Jó, de itt miért ideges mindenki? :)SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 17:08Továbbra is azt javaslom maradj "csupán" az LP-nél...... Megfogalmaztad sztem az a indokaid.....alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:27
Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
DAC-olás
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 36
- Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
- Értékelés: 6
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: DAC-olás
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Örülök, hogy ennyi negatív tapasztalat alapján nem öngyilkos lettél, hanem csak átálltál digitálisra. Ettől szerencsére nagyon messze vagyok. De látom ez hosszú pech-sorozat lehetett.Vinkler írta: ↑2019.10.24., csüt. 17:03Ez a topic ment félre sajnos...
Off
Aki most kezd el lemezezni, az konkrétan hülyének van nézve. A lemezek silányak es drágák, a régiek kétséges minőségűek, főleg mire megérkeznek. Szerencsés esetben nincsenek kettétörve, főleg, ha 3 euróért érkezik postával, “jól” becsomagolva. A lemezjátszó árakról, hangszedők árairól, ami meg is ér egy misét (és tényleg jó minősegben lehet velük zenét hallgatni) mert ugye az elengedhetetlen kelléke egy lemezjátszós láncnak, már önmagában össze lehet rakni egy elfogadható digitális front endet, ami havi 2,5 €-ért szinte korlátlan mennyiségű zenét szolgáltat. A phono elektronikákról, az azokat összekötő madzagokról most nem is beszélek. Aztán a szerencsétlen kóbor apáca hallgatja az apja által kikukázott és a padlásról leszedett poros, félrekopott Voga-Turnovszkyt, Piramist, jó esetben valami külföldit. No, meg azt a pár lemezt, amit rongyos 50-100k-ért beszerzett. Annak is a fele kuka, a másik egyharmada karcos, pattog és van benne pár jó is, amiket már baromira nem halkgat, mert a könyökén jön ki. De nembaj, mert a párja meglepte a media mart-ból egy új lemezzel. Amikor felteszi és rájön, hogy tizenezerér kapott egy silány minőségű hullámos vinylt, aminek az elvezeti értéke konvergal a nullához, na akkor, könnyes szemekkel fel is teheti a kérdés, hogy miért nem egy digitális front enddel kezdtem el az egészet. Ráadásul, ahogy aszpirin is írta, az elcseszett időről, már nem is beszélek...
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Ez nem lenézés volt hanem csak javaslat lett volna. Mégha nem is cukormázban! Ha Te annak vetted az nem csak az én hibám.Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:53A más rendszerére vonatkozó lenéző/lesajnáló megjegyzéseket megszoktuk már tőled, ezért ettől most eltekintek.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:41Nem csodálom! De azért itt még nincs vége a tudásnak.... Majd hallgass meg máshol valami mást is.
Maradjunk annyiban, hogy lelki szegényként vagyok boldog, de legalább enyém a mennyek országa
(Hallgattam már máshol is, elég sok helyen, és az enyémnél jóval komolyabb rendszereket is, ha hiszed, ha nem. Ha azonos minőségi kategóriát vetettünk össze, és nem a 80-as, 90-es évek szarrákompresszált CD-jeit hasonlítjuk a legjobb LP-felvételekkel, akkor még sehol nem éreztem dinamikusabbnak az LP-t, mint a CD-t. )
Amúgy arról írtál, hogy a cd mennyivel lehet dinamikusabb. Szóval sztem ez félreértéssé fajult.
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6132
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: DAC-olás
HDR-rel nem oldod meg a dinamikát, csak kicselezed, szvsz. Arra a HDR-re gondolok, amit különböző exponáltságú képekből teszel össze, mert a "mű"-HDR növelheti a dinamikát, de az árnyalat-felbontást drasztikusan csökkenti.alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:27Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Mindezek mellett a mondandód nagy részével egyetértek.
Ami a hi-res pcm és dsd-t illeti: soha nem mondtam, hogy nincs értelme. Azt viszont mondom, hogy vakteszten csak nagyon képzett fül fogja megmondani, hogy melyik melyik.
Ha többen partnerek ebben, akkor csinálhatnunk ilyen "felismerem-e a digitális forrásformátumot" jellegű vaktesztet...
Egyúttal ajánlanám figyelmedbe ezt a hozzászólásomat is: viewtopic.php?f=4&t=23913#p2425976 , ugyanis relevánsnak érzem, hogy a forrásformátum ismeretét kizárjuk a hangérzékelésből, amikor összehasonlító tesztet csinálunk.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Továbbra is azt javaslom maradj "csupán" az LP-nél...... Megfogalmaztad sztem az a indokaid.....alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:27
Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Online
Off
Aki most kezd el lemezezni, az konkrétan hülyének van nézve. A lemezek silányak es drágák, a régiek kétséges minőségűek, főleg mire megérkeznek. Szerencsés esetben nincsenek kettétörve, főleg, ha 3 euróért érkezik postával, “jól” becsomagolva. A lemezjátszó árakról, hangszedők árairól, ami meg is ér egy misét (és tényleg jó minősegben lehet velük zenét hallgatni) mert ugye az elengedhetetlen kelléke egy lemezjátszós láncnak, már önmagában össze lehet rakni egy elfogadható digitális front endet, ami havi 2,5 €-ért szinte korlátlan mennyiségű zenét szolgáltat. A phono elektronikákról, az azokat összekötő madzagokról most nem is beszélek. Aztán a szerencsétlen kóbor apáca hallgatja az apja által kikukázott és a padlásról leszedett poros, félrekopott Voga-Turnovszkyt, Piramist, jó esetben valami külföldit. No, meg azt a pár lemezt, amit rongyos 50-100k-ért beszerzett. Annak is a fele kuka, a másik egyharmada karcos, pattog és van benne pár jó is, amiket már baromira nem halkgat, mert a könyökén jön ki. De nembaj, mert a párja meglepte a media mart-ból egy új lemezzel. Amikor felteszi és rájön, hogy tizenezerér kapott egy silány minőségű hullámos vinylt, aminek az elvezeti értéke konvergal a nullához, na akkor, könnyes szemekkel fel is teheti a kérdés, hogy miért nem egy digitális front enddel kezdtem el az egészet. Ráadásul, ahogy aszpirin is írta, az elcseszett időről, már nem is beszélek...
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12680
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7369
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Ez a topic ment félre sajnos...SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:42Akkor az valahol mellé ment!
Off
Aki most kezd el lemezezni, az konkrétan hülyének van nézve. A lemezek silányak es drágák, a régiek kétséges minőségűek, főleg mire megérkeznek. Szerencsés esetben nincsenek kettétörve, főleg, ha 3 euróért érkezik postával, “jól” becsomagolva. A lemezjátszó árakról, hangszedők árairól, ami meg is ér egy misét (és tényleg jó minősegben lehet velük zenét hallgatni) mert ugye az elengedhetetlen kelléke egy lemezjátszós láncnak, már önmagában össze lehet rakni egy elfogadható digitális front endet, ami havi 2,5 €-ért szinte korlátlan mennyiségű zenét szolgáltat. A phono elektronikákról, az azokat összekötő madzagokról most nem is beszélek. Aztán a szerencsétlen kóbor apáca hallgatja az apja által kikukázott és a padlásról leszedett poros, félrekopott Voga-Turnovszkyt, Piramist, jó esetben valami külföldit. No, meg azt a pár lemezt, amit rongyos 50-100k-ért beszerzett. Annak is a fele kuka, a másik egyharmada karcos, pattog és van benne pár jó is, amiket már baromira nem halkgat, mert a könyökén jön ki. De nembaj, mert a párja meglepte a media mart-ból egy új lemezzel. Amikor felteszi és rájön, hogy tizenezerér kapott egy silány minőségű hullámos vinylt, aminek az elvezeti értéke konvergal a nullához, na akkor, könnyes szemekkel fel is teheti a kérdés, hogy miért nem egy digitális front enddel kezdtem el az egészet. Ráadásul, ahogy aszpirin is írta, az elcseszett időről, már nem is beszélek...
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6132
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: DAC-olás
A más rendszerére vonatkozó lenéző/lesajnáló megjegyzéseket megszoktuk már tőled, ezért ettől most eltekintek.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:41Nem csodálom! De azért itt még nincs vége a tudásnak.... Majd hallgass meg máshol valami mást is.Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:24Ez a szakirodalom állítása, amit az én rendszerem nem tud megcáfolni.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:13Ezt te mérted, vagy hallottad is? Vagy csak elhiszed a méréseknek? Mármint a cd/LP dinamikáról....
Maradjunk annyiban, hogy lelki szegényként vagyok boldog, de legalább enyém a mennyek országa
(Hallgattam már máshol is, elég sok helyen, és az enyémnél jóval komolyabb rendszereket is, ha hiszed, ha nem. Ha azonos minőségi kategóriát vetettünk össze, és nem a 80-as, 90-es évek szarrákompresszált CD-jeit hasonlítjuk a legjobb LP-felvételekkel, akkor még sehol nem éreztem dinamikusabbnak az LP-t, mint a CD-t. )
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Amíg valami hasonló felfogású ki nem dobja , addig nem szemét. A mai állás szerint elképzelhető , hogy még sokára kerül oda. De nem ismerek erre vonatkozóan kutatásokat.....robi20064 írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:24Mert ugye a sok sok lemez (legyen az LP vagy CD) az kevesebb szemetet is eredmenyez mondjuk egy Roon-os Tidal streameleshez kepest :)SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:08Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Nem csodálom! De azért itt még nincs vége a tudásnak.... Majd hallgass meg máshol valami mást is.Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:24Ez a szakirodalom állítása, amit az én rendszerem nem tud megcáfolni.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:13Ezt te mérted, vagy hallottad is? Vagy csak elhiszed a méréseknek? Mármint a cd/LP dinamikáról....
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Nos nálam meg úgy történik, hogy vettem jó lemezjátszót meg hangszedőt és a lemezeket külföldön szerzem be. 2-3 euroért /fontért dollárért. És eredetiek és nem reissuk (bár pár abból is van) . Igaz nem egyesével veszem.Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:22
Ha ma kezdenéd, akkor viszonylag gyorsan rájönnél (amit tudsz is), hogy a sok-sok lemez beszerzése jóval nagyobb anyagi terhet jelent ma, mint a jó lemezjátszóé. Ráadásul jó nagy a kockázata is.
Ha tehát a pénzt és időt kivonjuk az egyenletből, akkor persze ez nem probléma, de Magyarországon élünk, és ha Neked ezek nem számítanak, akkor a lehetőségeid nagyon messze vannak a magyar átlagemberétől, és a többség számára nem kifejezetten releváns, hogy mit tennél ma. Ha viszont a pénz és idő neked is számít, akkor a "sok-sok lemez beszerzése" annyi anyagi ráfordítást és időt igényelne, ami nem biztos, hogy megérné - még számodra sem - a valós vagy vélt hangbéli felsőbbrendűséget.
Én úgy oldottam ezt fel, hogy feladtam a sok-sok lemez iránti vágyat, inkább keveset szerzek be, de az legyen minőségi (és ez sajnos azt is jelenti, hogy drága - ma épp 4 új lemezt fogok kiszedni egy FoxPost-automatából, 40 ezer forintért /bakelitfutártól ingyenes szállítással/)
Néha egy egy drága is bekerül. Egyik Szakcsi pl 7 euró volt postával. Bontatlanul. Itthon meg 10 ezer? Na ne má! Hova tartunk?
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 36
- Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
- Értékelés: 6
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: DAC-olás
Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:04Az analógia adja magát, csak egy picikét sánítít. A bibi ott van, hogy amíg egy Bayer-szenzor dinamikatartománya még mindig nagyon messze van egy közepes minőségű, helyesen exponált film dinamika-tartományától, és mindkettő nagyon messze van attól a dinamika-tartománytól, amit az ember szeme képes feldolgozni, addig a sima CD dinamikatartománya már meghaladja az LP-ét, és a belőle megfelelően reprodukált hang dinamikatartománya már nagyon megközelíti azt a hangnyomás-dinamikatartományt, amit az emberi fül képes tartós károsodás nélkül érzékelni.alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:23Én a fényképezésnél ugyanígy vagyok, és a feleségem is minden alkalommal, pedig Ő nem fanatikus. De ha egy tekercs filmet hívok elő, megjegyzi, hogy most mennyi élet van a képekben. Érdekes dolog ez, pedig a RAW fileokat is szeretem. De máshogy. Szóval a korlátok maradnak, de van olyan DAC biztosan, ami jobb emulációt adna nekem.
Szóval amiért az analóg fénykép élőbbnek tűnik a digitálisnál, az a különbség nincs meg az analóg hang és digitális hang között.
Abban viszont jó az analógia, hogy mindkét esetben a digitális hordozó alapanyagok nagyságrendi fajlagos olcsóbbsága igen erős szempont, amikor az ember egyik vagy másik mellett dönt, és a digitális itt messze veri az analógot. A digitális fotó olcsósága termeli is rendesen a digitális szemét petabájtjait órénként a világban...
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6132
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: DAC-olás
Ez a szakirodalom állítása, amit az én rendszerem nem tud megcáfolni.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:13Ezt te mérted, vagy hallottad is? Vagy csak elhiszed a méréseknek? Mármint a cd/LP dinamikáról....
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Online
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12680
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7369
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Van.
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6132
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: DAC-olás
Ha ma kezdenéd, akkor viszonylag gyorsan rájönnél (amit tudsz is), hogy a sok-sok lemez beszerzése jóval nagyobb anyagi terhet jelent ma, mint a jó lemezjátszóé. Ráadásul jó nagy a kockázata is.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:08Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.dbrnsk írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:43Azért ez eléggé beteg megközelítése a témának, de ez legyen a te bajod. Nem beszélve arról, hogy nem egyszer ellent mondasz magadnak. Hüpp!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28[
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
Ha tehát a pénzt és időt kivonjuk az egyenletből, akkor persze ez nem probléma, de Magyarországon élünk, és ha Neked ezek nem számítanak, akkor a lehetőségeid nagyon messze vannak a magyar átlagemberétől, és a többség számára nem kifejezetten releváns, hogy mit tennél ma. Ha viszont a pénz és idő neked is számít, akkor a "sok-sok lemez beszerzése" annyi anyagi ráfordítást és időt igényelne, ami nem biztos, hogy megérné - még számodra sem - a valós vagy vélt hangbéli felsőbbrendűséget.
Én úgy oldottam ezt fel, hogy feladtam a sok-sok lemez iránti vágyat, inkább keveset szerzek be, de az legyen minőségi (és ez sajnos azt is jelenti, hogy drága - ma épp 4 új lemezt fogok kiszedni egy FoxPost-automatából, 40 ezer forintért /bakelitfutártól ingyenes szállítással/)
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Online
- Vinkler
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 12680
- Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
- Értékelés: 7369
- Tartózkodási hely: Szentendre
Re: DAC-olás
Érdekes, én pont az ellenkezőjét csinálnám.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:08Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.dbrnsk írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:43Azért ez eléggé beteg megközelítése a témának, de ez legyen a te bajod. Nem beszélve arról, hogy nem egyszer ellent mondasz magadnak. Hüpp!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28[
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos
Re: DAC-olás
A klasszikus jut rólad eszembe: Helló, Tom vagyok!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:08Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.dbrnsk írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:43Azért ez eléggé beteg megközelítése a témának, de ez legyen a te bajod. Nem beszélve arról, hogy nem egyszer ellent mondasz magadnak. Hüpp!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28[
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Ezt te mérted, vagy hallottad is? Vagy csak elhiszed a méréseknek? Mármint a cd/LP dinamikáról....Aszpirin írta: ↑2019.10.24., csüt. 16:04Az analógia adja magát, csak egy picikét sánítít. A bibi ott van, hogy amíg egy Bayer-szenzor dinamikatartománya még mindig nagyon messze van egy közepes minőségű, helyesen exponált film dinamika-tartományától, és mindkettő nagyon messze van attól a dinamika-tartománytól, amit az ember szeme képes feldolgozni, addig a sima CD dinamikatartománya már meghaladja az LP-ét, és a belőle megfelelően reprodukált hang dinamikatartománya már nagyon megközelíti azt a hangnyomás-dinamikatartományt, amit az emberi fül képes tartós károsodás nélkül érzékelni.alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:23Én a fényképezésnél ugyanígy vagyok, és a feleségem is minden alkalommal, pedig Ő nem fanatikus. De ha egy tekercs filmet hívok elő, megjegyzi, hogy most mennyi élet van a képekben. Érdekes dolog ez, pedig a RAW fileokat is szeretem. De máshogy. Szóval a korlátok maradnak, de van olyan DAC biztosan, ami jobb emulációt adna nekem.
Szóval amiért az analóg fénykép élőbbnek tűnik a digitálisnál, az a különbség nincs meg az analóg hang és digitális hang között.
Abban viszont jó az analógia, hogy mindkét esetben a digitális hordozó alapanyagok nagyságrendi fajlagos olcsóbbsága igen erős szempont, amikor az ember egyik vagy másik mellett dönt, és a digitális itt messze veri az analógot. A digitális fotó olcsósága termeli is rendesen a digitális szemét petabájtjait órénként a világban...
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.dbrnsk írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:43Azért ez eléggé beteg megközelítése a témának, de ez legyen a te bajod. Nem beszélve arról, hogy nem egyszer ellent mondasz magadnak. Hüpp!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28[
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6132
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: DAC-olás
Az analógia adja magát, csak egy picikét sánítít. A bibi ott van, hogy amíg egy Bayer-szenzor dinamikatartománya még mindig nagyon messze van egy közepes minőségű, helyesen exponált film dinamika-tartományától, és mindkettő nagyon messze van attól a dinamika-tartománytól, amit az ember szeme képes feldolgozni, addig a sima CD dinamikatartománya már meghaladja az LP-ét, és a belőle megfelelően reprodukált hang dinamikatartománya már nagyon megközelíti azt a hangnyomás-dinamikatartományt, amit az emberi fül képes tartós károsodás nélkül érzékelni.alapigabor írta: ↑2019.10.24., csüt. 15:23Én a fényképezésnél ugyanígy vagyok, és a feleségem is minden alkalommal, pedig Ő nem fanatikus. De ha egy tekercs filmet hívok elő, megjegyzi, hogy most mennyi élet van a képekben. Érdekes dolog ez, pedig a RAW fileokat is szeretem. De máshogy. Szóval a korlátok maradnak, de van olyan DAC biztosan, ami jobb emulációt adna nekem.
Szóval amiért az analóg fénykép élőbbnek tűnik a digitálisnál, az a különbség nincs meg az analóg hang és digitális hang között.
Abban viszont jó az analógia, hogy mindkét esetben a digitális hordozó alapanyagok nagyságrendi fajlagos olcsóbbsága igen erős szempont, amikor az ember egyik vagy másik mellett dönt, és a digitális itt messze veri az analógot. A digitális fotó olcsósága termeli is rendesen a digitális szemét petabájtjait órénként a világban...
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.10.24., csüt. 16:10-kor.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: DAC-olás
Azért ez eléggé beteg megközelítése a témának, de ez legyen a te bajod. Nem beszélve arról, hogy nem egyszer ellent mondasz magadnak. Hüpp!SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28[
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
Re: DAC-olás
Ne add fel, lehet megfelelő kompromisszumot kötni, csak meló van vele. Nekem is van mindegyik elerjedt formátumból, de egyiket sem tudnám a másik fölé emelni.
Egyénként ha "simább" hangú konvertert keresel, akkor a Hegel HD12-t érdemes lenne megfülelned.
Egyénként ha "simább" hangú konvertert keresel, akkor a Hegel HD12-t érdemes lenne megfülelned.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára dbrnsk 2019.10.24., csüt. 15:45-kor.
-
- Újonc fórumos
- Hozzászólások: 36
- Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
- Értékelés: 6
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: DAC-olás
Köszönöm a sok tanácsot/hozzászólást, sajnálom hogy parázs vitát szítottam! :) Hozzá kell tennem - és ezt nem a digitális ellen mondom! - a hanglemezen zene van rögzítve, a digitális út egy emulációja ennek nagyon pontos adatokból, ami lehet KÖZEL tökéletes - nálam messze nem az a kis DA10-el - , de sosem AZ. És ez nem baj! Az is egy eszköz, és megvan a helye ebben az egészben... Én a fényképezésnél ugyanígy vagyok, és a feleségem is minden alkalommal, pedig Ő nem fanatikus. De ha egy tekercs filmet hívok elő, megjegyzi, hogy most mennyi élet van a képekben. Érdekes dolog ez, pedig a RAW fileokat is szeretem. De máshogy. Szóval a korlátok maradnak, de van olyan DAC biztosan, ami jobb emulációt adna nekem.robi20064 írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:39Te meg maradj tovabbra is demagog a magad "eccceru" modjanSoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 13:28Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: DAC-olás
Tévedsz! Én értem! Van több mint 3ezer lemezem és kb 400 cd-m. Úgy vagyok vele, ha kell meg lennék a 400 cd lemez nélkül. De az LP-t valahogy nem tudnám eladni. És egyáltalán nem úgy érzem, hogy a formátum határozná meg, hogy mit hallgatok! De Ti csak fogyasszatok nyugodtan! ( Munkahelyteremtés, pörgősebb gazdaság, meg több szemét, stb.)dbrnsk írta: ↑2019.10.24., csüt. 12:45Látom nem érted mondandóm lényegét. Ne a formátum(ok) határozzák már meg, hogy milyen zenéket hallgatunk... Miért kellene 2 rendszer? 1 normálisat kell összerakni, aminek része az LP, Cd, NP stb.SoundMania írta: ↑2019.10.24., csüt. 10:53Tudom, a kíváncsiság komoly húzóerő, de sokszor a mértékletesség a bölcsebb.
Nem sok lemez kell, hanem csak elég!
És minek 2 rendszert fenntartani?
Legyen inkább csak 1 , de az jó!