Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Általában a hifiről

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fülelek »

LIMAR írta:
2019.11.12., kedd 19:05
Klaca írta:
2019.11.12., kedd 15:34
Ezért is érdekelne a véleményed még a kábelekkel kapcsolatban arról, hogy ha így van, ahogyan írod, akkor honnan jön a sok igen nagy szórású vélemény a fórumozóktól, ami alapján úgy tűnik, a kábelek megítélésben semmilyen konszenzushoz nem közelít a köz véleménye, még kicsit sem, nemcsak itthon, hanem nyugaton sem. Ha úgy van, ahogyan írod, és tapasztalaod, akkor miért ingadozik olyan szélsőségesen ebben akérdésbena hifisták véleménye, a mérnököké, meg egyéb szakembereké meg miért tendál eléggé egyértelműen egy irányba, miért tartják leginkább "parasztvakítsának" ezt a dolgot. Te ,mint mérnök és kábelek fontosságát is látó tapasztalt hifis és kereskedő, talán tudsz erről is valami érdekeset mondnani.
Nézd, ahány ember, annyi Ízlésvilág, annyi rendszer, amin zenét hallgat.
Sohasem fogsz olyan kábelt találni, ami mindenkinek minden rendszerben tetszeni fog.
Egy kábel önállóan semmit sem ér. Azt mindig két audio komponens összekötésére használunk. Ahány komponens, annyi generátor (meghajtás) és terhelés (lezárás). A kábelek mérhető paraméterei miatt változik az átvitelük ezek miatt.
Ez a legegyszerűbb eset, mivel itt könnyen mérhető okok miatt változik az átvitel, ami megmagyarázza az átviteli különbségeket.
Aztán jönnek a kevésbé mérhető, zömmel anyagszerkezetből eredő különbségek, jeltorzulások. Ezeket nem lehet egyszerűen mérni. Nem frekvencia átvitelben, harmonikus torzításban jelenik meg a különbség a szokásos statikus mérőjelekkel mérve. Sajnálatosan a zenei jel nem statikus, dinamika tartománya igen magas, ami gyorsan változik. Ezt a szinte véletlenszerűen változó jelet nem egyszerű pontosan továbbítani. Olyan komponensek jelennek meg, amik nem írhatók le a hagyományos harmonikus torzítási komponensekkel, gyakorlatilag kimérhetetlenek, viszont az emberi fül nagyon érzékeny az olyan jelekre, amikkel a természetben egyébként sohasem találkozik. Így vagyunk képesek elfogadni a százalék nagyságrendű torzításokat a csöves erősítőknél, hangszóróknál. Ezek nem produkálnak nemlineáris torzítási komponenseket. És pont ezért érzékeny a fülünk a nagyságrendekkel kisebb digitális torzítási komponensekre. Olyan összetevők jelennek meg a jelben, ami a természetben sosem fordul elő. Ez érzékenyen hat az idegrendszerünkre. Ugyanez tapasztalható a kábeleknél is, amikor az anyagszerkezeti, fém/fém átmeneti kontakt hibák okozta "torzítási" komponenseket halljuk. Ezek igazából nem is torzítási komponensek, mert nem az alapharmonikus többszörösei, vagy különbségi komponensek, hanem szinte véletlenszerűen jelennek meg frekvenciától, amplitudótól függetlenül.
Az utolsó félmondatra felkaptam a fejem. Erről a véletlenszerűségről írhatnál még.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4669
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fülelek »

pärt írta:
2019.11.12., kedd 18:49
cables írta:
2019.11.12., kedd 18:29
Na jöjjön az a hatalmas like...
Nono, nem addig a'! Hol marad a ledorongolás?
Megszoktuk... :noproblemo:

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3332
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

Klaca írta:
2019.11.12., kedd 15:34
Ezért is érdekelne a véleményed még a kábelekkel kapcsolatban arról, hogy ha így van, ahogyan írod, akkor honnan jön a sok igen nagy szórású vélemény a fórumozóktól, ami alapján úgy tűnik, a kábelek megítélésben semmilyen konszenzushoz nem közelít a köz véleménye, még kicsit sem, nemcsak itthon, hanem nyugaton sem. Ha úgy van, ahogyan írod, és tapasztalaod, akkor miért ingadozik olyan szélsőségesen ebben akérdésbena hifisták véleménye, a mérnököké, meg egyéb szakembereké meg miért tendál eléggé egyértelműen egy irányba, miért tartják leginkább "parasztvakítsának" ezt a dolgot. Te ,mint mérnök és kábelek fontosságát is látó tapasztalt hifis és kereskedő, talán tudsz erről is valami érdekeset mondnani.
Nézd, ahány ember, annyi Ízlésvilág, annyi rendszer, amin zenét hallgat.
Sohasem fogsz olyan kábelt találni, ami mindenkinek minden rendszerben tetszeni fog.
Egy kábel önállóan semmit sem ér. Azt mindig két audio komponens összekötésére használunk. Ahány komponens, annyi generátor (meghajtás) és terhelés (lezárás). A kábelek mérhető paraméterei miatt változik az átvitelük ezek miatt.
Ez a legegyszerűbb eset, mivel itt könnyen mérhető okok miatt változik az átvitel, ami megmagyarázza az átviteli különbségeket.
Aztán jönnek a kevésbé mérhető, zömmel anyagszerkezetből eredő különbségek, jeltorzulások. Ezeket nem lehet egyszerűen mérni. Nem frekvencia átvitelben, harmonikus torzításban jelenik meg a különbség a szokásos statikus mérőjelekkel mérve. Sajnálatosan a zenei jel nem statikus, dinamika tartománya igen magas, ami gyorsan változik. Ezt a szinte véletlenszerűen változó jelet nem egyszerű pontosan továbbítani. Olyan komponensek jelennek meg, amik nem írhatók le a hagyományos harmonikus torzítási komponensekkel, gyakorlatilag kimérhetetlenek, viszont az emberi fül nagyon érzékeny az olyan jelekre, amikkel a természetben egyébként sohasem találkozik. Így vagyunk képesek elfogadni a százalék nagyságrendű torzításokat a csöves erősítőknél, hangszóróknál. Ezek nem produkálnak nemlineáris torzítási komponenseket. És pont ezért érzékeny a fülünk a nagyságrendekkel kisebb digitális torzítási komponensekre. Olyan összetevők jelennek meg a jelben, ami a természetben sosem fordul elő. Ez érzékenyen hat az idegrendszerünkre. Ugyanez tapasztalható a kábeleknél is, amikor az anyagszerkezeti, fém/fém átmeneti kontakt hibák okozta "torzítási" komponenseket halljuk. Ezek igazából nem is torzítási komponensek, mert nem az alapharmonikus többszörösei, vagy különbségi komponensek, hanem szinte véletlenszerűen jelennek meg frekvenciától, amplitudótól függetlenül.

Online
Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 4305
Tartózkodási hely: Eger

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pärt »

cables írta:
2019.11.12., kedd 18:29
Na jöjjön az a hatalmas like...
Nono, nem addig a'! Hol marad a ledorongolás?

Online
Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5070
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2050

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: cables »

Na jöjjön az a hatalmas like... Egy dolgot megmondanék, amire építeni lehet: A nyugodt hangzás a nagyon régen gyártott huzalok privilégiuma. Mondom ezt egy topiktárssal folytatott beszélgetés eredményeként. Ő nem nagyon irogat ide, de nála kevesen próbáltak többet a drága, esetenként milliós kábelekből.

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 489
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 288

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: L5S1 »

lehoako írta:
2019.11.12., kedd 17:03
L5S1 írta:
2019.11.12., kedd 16:45
Aszpirin írta:
2019.11.12., kedd 16:33


Most hirtelen azon gondolkodom, hogy kikre célozhattál, ergo magamra vegyem-e ezt vagy sem. Mert bennem speciel egy deka irigység sincs a mások által birtokolt anyagi javak miatt (ha ez jött volna le, akkor a kommunikációmon kell csiszolnom, mea culpa), és más hozzászólásokban sem látom az irigykedést. Vagy nem figyeltem eléggé?

A mondandóddal természetesen egyetértek.
Ha majd jön a cumi és egy háztetőn rekedtél akkor fogod biztosan tudni hogy tényleg így van-e.
Cunami az ott, nem szimplán cumi. Szerintem. :smile53:
Ja-ja, az lesz az. Cunami hogy rohadjon meg. Annyira tökélyre fejlesztett a helyesírásom hogy olvasás közben az agyam már kéretelenül is úgy kijavít ( engem, érted engem ? ) hogy nekem már nem is szól róla.
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Online
Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3353
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 4305
Tartózkodási hely: Eger

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pärt »

Ennyi off habverés után, a titkos kutatásaiból menetrend szerint ide tévedő Rudolfnak adok egy akkora lájkot a cöcögésére, hogy lelóg a képernyőről.

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

I was young and I needed the money :D


youtu.be/PRSSFoSMct4


Deliver the weird



Akinek nincs meg, menjen rá, bár régi, sztem mindenkinek megvan... Remélem legalábbis...

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12631
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7304
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Aszpirin írta:
2019.11.12., kedd 17:51
Tctronic írta:
2019.11.12., kedd 17:42
Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
Pont erre gondoltam. Hifi rágógumi :rolleyes: . De inkább nem írtam le, mert kapnék 5 oldalon keresztül :D ....
Így aztán most azon rágódunk, hogy te Úristen, mivé lett ez a topik ;peace;
Csak addig, amíg meg nem unom.. :D
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6090
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5144
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Tctronic írta:
2019.11.12., kedd 17:42
Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
Pont erre gondoltam. Hifi rágógumi :rolleyes: . De inkább nem írtam le, mert kapnék 5 oldalon keresztül :D ....
Így aztán most azon rágódunk, hogy te Úristen, mivé lett ez a topik ;peace;
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2509
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2306
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
Pont erre gondoltam. Hifi rágógumi :rolleyes: . De inkább nem írtam le, mert kapnék 5 oldalon keresztül :D ....
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Aszpirin írta:
2019.11.12., kedd 17:22
Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
A kábeles téma azért nyomokban kapcsolódik a hifihez, nem? Az utolsó pár (sajtzreszelős, stb) hozzászólás pedig (beleértve ezt is) mehet az OFF-ba.
C9H8O4, csak ne cenzorkodj, lécces. :smile53: :smile53: :smile53:

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 17:15
lehoako írta:
2019.11.12., kedd 17:06
robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 16:37


Ford Fairlane, sajtreszelo.
Kb öttel lejjebb írtam, h " a húgom és a lányom..."
Túl gyors vagy, Robi. Biztos ezüstben terjedsz, mint a mérnökök zsenialitása. :D
(Meg ne sértődj, poén volt... :smile53: )

Amúgy almareszelő, asszem.
Bocsi, csak kb minden harmadik postodat olvasom mert statisztikailag igy talan eppen abba futok bele amiben ertelmes(ebb) dolgokat is irsz az idegen szavak nagyszotarabol torteno indokolatlan idezgetesen es a mindenre (is) valo reagalason kivul. Es en meg naivan azt hittem hogy a tanarok a nyari szunetben ernek ra a legtobbet :D

Amugy elvileg igy szolott vala:

""Zuzuval társalogni olyan volt, mint sajtreszelővel rejszolni. Enyhén szórakoztató, de leginkább fájdalmas." :D (Ford Fairlane)"
Ott a pont, almareszelőre emlékeztem...

Hiába, az idő mindent megszépít... :D

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6090
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5144
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
A kábeles téma azért nyomokban kapcsolódik a hifihez, nem? Az utolsó pár (sajtzreszelős, stb) hozzászólás pedig (beleértve ezt is) mehet az OFF-ba.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Vinkler írta:
2019.11.12., kedd 17:17
Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
Kábelezünk, kábelezgetünk... :D :D :D

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 12631
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 7304
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Mivé lett ez a topic?! TE ATYA ÚR ISTEN... 36_1_5.gif

Tök szuper lenne, ha legalább nyomokban tartalmazna hifi-vel kapcsolatos hozzászólásokat...
Apple / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 16:37
lehoako írta:
2019.11.12., kedd 16:29
robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 16:16


Egy ideig erdekes is volt. Akossal vitatkozni (szinte barmirol) viszont erosen Zuzu Petals-os utoerzes :D
Mais quoi? :D
Ford Fairlane, sajtreszelo.
Kb öttel lejjebb írtam, h " a húgom és a lányom..."
Túl gyors vagy, Robi. Biztos ezüstben terjedsz, mint a mérnökök zsenialitása. :D
(Meg ne sértődj, poén volt... :smile53: )

Amúgy almareszelő, asszem.

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

L5S1 írta:
2019.11.12., kedd 16:45
Aszpirin írta:
2019.11.12., kedd 16:33
LIMAR írta:
2019.11.12., kedd 14:20
Nem azt kéne nézni, hogy annak meg milyen drága cucca van, hogy rohadna meg, hanem annak kéne örülni, hogy nekem mi van és milyen boldogan tudok zenét hallgatni, ha kedvem van rá.
Meg kéne tanulni megbecsülni azt, amink van és nem folyton irigykedni másokra, hogy nekik meg mijük van.
Az irigység megmérgezi a lelket, boldogtalanná tesz, megnyomorít.
El kell fogadni, hogy nem jár alanyi jogon ma semmi. Aki erre nem képes, örökké boldogtalan lesz.
Most hirtelen azon gondolkodom, hogy kikre célozhattál, ergo magamra vegyem-e ezt vagy sem. Mert bennem speciel egy deka irigység sincs a mások által birtokolt anyagi javak miatt (ha ez jött volna le, akkor a kommunikációmon kell csiszolnom, mea culpa), és más hozzászólásokban sem látom az irigykedést. Vagy nem figyeltem eléggé?

A mondandóddal természetesen egyetértek.
Ha majd jön a cumi és egy háztetőn rekedtél akkor fogod biztosan tudni hogy tényleg így van-e.
Cunami az ott, nem szimplán cumi. Szerintem. :smile53:

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

chord írta:
2019.11.12., kedd 16:36
Nem kell bántani a drága kábeleket.
Tudjátok, mennyi a mechanikus órák megengedett pontossága ma? Nevetségesen tág, egy 50 centes kvarc kínai sz@rrá veri őket, akármelyik, bármikor.
Egy Patek Philippe órát nem azért vesznek, mert pontos.
Egy ilyen drága kábelt sem azért vesznek, mert 'jó hangja' van. Amellett, szerintem, tényleg jó hangjuk van, de nem hinném, hogy értékarányosan.
Az igényes gyártás itt inkább valamiféle presztizs-komplikáció. Az, hogy a márkán belül kínosan ügyelnek arra, hogy a drágábbik az jobb legyen, az nem soha egyenlő semmiféle 'abszolut' hangminőséggel.

Van, aki az ilyen nagyon drága rendszer előtt frusztrált lesz, mert döbbenetesen tetszik neki a hang, van, aki meg nem, és inkább max. valamiféle tisztelettel adózik ezeknek az ultra dolgoknak, de csak ennyi... akkor is, ha ilyen szintű kábelek vannak benne.
Fele elment iróniába, felét nem tudom, miért írtad :D .

Sajnos be vagy skatulyázva, undorító dolog, de sajnos pofára osztályzok :D :D :D
Röppent a pirospont az elektronikus naplóba :D

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6090
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5144
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

L5S1 írta:
2019.11.12., kedd 16:45
Ha majd jön a cumi és egy háztetőn rekedtél akkor fogod biztosan tudni hogy tényleg így van-e.
:quetionmark: gondolkodik.gif
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

L5S1
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 489
Csatlakozott: 2019.01.21., hétf. 20:20
Értékelés: 288

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: L5S1 »

Aszpirin írta:
2019.11.12., kedd 16:33
LIMAR írta:
2019.11.12., kedd 14:20
Nem azt kéne nézni, hogy annak meg milyen drága cucca van, hogy rohadna meg, hanem annak kéne örülni, hogy nekem mi van és milyen boldogan tudok zenét hallgatni, ha kedvem van rá.
Meg kéne tanulni megbecsülni azt, amink van és nem folyton irigykedni másokra, hogy nekik meg mijük van.
Az irigység megmérgezi a lelket, boldogtalanná tesz, megnyomorít.
El kell fogadni, hogy nem jár alanyi jogon ma semmi. Aki erre nem képes, örökké boldogtalan lesz.
Most hirtelen azon gondolkodom, hogy kikre célozhattál, ergo magamra vegyem-e ezt vagy sem. Mert bennem speciel egy deka irigység sincs a mások által birtokolt anyagi javak miatt (ha ez jött volna le, akkor a kommunikációmon kell csiszolnom, mea culpa), és más hozzászólásokban sem látom az irigykedést. Vagy nem figyeltem eléggé?

A mondandóddal természetesen egyetértek.
Ha majd jön a cumi és egy háztetőn rekedtél akkor fogod biztosan tudni hogy tényleg így van-e.
AK120 II - AK SE100 - Adl Stratos - HD600 - Ether C

Avatar
chord
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2548
Csatlakozott: 2009.04.15., szer. 14:42
Értékelés: 2223

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: chord »

Nem kell bántani a drága kábeleket.
Tudjátok, mennyi a mechanikus órák megengedett pontossága ma? Nevetségesen tág, egy 50 centes kvarc kínai sz@rrá veri őket, akármelyik, bármikor.
Egy Patek Philippe órát nem azért vesznek, mert pontos.
Egy ilyen drága kábelt sem azért vesznek, mert 'jó hangja' van. Amellett, szerintem, tényleg jó hangjuk van, de nem hinném, hogy értékarányosan.
Az igényes gyártás itt inkább valamiféle presztizs-komplikáció. Az, hogy a márkán belül kínosan ügyelnek arra, hogy a drágábbik az jobb legyen, az nem soha egyenlő semmiféle 'abszolut' hangminőséggel.

Van, aki az ilyen nagyon drága rendszer előtt frusztrált lesz, mert döbbenetesen tetszik neki a hang, van, aki meg nem, és inkább max. valamiféle tisztelettel adózik ezeknek az ultra dolgoknak, de csak ennyi... akkor is, ha ilyen szintű kábelek vannak benne.

ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
                      
 

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Klaca írta:
2019.11.12., kedd 15:34
LIMAR írta:
2019.11.12., kedd 12:35
Klaca írta:
2019.11.12., kedd 10:19
Gondolom Limár azt gondolja, hogy van, erre lettem volna kíváncsi, mert úgy tűnt, az összes többi mérnök azt mondja, hogy nincs... (legalábbis lényeget érintő különbség)
Nézd, ha nem lenne, nem rakták volna be azokba a rendszerekbe. Én nem vagyok sem kábel fejlesztő, sem kábel gyártó, így nem szeretném megmagyarázni, hogy mitől más az egyik kábel a másiknál. Vannak elképzeléseim róla, de méréseim nincsenek.
Azt viszont állítom, hogy a komolyabb kábelgyártók tudják, hogy mitől lesz jobb a felsőbb kategóriás kábelük az alattuk lévőnél.
Amiket mi forgalmazunk, Kubala Sosna, Siltech, Crystal Cable (a Nordostot nem mi forgalmazzuk, csak a legfelső kategóriát alkalmazzuk az adott rendszerekben igény szerint) ez a minőségi hierarchia nagyon szépen megvan a kábeleik esetében. Nem véletlenszerűen gyártanak vagy sikerül, vagy nem alapon. Totálisan tudatosan terveznek és gyártanak.
A komolyabb gyártók kábeleinek a hangkaraktere is tervezett. Az a cég komolytalan, akinek az egyik kábele így szól, a másik meg úgy. Kell hogy legyen egy gyártóra jellemző karakter, amivel adott ízlésű vásárló közönséget céloznak meg, amivel a bizalmat ki lehet érdemelni.
Aztán ahogy lépkedünk felfelé a létrájukon, ez a karakter egyre jobban közelít egymáshoz, a különbségek csökkennek. A kábelek kezdik elveszíteni a saját hangjukat, csupán átengednek, a lehető legtöbbet. Ezeket csakis a legkomolyabb rendszerekbe ajánljuk, ahol már nem kell belenyúlni a hangba.
Ezt el tudom fogadni, nyilván rengeteg tapasztalat alapján alakult ki ez a véleményed, ( azt sem gondolom, hogy azért lennél hifikereskedő, hogy értelmetlenül drága dolgok eladásával becsapjál embereket. Nyilván egy fiatalkori vágyadat teljesítetted be, (ahogyan írod is), ezt az élméynedet próbálod átadni másoknak is, és nyilván nem azért áldoztad erre az életedet, hogy valami tisztességtelen dolgot műveljél (és így egyben eláruld saját magadat, saját múltadat is). Ezért is érdekelne a véleményed még a kábelekkel kapcsolatban arról, hogy ha így van, ahogyan írod, akkor honnan jön a sok igen nagy szórású vélemény a fórumozóktól, ami alapján úgy tűnik, a kábelek megítélésben semmilyen konszenzushoz nem közelít a köz véleménye, még kicsit sem, nemcsak itthon, hanem nyugaton sem. Ha úgy van, ahogyan írod, és tapasztalaod, akkor miért ingadozik olyan szélsőségesen ebben akérdésbena hifisták véleménye, a mérnököké, meg egyéb szakembereké meg miért tendál eléggé egyértelműen egy irányba, miért tartják leginkább "parasztvakítsának" ezt a dolgot. Te ,mint mérnök és kábelek fontosságát is látó tapasztalt hifis és kereskedő, talán tudsz erről is valami érdekeset mondnani.
Kihagytad az előző 12 oldalt?
"Figyelsz Te nem, Tesó?" :D
Van szíved az egészet újra lécci alapon leíratni LIMARral? :D

Online
Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6090
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5144
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

LIMAR írta:
2019.11.12., kedd 14:20
Nem azt kéne nézni, hogy annak meg milyen drága cucca van, hogy rohadna meg, hanem annak kéne örülni, hogy nekem mi van és milyen boldogan tudok zenét hallgatni, ha kedvem van rá.
Meg kéne tanulni megbecsülni azt, amink van és nem folyton irigykedni másokra, hogy nekik meg mijük van.
Az irigység megmérgezi a lelket, boldogtalanná tesz, megnyomorít.
El kell fogadni, hogy nem jár alanyi jogon ma semmi. Aki erre nem képes, örökké boldogtalan lesz.
Most hirtelen azon gondolkodom, hogy kikre célozhattál, ergo magamra vegyem-e ezt vagy sem. Mert bennem speciel egy deka irigység sincs a mások által birtokolt anyagi javak miatt (ha ez jött volna le, akkor a kommunikációmon kell csiszolnom, mea culpa), és más hozzászólásokban sem látom az irigykedést. Vagy nem figyeltem eléggé?

A mondandóddal természetesen egyetértek.
  • All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: lehoako »

robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 16:16
Klaca írta:
2019.11.12., kedd 15:36
robi20064 írta:
2019.11.12., kedd 14:20
de egy ido utan pont annyire lesz relevans egy hifi forumon mint hogy hogyan irjak a psziiiheeet helyesen.
Látom, sikerült nyomot hagynunk. (Helyesírásról mellesleg szó sem volt.. Abba nem kapaszkodtam volna bele....)
Egy ideig erdekes is volt. Akossal vitatkozni (szinte barmirol) viszont erosen Zuzu Petals-os utoerzes :D
Mais quoi? :D

A húgod és a lányod? gondolkodik.gif gondolkodik.gif gondolkodik.gif
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára lehoako 2019.11.12., kedd 16:37-kor.

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”