációkat, ebből három zongora volt. Igen, a mostanában sokat emlegetett “varázslatról” van szó. Nekem ezen a szombat estén ez elmaradt. Nem elemezném az előadást, mondjuk úgy, hogy a közvetítő és befogadó között nem szövődtek össze a szálak. Aztán másnap végighallgattam két különböző zongorás felvételt (persze nem találomra), és mindkettőnél megszűnt a gravitáció... Bár a felvételek “zongorahangjára” is kíváncsi voltam, erről pillanatok alatt megfeledkeztem.

Más, de a témánál maradva (élő előadás - felvétel):
Tavaly márciusban kétzongorás koncertet adott a Zeneakadémián két kiváló jazz zenész: Vijay Iyer és Craig Taborn. A koncertről CD-t adott ki az ECM. A “tanulság” nekem itt sem az élő és felvett hang hasonlítgatása, hanem az a komplexitás, amit a zene jelent egyik és másik esetben (aminek egyik összevője kétségtelen a “hangszerhang”). A koncert fél házzal ment, talán ez is az oka, talán az is, hogy a zenészek sem melegedtek még be és talán az is, hogy lélekben még én sem érkeztem meg, de nehezen indult a dolog. Aztán egyszer csak, észrevétlenül megjött varázslat, remek koncert volt. A felvétel is remek lett, de más, semmiképp sem szolgai reprodukció. Amikor hallgatom, nem a koncertre gondolok, hanem az pillanatnyi élmény ragad el, amit ott, akkor a szobámban születik meg. És itt akár visszacsatolhatunk a HIFI-hez is, hiszen kell, hogy esendő technikai rendszerünk képes legyen bármi módon a zene csodáját/auráját közvetíteni, ‘uram bocsá’, akár rásegíteni.
Jó zenehallgatást mindnyájatoknak!

[zoli73]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

Ezt már én is hallottam, akarom mondani olvasta. Én úgy értelmezném, hogy örömzenélés.

[Aszpirin]

No, megint tanultam egy hifis szót/fogalmat: “Aura”.
A múltkor egy német leírásban is leltem egy számomra korábban ismeretlen hifis fogalmat: Spielfreude. Készülék megszólalását ill. hangját jellemző fogalom, kb ilyen mondatkörnyezetben: “Vorallem Spielfreude wird durch diese Modifikation erhöht”. Megköszönném, ha valaki lefordítaná nekem magyarra egy szóban ezt a fogalmat (de nem tükörfordításban ám, mert én is beszélek mémetül, azt, hogy “játéköröm”, én is össze tudom hozni )

[chord]

Sok jó élő felvétel van, mielőtt még valaki elkeseredne.
Aurával, meg mindenféle varázslattal, amelyeket én pl. nagyon szeretek, meg a lánc is, amivel hallgatom.

Aztán az, hogy ez technikailag hogy kerül oda, ezt én nem tudom. Ha egy potméter tekerés csak, az sem zavar, ha pedig valami ködös-misztikus cucc, amit a hangmérdökdinasztia-dédapa elsuttog az unokájának Cardonában vagy a KML stúdiójában vagy a Hungarotonnál, vagy akárhol, az még élvezetesebb...

[tunerman]

Helyszini élő felvételnél a mikrofonok még azt megmutatják amit nem akartak felvenni ( belső és külső zajok:)
Ami pedig az "Aura" kifejezés alatt értendő - a helyszínen a levegő mozgását a hallgatók egyfajta jelenlétérzésként élik meg, ezt csak a legjobb élő felvételek tudták eddig is rögzíteni...
TJ.

[fülelek]

Evvel nem értek egyet.
A zenei aurához elsősorban jó előadás és persze jó zene kell, persze nem árt, ha a felvétel és lejátszás körülményei is jók, de a befogadóképesség megléte vagy hiánya a legfontosabb.

[cables]

.................Ami viszont mellbevágó volt, hogy az odaát pár perce érzékelt "aura" teljesen hiányzik.

Ez fontos. 'Aura'.
Legalábbis az itteni társaság egy részének fontos, bár, van, aki a létezését is megkérdőjelezi....

... És megfelelő utómunkával odavarázsolható, csak az "itteni társaság" egy része ezt megkérdőjelezi. (mert nem ért hozzá! )

Aligha. Az Aura attól volt, hogy ott a studióban egy nagytestű csodálatos hangszer rezgette a levegőt. Bármilyen későbbi visszahallgatásnál pedig két hangszóró. Ez nagyon nem ugyanaz. Az élő zongora hang betölti a szobát a mikrofonokkal felvett hangot pedig valamilyen térbeli karakterisztikával lesugározza két hangszóró. Abból sohasem lesz Aura.