Alátétek, rezgéscsillapítás

[Töki]

Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy ez a megoldás mennyire működőképes ötlet: alumínium illetve bronz tüske alátét közé tennék 1db kerámia golyót. Hasonló módon, mint ahogy Vibra-R alátétek is működnek.

https://audiophile-szalon.hu/termek/alu ... atet-nagy/

Vajon megállnak rajta a készülékek, hogy ha a golyó helye nem pontosan méretre van alakítva? Vagy maradjak inkább az alap Vibra-R alátéteknél?

Illetve kerámia golyót hol tudok venni?

Köszönöm!

Szia,

A kerámiagolyónak inkább egy, a golyónál "tágabb" ívesen mart mélyedés kellene, amiben az eltud mozdulni, illetve hagyja elmozdulni a ránehezedő terhet, így elvezetve a rezgéseket (valaki javítson ki, ha rosszul fogalmaztam).
Én eddig úgy tapasztaltam, hogy az ilyen golyós készülék-alátéteknél az alumíniumnál keményebb fémek jobban működnek, amennyiben a tisztább, "jobb felbontású" hang a cél.

Ránézésre amit linkeltem, az is ívelten mart illetve maradna hely a golyó mozgásának is. Egyébként se kell sok mozgás neki, mert akkor instabil lenne a rajta lévő eszköz.

A Vibra-R alátétek is vegyesen alkalmaznak alumíniumot, bronzot, titániumot, kerámiát illetve valamilyen polimer anyagot. Nyilván a legolcsóbb az alu alátét, a legdrágább a titán.

Nem volna rossz, ha ez a megoldás kivitelezhető lenne, mert összesen 12db kéne és az már nem olcsó, akár az alap Vibra korongokkal számolva sem.

Én is Vibra R-t használok és abból próbáltam a drágább "Profi" szériát is, ami alumínium/bronz, majd a leírtak végett inkább a "Bronz kúpoknál kötöttem ki. Az nem instabil. Ha megnézel mondjuk egy Darumát - az jobban tud mozogni, de no problem, ha nem fociznak körülötte: https://www.youtube.com/watch?v=z1xGwCgnyrM
Valószínűleg minél jobban el tud mozogni oldalirányba a kevésbé meredek ív miatt, annál hatékonyabb lehet..

[KopaszKutya]

A 9H keménységű edzett üvegpályás Libra készülék alátét megfelelő kerámia vagy spéci csapágygolyóval sokkal kisebb súrlódási ellenerővel bír, mint az alu ötvözetből készült cuccok, ráadásul a rendszer rezonanciája jóval mélyebben van, emiatt jóval szélesebb spektrumban működik. Ez fizikailag mérhető, füllel hallható, semmi hókuszpókusz nincs benne.

Erre gondolsz?

https://hangtechnikakft.hu/libra-rezges ... 4-db-15282

[fülelek]

A 9H keménységű edzett üvegpályás Libra készülék alátét megfelelő kerámia vagy spéci csapágygolyóval sokkal kisebb súrlódási ellenerővel bír, mint az alu ötvözetből készült cuccok, ráadásul a rendszer rezonanciája jóval mélyebben van, emiatt jóval szélesebb spektrumban működik. Ez fizikailag mérhető, füllel hallható, semmi hókuszpókusz nincs benne.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy ez a megoldás mennyire működőképes ötlet: alumínium illetve bronz tüske alátét közé tennék 1db kerámia golyót. Hasonló módon, mint ahogy Vibra-R alátétek is működnek.

https://audiophile-szalon.hu/termek/alu ... atet-nagy/

Vajon megállnak rajta a készülékek, hogy ha a golyó helye nem pontosan méretre van alakítva? Vagy maradjak inkább az alap Vibra-R alátéteknél?

Illetve kerámia golyót hol tudok venni?

Köszönöm!

Szia,

A kerámiagolyónak inkább egy, a golyónál "tágabb" ívesen mart mélyedés kellene, amiben az eltud mozdulni, illetve hagyja elmozdulni a ránehezedő terhet, így elvezetve a rezgéseket (valaki javítson ki, ha rosszul fogalmaztam).
Én eddig úgy tapasztaltam, hogy az ilyen golyós készülék-alátéteknél az alumíniumnál keményebb fémek jobban működnek, amennyiben a tisztább, "jobb felbontású" hang a cél.

Ránézésre amit linkeltem, az is ívelten mart illetve maradna hely a golyó mozgásának is. Egyébként se kell sok mozgás neki, mert akkor instabil lenne a rajta lévő eszköz.

A Vibra-R alátétek is vegyesen alkalmaznak alumíniumot, bronzot, titániumot, kerámiát illetve valamilyen polimer anyagot. Nyilván a legolcsóbb az alu alátét, a legdrágább a titán.

Nem volna rossz, ha ez a megoldás kivitelezhető lenne, mert összesen 12db kéne és az már nem olcsó, akár az alap Vibra korongokkal számolva sem.

[Töki]

Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy ez a megoldás mennyire működőképes ötlet: alumínium illetve bronz tüske alátét közé tennék 1db kerámia golyót. Hasonló módon, mint ahogy Vibra-R alátétek is működnek.

https://audiophile-szalon.hu/termek/alu ... atet-nagy/

Vajon megállnak rajta a készülékek, hogy ha a golyó helye nem pontosan méretre van alakítva? Vagy maradjak inkább az alap Vibra-R alátéteknél?

Illetve kerámia golyót hol tudok venni?

Köszönöm!

Szia,

A kerámiagolyónak inkább egy, a golyónál "tágabb" ívesen mart mélyedés kellene, amiben az eltud mozdulni, illetve hagyja elmozdulni a ránehezedő terhet, így elvezetve a rezgéseket (valaki javítson ki, ha rosszul fogalmaztam).
Én eddig úgy tapasztaltam, hogy az ilyen golyós készülék-alátéteknél az alumíniumnál keményebb fémek jobban működnek, amennyiben a tisztább, "jobb felbontású" hang a cél.

[KopaszKutya]

Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy ez a megoldás mennyire működőképes ötlet: alumínium illetve bronz tüske alátét közé tennék 1db kerámia golyót. Hasonló módon, mint ahogy Vibra-R alátétek is működnek.

https://audiophile-szalon.hu/termek/alu ... atet-nagy/

Vajon megállnak rajta a készülékek, hogy ha a golyó helye nem pontosan méretre van alakítva? Vagy maradjak inkább az alap Vibra-R alátéteknél?

Illetve kerámia golyót hol tudok venni?

Köszönöm!

[hollohazi]

Szélessávú monitor, fém állványon, ahol a fémtüske nem vált be, vagy nem alkalmazható. Jelen esetben a kőlap burkolaton jó megoldás a Tiglon TMZ /teak csészében magnézium pogácsák/. Az állvány és a monitor között Shun Mook Mini Diamond Resonator /8 kg-ig terhelhető/, utazás az analóg zenei világba. A tökéletes megoldások egyike, a hangra gyakorolt hatását nehéz leírni, a szokásos hifis paramétereken kívül esnek a jellemzői.

[hollohazi]

Az innovatív hozzászólások átugrása után annyit tennék még hozzá e témához, hogy itt egy bevált módszerről, a talajon történő készülék elhelyezés egy fajta megoldásáról próbáltam képekkel tippet adni, mert én azt tapasztaltam, hogy legyen akármennyire is jó egy készülék állvány, az egymás fölött lévő készülékek egymásra hatása állványon erősebb, mint az egymás mellett elhelyezetteké. Természetesen ennek is vannak hátrányai , helyigényes, illetve a talaj felől érkező rezgések semlegesítésére is fokozottabban ügyelni kell. Ez utóbbi probléma megoldásának egyik jó és viszonylag olcsó eszköze a jó öreg légpárna, előnyei mellett hátrányaival együtt. Max Townshend már új módszert alkalmaz erre a célra, bizonyára hatékonyan. A légpárnát viszont annyira érzékennyé lehet tenni, hogy pl egy CD játszó meg tudja mozdítani a lemez indulásakor az alatta lévő 10 kg-os tölgyfa alátétet. Az én megoldásomat, összeállításomat, javaslatomra mások is megcsinálták és hasonló sikerrel alkalmazzák. Megpróbáltam a korlátozott teherbírású, instabil légpárnákat kivonni ebből a rendszerből a Shun Mook rezonátorok alkalmazásával, melyek papíron 85-%-os hatékonysággal eltávolítják a rendszerből a hangra negatívan ható rezgésfajtákat, de ez sajnos ebben az esetben nincs így.
Természetesen sokfajta gyártó sokfajta terméke alkalmas készülék izolációra , én, egy többeknél bevált összetett módszerről írtam le a tapasztalataim egy részét, aki akarja, mazsolázzon belőle, hisz itt a 3-4 ezer Ft-os komponenseken kívül/ébenfa hasábok, bútorgombok/ a 30-40 ezer Ft-os komponenseken át/ DIY Townshend, tölgyfa alátét tömb, Tiglon TMX alátét/ a 3-400 ezer Ft-os komponensekig/Shun Mook/ terjedően széles az árskála.

[supravox]

Nagyon egyetértek fülelekkel abban a megállapításban, hogy mindent meg kell próóbálni, mielőtt megveszem, minden készülék más súlyú, anyaghasználatuk is különböző lehet / műanyag, alumínium, vagy acél lemez/, ezért másképp fog viselkedni. Az én készülékeim kis súlyúak, kis méretűek, alumínium vázasak, acéllemez borítással, tehát az elért eredményeket e tulajdonságok figyelembe vételével lehet értékelni, vagy megfogadni. E szempontokból érdekes lehet, hogy milyen anyagok, konstrukciók nem váltak be nálam akár egyszerű készülék alátétként, akár a hangsugárzó és állványa kapcsolataként, akár mint izolációs szintként/eszközként/.
Tehát: ólom, edzett üveg, carbon kocka, alumínium, parafa, kerámia, blutek, Daruma alátét és részben Tiglon alátét, -szíj.
Volt még egy szint a jelenlegiek felett, fekete fóliával bevont 8 mm-es edzett üveglap, két bükkfalap közé szorítva, de az üveg saját hangja átjött így is. E több szintű építkezést azért választottam, mert minden egyes szint beépítése csökkentette a rendszer torzításait/ a hangsugárzók eléggé rázzák a kőlap burkolatot/, illetve a különböző anyaghasználatból adódó saját hang egyfajta elegye keveredett ki így, ami mindenképp szerencsésebb, mint a túlsúlyban lévő anyagféleség domináns saját hangja. Ezért volt jó nálam a tölgyfa fölött az égerfa, vagy a fekete cseresznye, mert minden fafajtának azmás a saját hangja. Egyik ismerősöm tigrisfából és wengéből csináltatott 10 cm magas tömböket egymás fölötti elhelyezéssel, mit mondjak, elég jó. De mit tegyünk a fatömbök közé,ugyanis ez sem mindegy?

Szerintem az fontosabb kérdès,hogy mit tegyünk az alátét univerzumra...

[hollohazi]

Nagyon egyetértek fülelekkel abban a megállapításban, hogy mindent meg kell próóbálni, mielőtt megveszem, minden készülék más súlyú, anyaghasználatuk is különböző lehet / műanyag, alumínium, vagy acél lemez/, ezért másképp fog viselkedni. Az én készülékeim kis súlyúak, kis méretűek, alumínium vázasak, acéllemez borítással, tehát az elért eredményeket e tulajdonságok figyelembe vételével lehet értékelni, vagy megfogadni. E szempontokból érdekes lehet, hogy milyen anyagok, konstrukciók nem váltak be nálam akár egyszerű készülék alátétként, akár a hangsugárzó és állványa kapcsolataként, akár mint izolációs szintként/eszközként/.
Tehát: ólom, edzett üveg, carbon kocka, alumínium, parafa, kerámia, blutek, Daruma alátét és részben Tiglon alátét, -szíj.
Volt még egy szint a jelenlegiek felett, fekete fóliával bevont 8 mm-es edzett üveglap, két bükkfalap közé szorítva, de az üveg saját hangja átjött így is. E több szintű építkezést azért választottam, mert minden egyes szint beépítése csökkentette a rendszer torzításait/ a hangsugárzók eléggé rázzák a kőlap burkolatot/, illetve a különböző anyaghasználatból adódó saját hang egyfajta elegye keveredett ki így, ami mindenképp szerencsésebb, mint a túlsúlyban lévő anyagféleség domináns saját hangja. Ezért volt jó nálam a tölgyfa fölött az égerfa, vagy a fekete cseresznye, mert minden fafajtának más a saját hangja. Egyik ismerősöm tigrisfából és wengéből csináltatott 10 cm magas tömböket egymás fölötti elhelyezéssel, mit mondjak, elég jó. De mit tegyünk a fatömbök közé,ugyanis ez sem mindegy?

[fülelek]

Ma este keresgélés közben találtam 4 darab kőrisfa kockát 3x 4,8x7,8 cm méretben (aranymetszés szerint), nosza beraktam az erősítőm lábai alá, oszt meghallgattam. Qrva jól szólt. Félóra elteltével kivettem, no lássuk az medvét, azaz medve hiányát, mi lesz?
Tudjátok mi történt?
Ugyanolyan qrva jól szólt a cucc, Richteren meg Vanessa Williamsen is.
Megint visszatettem, de nem hallottam semmi pluszt -igaz, minuszt sem.
Pedig valaha nagyoon tetszett, igaz, jó sok pepecs munkám volt vele.
De most már emlékszem, hogy miért hajítottam a sutba - nem hozott annyit, amennyit vártam tőle.
No, elő egy másik alátéttel, (ezt úgy kaptam, nem én faragtam), az áldóját, esetleg lehet, hogy az erősítő lenne az érzéketlen?
Nem. Evvel már azonnal hallható minden zenén kicsit finomabb hangzás, a teljes hangfrekis sávban.
Nem írhatom le, mi volt ez, mert jönne a gágágá, hogy reklám, mert hátha pénzt akarok csiholni belőlel, ejnye-bejnye, a totál amatőr meg bármit reklámozhat, ugye?
A lényeg a kvintesszencia, mi szerint nem minden készülék érzékeny egyformán az alátétekre, vagy azok hiányára, de kétség kívül érdemes néhány fertály órát baßakodni különféle cuccokkal, csak annyi a javaslatom, hogy meghallgatás nélkül semmi ilyesmibe ne beruházzon senki...

[phyton71]

ötszörös elcsatolás

Ritkán szólok itt hozzá, de bevallom imádom a lelkesedéseteket! Teljesen mindegy, hogy kell-e, számít-e vagy hallható-e, mert a hobbi szeretetébe tett ekkora energia őszintén tiszteletre méltó!

Sokan merÍthetnének innen a szakmáik felé is.

[hollohazi]

Itt tölgyfából készült a bütü szerkezetű 15 cm magas "alátét". Amit még megpróbáltam és ami nálam és még másoknál is bevált ugyanebben a méretben: az égerfa, a fekete cseresznye,valamint az egzotikus fafajták /tigrisfa, wenge/. Ami nem vált be, az a bükknél puhább fafajták/dinamika csökkenés/...

a bükk keményfa, annál szinte bármi puhább - főként az éger, ami meg kifejezetten puhafa . szóval akkor most jó az éger, vagy mégsem csak a keményfák a jók?

Egy ilyen égerfából készült alátét, ebben a méretben egy nagyon rövid próba erejéig volt nálam/20 perc/, akkor tetszett a hangja, de akkor a tölgyfa feletti újabb szint elemeként próbáltam. Én azt tapasztaltam, hogy a készülékek alatt a bükkfa nem igazán jó, illetve az ennél puhább faanyagok alkalmazása dinamika vesztést okoz, akármilyen a száliránya.

[ZolaBA]

ötszörös elcsatolás

Ritkán szólok itt hozzá, de bevallom imádom a lelkesedéseteket! Teljesen mindegy, hogy kell-e, számít-e vagy hallható-e, mert a hobbi szeretetébe tett ekkora energia őszintén tiszteletre méltó!

[hollohazi]

Készülék elhelyezés állvány helyett a talajon, 5-szörös elcsatolással.

Nem ötszörös, hanem csak háromszoros, a fa padló darabok nem csatolnak el,sőt, inkább segítenek a rezgések egyirányú elvezetésében, de nem így, ahogy a képen van, hanem függőleges bütü irányban.
Bárki kipróbálhatja a különbséget egy bármilyen fadarabbal, a bütü részt fülünkhöz szorítva megkocogtatjuk a deszka másik élét aztán a lapját, azonnal hallatszik az óriási különbség.
Ha már alátétek, csináljuk rendesen, ez nem ezotéria, itt minden mérhető, csak ritkán szokták az audioban, mert csúnya dolgok derülhetnek ki, meg úgyis rámondják, hogy "de én úgy hallom" és kész

Akkor részletezném, hátha nem adok a továbbiakban félreértésre okot.
Egy-egy készülék alatt a talajon a következőket találjuk egymás fölött elhelyezve.
Egy szett Tiglon TMZ, vagy TMX magnézium pogácsákat tartalmazó alátét, faperselyben/teak, vagy nyírfa/.
DIY légpárnás alátét, 3 irányú mozgással
3x2db szembeforgatott réz-tölgyfa bútorgomb /ez egy nagyon olcsó, de hatásos, sajnos borulékony "készülékláb", vagy alátét/
tölgyfa alátét tömb
ébenfa hasábok, illetve Shun Moook Super Diamond Resonator
Ezen egységek mindegyike önmagában is működik, önállóan is használható, ezért írtam ötszörös elcsatolásról, de bizonyára rosszul írtam, majd lesz, aki kijavít.

[hollohazi]

Mi az, hogy bütü szerkezet?
Szerintem nem megfelelő irányban áll a fa bütüje, mert akkor a legjobb rezgés elvezető, ha a bütü függőlegesen fut. Sokkal fontosabb,mint hogy milyen fa...Persze még van itt más tényező is, de ne szuvaskodjunk... Itt szerintem nem így van, de lehet, hogy rosszul látom

Bocsánat, pongyolán fogalmaztam, természetesen függőleges szálirányú hasábok egymás melletti préselésével, ragasztásával készül az ilyen alátét.

[fülelek]

Készülék elhelyezés állvány helyett a talajon, 5-szörös elcsatolással.

Nem ötszörös, hanem csak háromszoros, a fa padló darabok nem csatolnak el,sőt, inkább segítenek a rezgések egyirányú elvezetésében, de nem így, ahogy a képen van, hanem függőleges bütü irányban.
Bárki kipróbálhatja a különbséget egy bármilyen fadarabbal, a bütü részt fülünkhöz szorítva megkocogtatjuk a deszka másik élét aztán a lapját, azonnal hallatszik az óriási különbség.
Ha már alátétek, csináljuk rendesen, ez nem ezotéria, itt minden mérhető, csak ritkán szokták az audioban, mert csúnya dolgok derülhetnek ki, meg úgyis rámondják, hogy "de én úgy hallom" és kész

[fülelek]

Mi az, hogy bütü szerkezet?
Szerintem nem megfelelő irányban áll a fa bütüje, mert akkor a legjobb rezgés elvezető, ha a bütü függőlegesen fut. Sokkal fontosabb,mint hogy milyen fa...Persze még van itt más tényező is, de ne szuvaskodjunk... Itt szerintem nem így van, de lehet, hogy rosszul látom

[hollohazi]

Készülék elhelyezés állvány helyett a talajon, 5-szörös elcsatolással.

Itt tölgyfából készült a bütü szerkezetű 15 cm magas "alátét". Amit még megpróbáltam és ami nálam és még másoknál is bevált ugyanebben a méretben: az égerfa, a fekete cseresznye,valamint az egzotikus fafajták /tigrisfa, wenge/. Ami nem vált be, az a bükknél puhább fafajták/dinamika csökkenés/. Egyszerű és olcsó készülékalátét lehet önmagában is a tölgyfa bútorgomb, illetve a réz bútorgomb.Viszont ugyanerre a célra én a legjobb és legolcsóbb fafajtának az ébenfa hasábot találtam. 2-3 ezer Ft-ból megúszható.

[hollohazi]

Készülék elhelyezés állvány helyett a talajon, 5-szörös elcsatolással.

[greenbio]

S itt az enyém, gumis felfüggesztésű technológiai demonstrátor, nem végleges verzió

kt.jpg (433.52 KiB) Megtekintve 1807 alkalommal

[tonya]

Na még egyszer, installálva a rendszerben. Sör nélkül.

IMG_20190927_165613 (1).jpg (279.19 KiB) Megtekintve 1848 alkalommal

IMG_20190929_120429.jpg (280.28 KiB) Megtekintve 1848 alkalommal

[tonee73]

Látok egy ötödiket is, annak a hatásáról már van tapasztalatod?

Na pont amiatt az ötödik miatt szedtem ki a képet.A Google baromire nem díjazza.

Ezt megértem, és el is fogadom, hogy a Google nem díjazza, de akkor mi van a felugró ablakokban megjelenő reklámokkal? Tudom, ez az oldal üzemeltetőjétől független, de a társkereső oldal reklámja, amiben majdhogynem meztelen nőket látni, vagy a St. Hubertus, miért nem csípi a Google szemét?

Az más, mert azért meg nekik fizetnek.

[Dorian]

Miért, miért...
Az rendeli a nótát, aki fizeti zenészt.

[zoli73]

Ma délután összedobtam én is a hangszórókábelek alá 4 db távtartót, kíváncsi vagyok a hatására. Az ára még kitalálás alatt van....
IMG_20190927_174012.jpg

Látok egy ötödiket is, annak a hatásáról már van tapasztalatod?

Na pont amiatt az ötödik miatt szedtem ki a képet.A Google baromire nem díjazza.

Ezt megértem, és el is fogadom, hogy a Google nem díjazza, de akkor mi van a felugró ablakokban megjelenő reklámokkal? Tudom, ez az oldal üzemeltetőjétől független, de a társkereső oldal reklámja, amiben majdhogynem meztelen nőket látni, vagy a St. Hubertus, miért nem csípi a Google szemét?