Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

[migabi24]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

Nos az , hogy Nálad a vastag kábel mind "dünnyög" az megint csak gyanús!
Persze ezzel nem azt mondom, hogy a vastag kábel a jó, de hogy nem a 2000 forintos, az biztos!

Mire érted azt,hogy "nem a 2000 forintos",talán /m árra?Másik,hogy nem elég egy normálisan összehozott ösvény,egyszerű mezei kábellel?Nálam nincs brum,nincs földhurok,nem táncolnak a toroidok stb,csak minden tökéletesen működik.

A dünnyögést nem hallottam amíg ki nem próbaltam a vékonyabbat, én is azt gondoltam minden szuper, most utólag tünt fel, hogy volt pár zene ahol volt valami felrakódás a hangon

[phyton71]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

Nos az , hogy Nálad a vastag kábel mind "dünnyög" az megint csak gyanús!
Persze ezzel nem azt mondom, hogy a vastag kábel a jó, de hogy nem a 2000 forintos, az biztos!

Mire érted azt,hogy "nem a 2000 forintos",talán /m árra?Másik,hogy nem elég egy normálisan összehozott ösvény,egyszerű mezei kábellel?Nálam nincs brum,nincs földhurok,nem táncolnak a toroidok stb,csak minden tökéletesen működik.

[SoundMania]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

Nos az , hogy Nálad a vastag kábel mind "dünnyög" az megint csak gyanús!
Persze ezzel nem azt mondom, hogy a vastag kábel a jó, de hogy nem a 2000 forintos, az biztos!

[phyton71]

Világos,hogy minél függetlenebb hálózatra kell törekedni,de akkor az nem jó megoldás,ha mondjuk az órától viszek egy teljesen külön fázist a hifinek,ami teljesen úgy működik mint egy lakás hálózata?Gondolok itt arra,hogy órától viszek egy külön fázist aminek külön kismegszakÍtó dobozt hozok össze,és onnan külön kismegszakÍtókkal konnektorokat táplálok tetszőleges számban?Mindenképp meg kell szakÍtani a gerincvezetéket Így vagy úgy,mondjuk elosztó formájában is szakÍtás történik.

[istvan01]

Akkor valamit tegyünk már tisztába,hogy ki mit ért audiophil ösvényen?
Ami az órától jön egyenesen a készülékekig,vagy egy gerincvezeték az órától egy különálló kismegszakÍtó dobozba,amiről aztán leágazásokat készÍtünk a készülékek felé,mert nagyon nem mindegy a kettő,főleg ha törekszünk a biztonságra,ill életvédelemre is.Természetesen külön fázisra gondoltam a hifihez,mert másként nem sokértelmét látom az egésznek.

Nem az a fontos, ki mit ért ösvényen, hanem az, hogy a hifit kiszolgáló villamos hálózat minél inkább független legyen a lakás többi fogyasztójától pl úgy, hogy az árammérő szekrénytől, annak csak a hifit kiszolgáló biztijétől induljon a vezeték, lehetőleg közbülső kötés nélkül. Ha lehet három-fázisokban válogatni, akkor azt a fázis kapja, amit a lakás legkevésbé, vagy egyáltalán nem terhel más fogyasztókkal. További extra lehetne még, hogy kimérni fázisokat spektrum analizátorral, ami kevésbé zajos, ami persze nem garantált, hogy egy hét-hónap-év múlva is az lesz a kevésbé zajos.
Nálam további extra, hogy a mérőtől nekem az a Siltech SPX20 kábel van a falban, ami a fali csatlakozóból is megy a hifihez, elsőként a PPP áramregenerátorhoz. Ez a kábel ráadásul árnyékolt, ami tovább csökkenti a közeli zajok kábelre hatását.

[phyton71]

Akkor valamit tegyünk már tisztába,hogy ki mit ért audiophil ösvényen?
Ami az órától jön egyenesen a készülékekig,vagy egy gerincvezeték az órától egy különálló kismegszakÍtó dobozba,amiről aztán leágazásokat készÍtünk a készülékek felé,mert nagyon nem mindegy a kettő,főleg ha törekszünk a biztonságra,ill életvédelemre is.Természetesen külön fázisra gondoltam a hifihez,mert másként nem sokértelmét látom az egésznek.

[mgus]

Szia !
Na ez a lényeg....Jobb és elégedett vagy.
A vastagabb kábelt sokan előnybe részesítik...
Lehet ezért ilyen pénznyelő a hifi mint hobbi ....sok út vezet Mekkába.
üdv

Szerintem valamit összekevertél, Rómába vezet minden út, Mekkába csak egy út van.

[hollohazi]

Legalább tíz éve mondom,hogy nem jók a nagy keresztmetszetű hálózati kábelek, és ugyanennyi ideje mondom, hogy nem jók a pvc szigetelésű kábelek, és már egy jó pár éve könnyen elérhető a polietilén/poliolefin szigetelésű kábelek, (NHXH) épp, hogy egy kicsit drágábbak mindössze.
A hálózati zavarokról meg annyit, hogy kis hazánkban nagyon kevés helyen fordul elő olyan hálózati zavar, mint Nyugat-Európában, vagy az usákoknál igen gyakran a sűrűn iparosított területeken. Ez a magyar ipar '90 után történt természetes és gyorsított lelohasztásának köszönhető. 20 éve rendszeresen vizsgálom a hálózatot akkus osszcilloszkóppal, és az 50Hz torzításán kívül igen ritkán és nagyon kevés hálózatból jövő zavart detektáltam, szóval nem ott van a probléma, ahol sokan gondolják...

Hol és milyen problémára gondoltál, talán többeket is érdekel?

[migabi24]

Én szeretek kisérletezni, kipróbálnám amit ajánlottál, de vidéki vagyok és az oldalukon nem találtam online vásárlási lehetőséget, szerinted?

http://www.vagyonvill.hu/details/351/10 ... kabel.html

Köszönöm, ha jól értem akkor itt a halogénmentesség a lényeg, mert olyat kapok helyi boltban is, azt hittem konkrétan az a kábel az ajánlott

[mgus]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

Ezt hívják tanuló pénzek, amikor jó lenne az olcsó is akkor is megveszik a drágábbat, vastagabbat.

[fülelek]

Én szeretek kisérletezni, kipróbálnám amit ajánlottál, de vidéki vagyok és az oldalukon nem találtam online vásárlási lehetőséget, szerinted?

http://www.vagyonvill.hu/details/351/10 ... kabel.html

[gyongyhalas]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

Szia !
Na ez a lényeg....Jobb és elégedett vagy.
A vastagabb kábelt sokan előnybe részesítik...
Lehet ezért ilyen pénznyelő a hifi mint hobbi ....sok út vezet Mekkába.
üdv

[istvan01]

Legalább tíz éve mondom,hogy nem jók a nagy keresztmetszetű hálózati kábelek, és ugyanennyi ideje mondom, hogy nem jók a pvc szigetelésű kábelek, és már egy jó pár éve könnyen elérhető a polietilén/poliolefin szigetelésű kábelek, (NHXH) épp, hogy egy kicsit drágábbak mindössze.
A hálózati zavarokról meg annyit, hogy kis hazánkban nagyon kevés helyen fordul elő olyan hálózati zavar, mint Nyugat-Európában, vagy az usákoknál igen gyakran a sűrűn iparosított területeken. Ez a magyar ipar '90 után történt természetes és gyorsított lelohasztásának köszönhető. 20 éve rendszeresen vizsgálom a hálózatot akkus osszcilloszkóppal, és az 50Hz torzításán kívül igen ritkán és nagyon kevés hálózatból jövő zavart detektáltam, szóval nem ott van a probléma, ahol sokan gondolják...

Nagyon nem mindegy, milyen hálózat környezetben méred szkóppal, vagy spektrum analizátorral.
Viszont az egyértelmú, 80-as évektől kezdve rohamosan, de manapság inkább exponenciálisan növekszik a lakókörnyezeti kapcsolóüzemű és a mégdurvább, inverteres hálózat terhelés. Mivel ezek pártíz méter közelben is szórnak, az ipari nagy üzemek pár km-nél kezdődnek, többségében középfeszültségű halózatot kapnak.

[migabi24]

Legalább tíz éve mondom,hogy nem jók a nagy keresztmetszetű hálózati kábelek, és ugyanennyi ideje mondom, hogy nem jók a pvc szigetelésű kábelek, és már egy jó pár éve könnyen elérhető a polietilén/poliolefin szigetelésű kábelek, (NHXH) épp, hogy egy kicsit drágábbak mindössze.
A hálózati zavarokról meg annyit, hogy kis hazánkban nagyon kevés helyen fordul elő olyan hálózati zavar, mint Nyugat-Európában, vagy az usákoknál igen gyakran a sűrűn iparosított területeken. Ez a magyar ipar '90 után történt természetes és gyorsított lelohasztásának köszönhető. 20 éve rendszeresen vizsgálom a hálózatot akkus osszcilloszkóppal, és az 50Hz torzításán kívül igen ritkán és nagyon kevés hálózatból jövő zavart detektáltam, szóval nem ott van a probléma, ahol sokan gondolják...

Én szeretek kisérletezni, kipróbálnám amit ajánlottál, de vidéki vagyok és az oldalukon nem találtam online vásárlási lehetőséget, szerinted?

[fülelek]

Legalább tíz éve mondom,hogy nem jók a nagy keresztmetszetű hálózati kábelek, és ugyanennyi ideje mondom, hogy nem jók a pvc szigetelésű kábelek, és már egy jó pár éve könnyen elérhető a polietilén/poliolefin szigetelésű kábelek, (NHXH) épp, hogy egy kicsit drágábbak mindössze.
A hálózati zavarokról meg annyit, hogy kis hazánkban nagyon kevés helyen fordul elő olyan hálózati zavar, mint Nyugat-Európában, vagy az usákoknál igen gyakran a sűrűn iparosított területeken. Ez a magyar ipar '90 után történt természetes és gyorsított lelohasztásának köszönhető. 20 éve rendszeresen vizsgálom a hálózatot akkus osszcilloszkóppal, és az 50Hz torzításán kívül igen ritkán és nagyon kevés hálózatból jövő zavart detektáltam, szóval nem ott van a probléma, ahol sokan gondolják...

[migabi24]

Igazándiból mindegy is, a lényeg, hogy 2000Ft volt és jobban szól ezért érdemes próbálkozni, nálam a vastagabb kábelek mind dünnyögtek

[SoundMania]

Ma csináltam egy olcsó ösvényt kíváncsiságból 1.5mm mcu-t összesodortam és voálá, soha nem hallottam még ilyen jó hangot otthon, volt már 4mm tömör ösvényem, 2.5mm sodrott van damme, 1.5mm sima sodrott vezeték, de ez mindent ver még bejáratlanul is, eszem megáll, eddig a minél vastagabb a jobb alapon dolgoztam, közbe lehet pont fordítva van

Szia !
Vagy a " készülékeid " Rendszered pont ezt igényli....
Akkor most van az ,hogy ne tovább...Mert drága lesz ...
Üdv

Nem hiba kompenzálásról van szó, nem kiemelés szinezés került a rendszerbe, hanem nyugodtabb természetesebb lett a hang, ez a cikk volt az ötletadó, és tényleg ezt tapasztaltam http://longkft.hu/audioblog/long-osveny ... zavarai-7/

Biztos vagy benne , hogy nem hibakompenzálás ?! Kíváncsi lennék a készülékeidre..... De az , hogy nyugodtabb....... általában nem pozitív dolgot jelent szerintem az esetek nagy részében. Szóval erősen fenntartásokkal kezelném ezt a változtatást.

[phyton71]

Én a 6mm2-es sodrottat tekertem meg,kb 1 órámba tellett a 15 méter (mellék),sajos a fő ösvény gerincvezetéke kb 30 méter + a leágazások.Én már biztosan nem szenvedem végig mégegyszer a kőzetgyapotos padlást,más vezetéket próbálva,marad a 6-os.
Viszont az új kismegszakłÍtókra is kÍváncsi leszek,azokat tudom cserélgetni,külön épÍtettem ki egy kismegszakÍtó dobozt,kört a hifinek a lakásétól távolabb.

[migabi24]

Ma csináltam egy olcsó ösvényt kíváncsiságból 1.5mm mcu-t összesodortam és voálá, soha nem hallottam még ilyen jó hangot otthon, volt már 4mm tömör ösvényem, 2.5mm sodrott van damme, 1.5mm sima sodrott vezeték, de ez mindent ver még bejáratlanul is, eszem megáll, eddig a minél vastagabb a jobb alapon dolgoztam, közbe lehet pont fordítva van

Szia !
Vagy a " készülékeid " Rendszered pont ezt igényli....
Akkor most van az ,hogy ne tovább...Mert drága lesz ...
Üdv

Nem hiba kompenzálásról van szó, nem kiemelés szinezés került a rendszerbe, hanem nyugodtabb természetesebb lett a hang, ez a cikk volt az ötletadó, és tényleg ezt tapasztaltam http://longkft.hu/audioblog/long-osveny ... zavarai-7/

[gyongyhalas]

Ma csináltam egy olcsó ösvényt kíváncsiságból 1.5mm mcu-t összesodortam és voálá, soha nem hallottam még ilyen jó hangot otthon, volt már 4mm tömör ösvényem, 2.5mm sodrott van damme, 1.5mm sima sodrott vezeték, de ez mindent ver még bejáratlanul is, eszem megáll, eddig a minél vastagabb a jobb alapon dolgoztam, közbe lehet pont fordítva van

Szia !
Vagy a " készülékeid " Rendszered pont ezt igényli....
Akkor most van az ,hogy ne tovább...Mert drága lesz ...
Üdv

[migabi24]

Ma csináltam egy olcsó ösvényt kíváncsiságból 1.5mm mcu-t összesodortam és voálá, soha nem hallottam még ilyen jó hangot otthon, volt már 4mm tömör ösvényem, 2.5mm sodrott van damme, 1.5mm sima sodrott vezeték, de ez mindent ver még bejáratlanul is, eszem megáll, eddig a minél vastagabb a jobb alapon dolgoztam, közbe lehet pont fordítva van

[phyton71]

Köszönöm az infókat!
ÁVK csere megtörtént A-s ra,igaz nem volt Schneiderben csak ETI EFI ben,viszont érdekes mert teljesen réz a szÍne a csatlakozó felületeknek,meg erősebb,robosztusabb mint a Schneider,vettem belőle kismegszakÍtókat is.Most lettem kész az egész lakás vezetékelésével,mindenhol a falakban tömör 2,5mm2-es vezetékek,külön hifi ösvény gerincvezetéke 6mm2-es sodrott,leágazások 4mm2-es szintén sodrott vezetékekkel.Hangot sajnos még nem tudtam tsztelni,egyelőre örülök,hogy minden jól működik.

[istvan01]

Köszönöm!

Esetleg a helyi EPH rendszer kialakítás is befolyásolja az ösvény minőségét,gondolok itt arra,hogy szakszerűen összekötve a lakás vÍz ill gáz,szonda bekötése,vagy csak érintésvédelmet szolgálja?

Az EPH az elsősorban érintésvédelmi célú. Családi házas környezetben ezt korábban nem volt szokás kialakítani. Új építéseknél már ez is előírás és része a használatba vételi engedélynek. Minél nagyobb egy lakás és épület (társasházak) annál fontosabb ennek szerepe, mert pl az egyik lakás fázis vezeték sérülése az épület másik lakásában okozhat balesetet korrekt EPH nélkül, vizes helyen (fürdő) ott halálost is. /Öreg Bp-esti lakásoknál írnak ilyen eseteket/
Minél több, nagyobb kiterjedésű fémszerkezet van EPH-ba foglalva, az javítja a földelési (védővezető) minőségét is, ha azok talajjal érintkeznek (közmű fémcsövek. fűtés, víz, gáz, de még a szennyvíz csövek is) akkor a földelési ellenállást is csökkentik. Hifis szempontból viszont fontos, az EPH hálózat ne tartalmazzon hurkokat, csillag struktúrára kell törekedni, mert az esetleg zaj növelő lehet a védővezetőben.

[phyton71]

Köszönöm!

Esetleg a helyi EPH rendszer kialakÍtás is befolyásolja az ösvény minőségét,gondolok itt arra,hogy szakszerűen összekötve a lakás vÍz ill gáz,szonda bekötése,vagy csak érintésvédelmet szolgálja?

[istvan01]

Köszönöm a választ,maradok akkor a B-s kismegszakÍtóknál mindenhol.A nagyobb értéket arra értettem,hogy veszek még egy fázist,de akkor az 20A lenne,semmi esetre sem tennék be nagyobb Amperszámút mint a pecsétes megszakÍtó.Igazából mindegyik erősÍtőben van lágyindÍtó,nem hinném,hogy probléma lenne.

a képen lehet tanulmányozni a B, C és D kioldási görbék szerinti kioldási viselkedést

Még jó,hogy olvastam az ÁVK (fi relé)-ről Írt tapasztalatodat,most néztem meg a szintén Schneider 40A-s fi relét,és nekem AC-t adtak a boltban,megyek vissza hétfőn aztán csere A-ra.Szerencse,hogy nem kötöttem még be,holnap akartam.

AC-A-B típusok jellemző eltérései. Az AC típust igazából már nem szabadna árulni, mert az A felülről kompatibilis vele, áruk alig magasabb mint az AC típus, ami csak szimmetrikus váltóáramú hibára old. A kapcsoló üzemű fogyasztók gyakran csak egyik periódust terhelik, a hibaáram-szivárgó áram is hasonló ezeknél. A hálózati DC-t is elsősorban ezek a fogyasztók "termelik" vissza a hálózatra.
A B már egy teljesen más kategória, és jóval drágábbak is az A és AC típusnál.
https://hu.wikipedia.org/wiki/%C3%81ram ... csol%C3%B3