Hangsugárzó építés

[dys-cus]

Segédmagnes?
Határozottan növeli az érzékenyseget....

Igen, de az alsó határfrekit meg csökkenti. Már látom, talán másik hangszóróban kell gondolkodnom.

[dys-cus]

Engem a compaund nem érdekel. Pont az a gondom, hogy a reflexnél keresek jobb megoldást oly módon, hogy minimum 1 dB-vel növekedjen a hangnyomás, és az impulzus átvitel jobb legyen mint a reflex esetében. Ekkor van értelme az egész átépítésnek. Ezért gondoltam az Isobaric elrendezésre. De ezek szerint az érzékenység nem nől. Nagy kár. Most jutott eszembe: mi van akkor, ha a két hangszóró mögött egyforma nagyságú a térfogat? vagy ez nem számít?

Magasabb érzékenység és jobb impulzusválasz nem jár együtt sehogy sem egy adott hangszóró esetén (lásd horn sugárzók). Valamit valamiért. Ha nem a legalján akarod növelni a hangnyomást akkor egyszerűen építsd kisebb reflex dobozba. Valaki talán itt a fórumon jól megfogalmazta a mélyhangolást, ide-oda lehet tologatni a dolgot, hogy mit szeretnénk elérni, mindent nem lehet egyszerre.
Amúgy meg hajrá aktív vagy multi amp ha nem szeretnél hangszórót cserélni magasabb érzékenységűre.
Az isobaric-nak a lényege hogy ugyan olyan mélyátvitelhez fele akkora doboz kell, itt az érzékenységet áldozzuk be a mélyátvitelért.

Már látom, hogy nehéz, és kemény fában gondolkodom. Viszont multiamp rendszert nagyon nem akarok. Csöves párti vagyok, s mivel egy jó csövest megépíteni nem olcsó mulatság, így azt hanyagolnám, pedig az áram már elég olcsó. Hallottam már "penta" amlifikációt. Kiábrándító volt, igaz valamilyen félvezetőkkel működtették. Igazából csak azt akarom elérni, hogy meglegyen a min. 30 Hz-s átvitel, de az ütős, "gyors" legyen. Most is olyan, de még lehetne egy picit javítani rajta. Azt viszont tudom, hogy az isobariknak jó az impulzus átvitele. Véleményem szerint egy rendszer hangminőségénenek a minősége 80%-ban a hangsugárzótól függ. Ezért erőlködök ennyire.

[cooler-mg]

Segédmagnes?
Határozottan növeli az érzékenyseget....

" Azt csak az elő(vagy bármelyik más)lapra szerelt, két azonos- párhuzamosan vagy sorosan kötött - hangszóróval lehet elérni (+3 dB, szerintem a +6 dB amit ott írnak nem teljesen igaz...)"
Nos ez az! Az elmélet mindig ígéretesebb mint a valóság. Most is jó a hangfalam, csak szerettem volna javítani rajta. Lehet két dB-vel érzékenyebb mélysugárzót kell választanom, s azt kell isobaric megoldással alkalmaznom. Tudsz esetleg valami erre alkalmas hangszórót ajánlani? Mondjuk úgy 80 Euro környékén. Vagy olcsóbban. Nekem fontos a jó basszus. A másik topicba feltettem a mostani verzió szabadtéri mérését. Azon szeretnék javítani.

[dys-cus]

" Azt csak az elő(vagy bármelyik más)lapra szerelt, két azonos- párhuzamosan vagy sorosan kötött - hangszóróval lehet elérni (+3 dB, szerintem a +6 dB amit ott írnak nem teljesen igaz...)"
Nos ez az! Az elmélet mindig ígéretesebb mint a valóság. Most is jó a hangfalam, csak szerettem volna javítani rajta. Lehet két dB-vel érzékenyebb mélysugárzót kell választanom, s azt kell isobaric megoldással alkalmaznom. Tudsz esetleg valami erre alkalmas hangszórót ajánlani? Mondjuk úgy 80 Euro környékén. Vagy olcsóbban. Nekem fontos a jó basszus. A másik topicba feltettem a mostani verzió szabadtéri mérését. Azon szeretnék javítani.

[denesdr]

Engem a compaund nem érdekel. Pont az a gondom, hogy a reflexnél keresek jobb megoldást oly módon, hogy minimum 1 dB-vel növekedjen a hangnyomás, és az impulzus átvitel jobb legyen mint a reflex esetében. Ekkor van értelme az egész átépítésnek. Ezért gondoltam az Isobaric elrendezésre. De ezek szerint az érzékenység nem nől. Nagy kár. Most jutott eszembe: mi van akkor, ha a két hangszóró mögött egyforma nagyságú a térfogat? vagy ez nem számít?

Magasabb érzékenység és jobb impulzusválasz nem jár együtt sehogy sem egy adott hangszóró esetén (lásd horn sugárzók). Valamit valamiért. Ha nem a legalján akarod növelni a hangnyomást akkor egyszerűen építsd kisebb reflex dobozba. Valaki talán itt a fórumon jól megfogalmazta a mélyhangolást, ide-oda lehet tologatni a dolgot, hogy mit szeretnénk elérni, mindent nem lehet egyszerre.
Amúgy meg hajrá aktív vagy multi amp ha nem szeretnél hangszórót cserélni magasabb érzékenységűre.
Az isobaric-nak a lényege hogy ugyan olyan mélyátvitelhez fele akkora doboz kell, itt az érzékenységet áldozzuk be a mélyátvitelért.

[dys-cus]

Engem a compaund nem érdekel. Pont az a gondom, hogy a reflexnél keresek jobb megoldást oly módon, hogy minimum 1 dB-vel növekedjen a hangnyomás, és az impulzus átvitel jobb legyen mint a reflex esetében. Ekkor van értelme az egész átépítésnek. Ezért gondoltam az Isobaric elrendezésre. De ezek szerint az érzékenység nem nől. Nagy kár. Most jutott eszembe: mi van akkor, ha a két hangszóró mögött egyforma nagyságú a térfogat? vagy ez nem számít?

[Gógyimogyi]

Aki tud angolul és érdekli az elmélet annak ajánlom figyelmébe a coursera ingyenes oktatóanyagát:

https://www.coursera.org/learn/audio-engineering

A fenti oldalon a syllabus alatt megnézhetitek a témákat. Elvileg aki megcsinálja végig, képes lesz egyedül hangfalat tervezni és építeni. Azt nem írják, hogy mennyire fog jól szólni ;-)

[Tctronic]

A Technics-nek volt valamilyen kis hangfala ahol ilyesmi furfangos megoldás volt. De ott a külső hangszóró passzív volt.

Technics SB-CA-1060

Technics.jpg (9.98 KiB) Megtekintve 2635 alkalommal

[Tctronic]

Igazából az említett dobozok nem szigorúan véve isobaric rendszerűek, inkább "push-pull coupled cavity" típusúak (ahogy a Jamo-s képen látható is) bár a kategorizálás itt nem teljesen egyértelmű, mert az akusztikailag szorosan csatolt mélysugárzók miatt akár isobaric-nak is tekinthetők...
A Vas "felezős" elv valószínűleg erre a konfigurációra is vonatkozik, bár nem esküdnék meg rá.

A Tiédnél azonos fázisban kell bekötni a hangszórókat. Ezeknél ellenkező fázisban. (Amikor az egyik befelé mozdul akkor a másik kifelé)

Hát az érdekes lenne.... (azonos fázisban bekötni) Átgondoltad? Nézd meg még egyszer.... Azonos fázisban a
"cone-to magnet" szerelésnél kell kapcsolni, "magnet-to magnet" esetében viszont ellentétesben.

Igaz. Bocsi. Azt hittem egymás után vannak a hangszórók a Tiédben, nem egymásnak háttal. (Azt hittem cone to magnet, nem magnet to magnet)

[Tctronic]

Igazából az említett dobozok nem szigorúan véve isobaric rendszerűek, inkább "push-pull coupled cavity" típusúak (ahogy a Jamo-s képen látható is) bár a kategorizálás itt nem teljesen egyértelmű, mert az akusztikailag szorosan csatolt mélysugárzók miatt akár isobaric-nak is tekinthetők...
A Vas "felezős" elv valószínűleg erre a konfigurációra is vonatkozik, bár nem esküdnék meg rá.

A Tiédnél azonos fázisban kell bekötni a hangszórókat. Ezeknél ellenkező fázisban. (Amikor az egyik befelé mozdul akkor a másik kifelé)

[Tctronic]

Köszi a válaszod. Viszont nagyon nagy gond, hogy az érzékenység csökken. Én pont fordítva gondoltam. Hogy növexik. A meglévő hangszóróimmal 1 dB-s érzékenység növekedés kellene.

Érdekes a történet mert elvileg nem kellene csökkenjen... Párhuzamosan kötött hangszórók esetén még növekednie is kellene valamelyest - elvileg. Ha van is némi növekedés, az csak a legalsó 1-2 oktávban, felette biztosan nincsen. Viszont a mérések szerint szinte alig változik, talán inkább picit csökken, de nagyobb nem nagyon lesz. Fura jószág ez a kompound rendszer, nem pont úgy viselkedik ahogy papíron kéne neki. A -3dB-s pont pl. ugyanakkora kellene maradjon mint dupla térfogatban egy hangszóróval, de a gyakorlatban szinte mindig "lejjebb száll".
A két hangszóró között -megintcsak elvileg- a lehető legszorosabb csatolás -vagyis a lehető legkisebb légtérfogat- kellene, de kiválóan működik 2-3 literes kamrával is. Az viszont nagyon fontos, hogy ennek a térfogatnak tényleg teljesen légmentesen zártnak kell lennie.

Én csináltam subwofert anno a B&W 601 mellé kiegészítésnek ( olyat mint a Jamo SW 600) Tényleg jó volt, még a viszonylag gagyi (SAL, ne dobáljatok meg kővel ) hangszórók ellenére is.

Az ilyen dobozokat mindig is kedveltem. (Pl Jamo 507-707 vagy JBL HP 570, 590) Szerintem a mai napig nagyon jó méllyel rendelkeznek.

De kis monitorban még nem láttam. Jó ötlet

JAMOSW600.jpg (8.19 KiB) Megtekintve 2341 alkalommal

JAmo707.jpg (39.92 KiB) Megtekintve 2341 alkalommal

hp520.jpg (68.94 KiB) Megtekintve 2341 alkalommal

[dys-cus]

A két hangsuzóró közötti térfogatnak mindegy a mérete?

[dys-cus]

A két hangsuzóró közötti térfogatnak mindegy a mérete?

[dys-cus]

Köszi a válaszod. Viszont nagyon nagy gond, hogy az érzékenység csökken. Én pont fordítva gondoltam. Hogy növexik. A meglévő hangszóróimmal 1 dB-s érzékenység növekedés kellene.

[dys-cus]

Kérdésem lenne: Épített már valaki isobaric rendszerű mélysugárzót?

[Tctronic]

JBL E-130-8 hangszóró pártból gitár hangfal építés a terv. Ötletek? Doboz terv?

Hangszóró specifikáció:

https://usspeaker.com/jbl%20e130-1.htm

Király! Én csak 1 db-ot tudtam eddig levadászni. Kíváncsi vagyok mi fog "kisülni" belőlük

[Palm]

JBL E-130-8 hangszóró pártból gitár hangfal építés a terv. Ötletek? Doboz terv?

Hangszóró specifikáció:

https://usspeaker.com/jbl%20e130-1.htm

[baowah]

ez nemeteseknek erdekes lehet
https://docplayer.org/39207160-Offene-s ... ipole.html

[motorgyilkos]

A center miatt mindenkeppen 2 kozep kellene mert csak ugy tudom szimetrikusan elhelyezni a magassagi korlatok miatt.
ha viszont 8 ohm a magas is meg a mely is akkor nem tudok 2x 8 ohmos kozepet 8 ohmra kotni

Akkor a közepeket sorba kell kötni, így 16 Ohm terhelést kapsz, semmi más nem változik, aztán így nem lesz értelmetlenül msgas az érzékenység sem, csak eszerint kell kalkulálni a váltót ha passzív lesz, aktívnál meg abszolút mindegy. Persze lehet használni két 16 Ohmost párhuzamban vagy két 4 Ohmost sorban ha mindenképp 8 Ohmot szeretnél, bár nem sok előnyét látom erre rámenni.
Hifi 8" driverekkel az a gond, hogy azokat általában mélysugárzónak tervezik, bár lehet azok között is találni megfelelőt, de legtöbbször 2kHz vagy alatta el kell váltani.

Ha a 16 ohm nem hatrany a kozep szekcioban akkor a driverekkel meg is volnank
Hangvalto epitest elvallalod?

[denesdr]

A center miatt mindenkeppen 2 kozep kellene mert csak ugy tudom szimetrikusan elhelyezni a magassagi korlatok miatt.
ha viszont 8 ohm a magas is meg a mely is akkor nem tudok 2x 8 ohmos kozepet 8 ohmra kotni

Akkor a közepeket sorba kell kötni, így 16 Ohm terhelést kapsz, semmi más nem változik, aztán így nem lesz értelmetlenül msgas az érzékenység sem, csak eszerint kell kalkulálni a váltót ha passzív lesz, aktívnál meg abszolút mindegy. Persze lehet használni két 16 Ohmost párhuzamban vagy két 4 Ohmost sorban ha mindenképp 8 Ohmot szeretnél, bár nem sok előnyét látom erre rámenni.
Hifi 8" driverekkel az a gond, hogy azokat általában mélysugárzónak tervezik, bár lehet azok között is találni megfelelőt, de legtöbbször 2kHz vagy alatta el kell váltani.

[motorgyilkos]

Akkor jelen allas szerint Rev2
Magas: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
driver: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
Kozep: https://www.soundimports.eu/en/rs225-4.html x2
Mely: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer#

Ez igy jobb?

Azt a 8" alu sugárzót középnek én nem javasolnám az inkább mélysugárzó, házi célokra 1" driver bőven elegendő, nem kell 1,4", a kisebbel is könnyedén elérhető a végleges halláskárosulás és a csúcs oktávnak jobb a kisebb. Az én ajánlatom a következő lenne:

magas: https://faitalpro.com/en/products/HF_Dr ... =502010350
magas horn: https://faitalpro.com/en/products/HF_Ho ... =903010100
közép: https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =101030140 x1 vagy x2
vagy https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =101030200 x1 vagy x2 tetszés szerint
mély: amelyik szimpatikus FaitalPro 15", de inkább minél nagyobb érzékenységű.

Járható út lehet még egy normál dóm sugárzó laposabb waveguide -al a (hornhoz képest) szélesebb lesugárzási szög érdekében. Ezeket a hangszórókat nem a kinézetük alapján választottam. Akár egy ilyesmi is összehozható, bár ha nem zavar a széles doboz akkor a frontlapon lévő hangszórók szerintem előnyösebbek:

https://6moons.com/audioreviews2/redefy/1.html

A center miatt mindenkeppen 2 kozep kellene mert csak ugy tudom szimetrikusan elhelyezni a magassagi korlatok miatt.
ha viszont 8 ohm a magas is meg a mely is akkor nem tudok 2x 8 ohmos kozepet 8 ohmra kotni

[baowah]

nem volt szivem otthagyni 8000-ert, egy felnapot jarattam uresen, doboz nelkul tegnap, sz@rul indult, de a nap vegere elkezdett kisimulni a hangja, talan van benne potencial. sajna nincs idehaza meresi lehetosegem, csak azokat az adatokat ismerem rola, amit egy hangszoro2000 fele meresi adatlapon talaltam. Gondoltam, ha mas nem, osszecsavarom ujra a kiserleti butorlap JE Labs fele open bafflet, amiben regen az rft l3060pb volt.

Nocsak megvetted, ami volt a vateran?
Én nagyon gondolkoztam rajta. Ne legyel a magas qts-ben annyira biztos. Én is ezt hittem a pd201-rol. Aztan kiderult, hogy nem magas a qts-e. A pd201 64liter reflexben nagyon jol erzi magat. Fülelek hallotta is. Teljesen jo melye van meg minden. Ha tippelnem kene, akkor szerintem egy hasonlo 25centis ugy 100-120literben lesz jo. Szerintem mérd meg valahogy a hangszorot.

[/quote]

Jaja, 8k-ért nagyonjó volt. Viszont ha ez a 3060-asod volt, ami a kepen van, akkor probalj ki belöle egy rendeset is, ha tudsz. Ez, ami a képen látható, össze van gányolva valami festékkel.
[/quote]

elsore en is azt hittem, hogy le volt kenve valamivel, de nem, ennek tenyleg ilyen volt a papirja. jol szolt, csak mar reg eladtam, egy hongkongi joember kisirta tolem.

[denesdr]

Akkor jelen allas szerint Rev2
Magas: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
driver: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
Kozep: https://www.soundimports.eu/en/rs225-4.html x2
Mely: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer#

Ez igy jobb?

Azt a 8" alu sugárzót középnek én nem javasolnám az inkább mélysugárzó, házi célokra 1" driver bőven elegendő, nem kell 1,4", a kisebbel is könnyedén elérhető a végleges halláskárosulás és a csúcs oktávnak jobb a kisebb. Az én ajánlatom a következő lenne:

magas: https://faitalpro.com/en/products/HF_Dr ... =502010350
magas horn: https://faitalpro.com/en/products/HF_Ho ... =903010100
közép: https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =101030140 x1 vagy x2
vagy https://faitalpro.com/en/products/LF_Lo ... =101030200 x1 vagy x2 tetszés szerint
mély: amelyik szimpatikus FaitalPro 15", de inkább minél nagyobb érzékenységű.

Járható út lehet még egy normál dóm sugárzó laposabb waveguide -al a (hornhoz képest) szélesebb lesugárzási szög érdekében. Ezeket a hangszórókat nem a kinézetük alapján választottam. Akár egy ilyesmi is összehozható, bár ha nem zavar a széles doboz akkor a frontlapon lévő hangszórók szerintem előnyösebbek:

https://6moons.com/audioreviews2/redefy/1.html

[motorgyilkos]

Vagy ez:
http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer

Ez nem rossz, kicsit ez is szubos, de falat lehet vele bontani ha van elég erősítő hozzá.
Kicsit kevesebbért ez is jó lehet:

http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer

Ennek nem tetszik a formaja

[motorgyilkos]

Akkor jelen allas szerint Rev2
Magas: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
driver: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer
Kozep: https://www.soundimports.eu/en/rs225-4.html x2
Mely: http://www.bluearan.co.uk/index.php?id= ... nufacturer#

Ez igy jobb?