Általában a hifiről

[denesdr]

A legnagyobb baj, az FB-n nemleges a kereshetőség.

Mire gondosz a nemleges kereshetőséggel? A csoportokban rendesen lehet keresni kifejezésekre, persze külön topikok nincsenek, de ha tudod mit keresel akkor megtalálhatod.

[istvan01]

Kis eretnekséget, ha megengedtek: ha tudtok ajánlani jó szívvel facebook csoportot, megírhatnátok. Anyanyelv ismerete és nem Aiwa-Denon-Onkyo vonalon lőzöngés előny. Lehet konstruktőri vagy csevegős egyaránt.

Én nem tudok ilyet, igaz eddig se nagyon keresgéltem ez irányban. Az a kevés amit én is figyelek nem sokat ér. A legnagyobb baj, az FB-n nemleges a kereshetőség.

[venomer]

Kis eretnekséget, ha megengedtek: ha tudtok ajánlani jó szívvel facebook csoportot, megírhatnátok. Anyanyelv ismerete és nem Aiwa-Denon-Onkyo vonalon lőzöngés előny. Lehet konstruktőri vagy csevegős egyaránt.

[Tctronic]

Nem vagyok benne biztos, hogy ő mondta, kicsit túlzónak is érzem (igen mert magamra veszem kicsit )

3f2bbc01b8a1c7237d300ec6d39f945e6bc9e7a0.jpeg (64.15 KiB) Megtekintve 2563 alkalommal

[audioline]

Köszi fiúk! Sejtettem. Bővül a lista. Természetes, zenei, "elegáns", azaz "igen elegáns"... Jegyzetelek.

[pärt]

Szerintem kb. a "brit hang" szinonimájaként használhatták. Lásd még: vérbő amerikai, könnyed franciás, érzelmes olasz, precíz német hang. Már mindegyikkel találkoztam.

[avl2]

...Azt értettem alatta, hogy könnyeén, minden erőlködés nélkül, minden felesleges túlzást nélkülözve, a műfajok között könnyedén váltva adja vissza a zene lényegét. Mintha ez lenne számára a világ legtermészetesebb, leginkább magától értetődő dolga, s nem is érti, hogyan is tehetne ő másképp. Valahogy így.

lehet itt is a velemenyünk inkabb minket jellemez / minket is jellemez
nekem az elegancia pl. nem termeszetes, söt: nekem erölködes (lehet a felszinen "könnyed", de mögötte ?)

[-KP-]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

Előfordulhat, hogy én (is) elkövettem már ennek a jelzőnek a használatát hifis viszonylatban, ha jól emlékszem az YBA YA200-ra vonatkoztatva. Azt értettem alatta, hogy könnyeén, minden erőlködés nélkül, minden felesleges túlzást nélkülözve, a műfajok között könnyedén váltva adja vissza a zene lényegét. Mintha ez lenne számára a világ legtermészetesebb, leginkább magától értetődő dolga, s nem is érti, hogyan is tehetne ő másképp. Valahogy így.

És? Te ezt érted alatta, más meg mást. Semmit nem érnek ezek a jelzők, amíg nincs konszenzus, hogy mire kell gondolni egyes jelzők esetén..

[b_t]

Valószínűleg nem tud mit kezdeni a húzósabb rock-al :)

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

[Aszpirin]

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

Csak frakkba és bőrtalpú cipőbe lehet hallgatni, ha hozzányúlsz, csak fehér kesztyűben.

Az én erősítőmhöz gyárilag járt egy pár fehér kesztyű (nem, ez nem vicc, tudok róla fotót feltenni).
Gondolom a frakk és a bőrtalpú cipő csak a high-end cuccokhoz jár, pl. a 14 milió forintos kábelhez

[bitrograde]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

Előfordulhat, hogy én (is) elkövettem már ennek a jelzőnek a használatát hifis viszonylatban, ha jól emlékszem az YBA YA200-ra vonatkoztatva. Azt értettem alatta, hogy könnyeén, minden erőlködés nélkül, minden felesleges túlzást nélkülözve, a műfajok között könnyedén váltva adja vissza a zene lényegét. Mintha ez lenne számára a világ legtermészetesebb, leginkább magától értetődő dolga, s nem is érti, hogyan is tehetne ő másképp. Valahogy így.

[Gulka.]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

Csak frakkba és bőrtalpú cipőbe lehet hallgatni, ha hozzányúlsz, csak fehér kesztyűben.

Isten mentsen az ilyen hangtól engem.
A cipő még oké, de a többi.

[asebestyen]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

Csak frakkba és bőrtalpú cipőbe lehet hallgatni, ha hozzányúlsz, csak fehér kesztyűben.

[avl2]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

nyilvan objektiven semmit nem jelent, reklamfogas, marketing.

de ha szeretnéd ;-)
- elegans: harmonikus (ami erösen diszharmonikus, az nem lehet elegans)
- elegans: nagyvonalu, nem all le reszletezni (ha elegge felnagyitjuk a reszleteket, nem lesz elegans :-)
- elegans: nem log ki semmi, nem csimm-bumm cirkusz, nem telepszik mindenre se a sivalkodas, se a brummogas
- elegans: a felszines dolog szep (ne firtassuk mi van a mélységben)
- ....

[audioline]

Miközben az aprókat' olvasgattam, egy számomra új hifis jellemzésen akadt meg ma a szemem.

"igen elegáns hang" - tudnátok segíteni mit kell értsek ez alatt?

[kaef2]

Ha már dinamika mértékről volt szó, akkor ennek a tracknek a hangossági eloszlás gyakorisága -10dB től -75dB-ig terjed. A legtöbbet -20dB és -55B szinten szól. Az meg hallható, -65dB alatt szalag zaj van jelen.

Vagyis a zenészek is pianoban adták elő a mondandót és felvétel heedroomja is (vagy csak a digitalizás) túl nagyra van hagyva

Ez egy track az osszesbol. Egy ilyen felvetelt nem trackenkent vesznek fel es ez ugye a szalagosrol digizett biztonsagi masolat.

A kiadasra kerulo anyag DSD-ben keszult es -1,6 dB a DSD felveteli szint maximuma. A masteringet sok egyeb ok mellett azert is csinaljak hogy az egyes trackeket egyenszintre hozzak. Tonalisan es hangossagukat tekintve. Itt ez nem volt. Ez egy a szalagos felvetelrol otthoni korulmenyek kozott csinalt verzio. Semmikeppen sem reprezentalja a kiadasra kerulo valtozatot, de igy is rengeteg tanulsaga van. Szerintem.

Az elo esemeny hangzasanak a visszadasaban a kereskedelemben kaphato felvetelek 99,99%-nal autentikusabbnak gondolom. Arra persze nincs garancia, hogy mindenkinel egyforman fog szolni.

[juliush]

Igen, alapból ez egy meglehetősen bensőséges produkció, azonban még ha ebből a track-ből nem is derül ki, alkalmanként azért magasabb dinamikai csúcsokkal (-2-3 dBFS-sek ha jól emlékszem). A szakmai/művészi döntés az volt, hogy a két szalagot teljes egészében dinamikai beavatkozások nélkül veszik fel szalagra, úgyhogy nemigen látom, mi más lehetne a végeredmény!
Itthon rátolva egy kis kakaót szépen kinyílik.

[istvan01]

Ha már dinamika mértékről volt szó, akkor ennek a tracknek a hangossági eloszlás gyakorisága -10dB től -75dB-ig terjed. A legtöbbet -20dB és -55B szinten szól. Az meg hallható, -65dB alatt szalag zaj van jelen.

Vagyis a zenészek is pianoban adták elő a mondandót és felvétel heedroomja is (vagy csak a digitalizás) túl nagyra van hagyva

[percy]

.....
Arányaiban nálam ez a -20dB állás a szokásos zenékkel már "too much", ennél viszont az átlagos hangosság nem több, de komoly és élvezetes dinamika tartománnyal.
Szokás szidni a hangmérnököket, a dinamika kompresszálást, az EQ és egyéb huncutságokat, de valljuk be, -és persze nem felvágás-, hogy az átlag ember nem közel téri studió monitorokat meg mélynyomót hallgat valós 500Watt RMS-el, ezért ha nem lenne mit feltekerni vagy ha tekerném de nem adná, akkor maradtam volna a "fakó a zene" véleménynél, vagy csak hallgatnék én is

Ennél a felvételnél ahogyan már szó volt róla az volt az elképzelés hogy ugyanazt megpróbáljuk visszaadni amit a teremben ülők hallottak és ahogyan hallották. Bevallom őszintén nekem tele a törpöm az összes mutyulással a dinamikában, csak azért hogy egy zajos környezetben fejhallgatóval telefonról hallgatva is követhető legyen a történés. Ki nem állhatom mikor az énekes versenyt üvöltözik a hangszerével. Azt is mikor egy szál hegedű olyan "hangosan" szólal meg mint a nagyzenekar mellette :(
Ott a valóságban nem ez zajlott, ami halkabb az halkabb is volt, ezt próbálja visszaadni a szalagon rögzített kétcsatornás mix is. Semmi belenyúlás nem történt a dinamikába, sőt a teljes felvételt ugyanazokkal a beállításokkal vettük fel, semmi módosítás nem történt a felvétel alatt! (45' 27" és 50' 26")
Minden beállítást a felvétel előtti beállásban illetve a próba alatt tettünk meg.
A dobon is el lehet kóricálni "-20dB szint" alatt, de simán lehet "+5dB szinten" is tolni rá (természetesen ugyanazokkal a beállításokkal a pulton). Varga Gábor és zenésztársai profik, tisztában vannak azzal hogy mit jelent a szalagos rögzítés és ez esetleg miket kérhet a zenészektől..... (például profizmust és tökéletes játékot :) )

[avl2]

...a csúcsszintű kivezérlés -2 és -10 dBFS között változik szerzeménytől függően, a dinamika tartomány 55-60 dB. Ebből következik, hogy a hangosságérzet kb 10-15 dB-lel elmarad a kommersz hanganyagokétól...

akkor ez a tipikus loudness peace :-)))

csak 2 bajom van vele: nem az altalam kedvelt stilus illetve ha az lenne, akkor: rövid

[Luxor Audio]

Szokás szidni a hangmérnököket, a dinamika kompresszálást, az EQ és egyéb huncutságokat, de valljuk be, -és persze nem felvágás-, hogy az átlag ember nem közel téri studió monitorokat meg mélynyomót hallgat valós 500Watt RMS-el, ezért ha nem lenne mit feltekerni vagy ha tekerném de nem adná, akkor maradtam volna a "fakó a zene" véleménynél, vagy csak hallgatnék én is

Igen, ennek a felvételnek ez az egyik jellegzetessége. A dinamika semmilyen módon nem lett szűkítve, még zajszűrés sem történt, a csúcsszintű kivezérlés -2 és -10 dBFS között változik szerzeménytől függően, a dinamika tartomány 55-60 dB. Ebből következik, hogy a hangosságérzet kb 10-15 dB-lel elmarad a kommersz hanganyagokétól, azaz jóval feljebb kell tekerni a hangerőt, hogy a halkabb részek is hallhatóvá váljanak. Ez nem fog sikerülni mindenhol a szobák alapzaja és a lejátszó rendszerek fogyatékai miatt. El lehet gondolkodni rajta, kell-e nekünk a komprimálás, vagy sem.

[ZolaBA]

...
Ebből most egy tracket letöltésre ajánlok
...

Köszi! Meghallgattam én is.
Számomra ami érdekes volt a mintában, hogy bekapcsoltam az szokásos hangerőn (ez nálam -32dB) és olyan érzés volt, mintha egy jó felvétel "direkt" le lenne rontva, fakó, mosott. Aztán ahogy emeltem a hangerőt úgy fokozatosan teljesen kitisztul, gondolom bejöttek a felharmonikusok az alapzajszint fölé. Aztán a -20dB -es szinten már nagyon kellemes és tiszta. Aki hallgatta és nem tetszett az hallgassa meg újra, hangosan! :)

Arányaiban nálam ez a -20dB állás a szokásos zenékkel már "too much", ennél viszont az átlagos hangosság nem több, de komoly és élvezetes dinamika tartománnyal.
Szokás szidni a hangmérnököket, a dinamika kompresszálást, az EQ és egyéb huncutságokat, de valljuk be, -és persze nem felvágás-, hogy az átlag ember nem közel téri studió monitorokat meg mélynyomót hallgat valós 500Watt RMS-el, ezért ha nem lenne mit feltekerni vagy ha tekerném de nem adná, akkor maradtam volna a "fakó a zene" véleménynél, vagy csak hallgatnék én is

[kaef2]

Azért annyit halkan megjegyeznék, hogy a My Reel Club eseménysorozatnak nem feltétlenül az a célja, hogy a világ legjobb hangfelvételeit készítsük el, ez egy irreális és erősen nagyképű vállalás lenne részünkről. Sokkal inkább a stúdiós eljárások, munkafolyamatok bemutatása és az ehhez kapcsolódó tanulságok levonása a lényeges, szerintem a résztvevők is emiatt jönnek el egyre nagyobb számban. Hogy közben szerethető hanganyagok is születnek, azt inkább egy bónuszként érdemes kezelni.

Igen, alapvetoen az ott ulok elmenyet szeretnenk megorokiteni, ez a projekt az elo es a rogzitett emlekeket egyutt szeretne ujra atelhetove tenni.

[juliush]

A hangszererek szeparációja, térbelisége nem elég határozott, nekem nem.

Nezd meg a fotot legy szives hogy milyen kozel vannak a kozonseghez, a falakhoz es egymashoz a zeneszek es a hangszerek. Vegigulve a felvetelt nalam pont ezt hallani.

Egy ilyen kis terben keszult felvetelnek csak akkor lenne nagy tere es szeparacioja ha zengetve vannak es egymastol elkulonitve veszik fel oket, a nagyobb terben is akar.

Fura, mert ez a felvétel nálam épp hogy nagyon szépen szeparáltan szólal meg, valójában az eredeti élménytől eltérően kicsit "mesterkélten" kegyensúlyozottabb arányokkal, de gondolom ennek is köszönhetően előttem tisztán kivehetően egy nem túl mély, de elég széles szinpadon. Tulajdonképp pontosan rá tudnék az előadókra mutatni egyenként a virtuális szinpadon.
Nemrég fejeztem be egy Steve Kuhn Trio lemezt, meg sem közelítette ezt szeparáltságban!

[Luxor Audio]

Azért annyit halkan megjegyeznék, hogy a My Reel Club eseménysorozatnak nem feltétlenül az a célja, hogy a világ legjobb hangfelvételeit készítsük el, ez egy irreális és erősen nagyképű vállalás lenne részünkről. Sokkal inkább a stúdiós eljárások, munkafolyamatok bemutatása és az ehhez kapcsolódó tanulságok levonása a lényeges, szerintem a résztvevők is emiatt jönnek el egyre nagyobb számban. Hogy közben szerethető hanganyagok is születnek, azt inkább egy bónuszként érdemes kezelni.