Én.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3772
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2374
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Ez ilyen, Lala! Van, akinek Mága Zoltán az autentikus nemzeti kultúra csúcsa, van, akinek nem. Van, aki Unicumosüvegekbe öltözik, vagy 60as szub a sámlija, és vannak viccmesterek, akik egyiknek egyik sem! Nem vagyunk egyformák, csak a mákos bejglit szeretjük egyformán. (Mondjuk, azt tudom, miért, de van, aki még azt se... )Hifilala írta: ↑2019.12.24., kedd 18:37Ez egy parttalan vita,mivel sokan egyszerűen nem hallják a hibákat és nekik nem is létezik.
Boldog Karit!
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Ez egy parttalan vita,mivel sokan egyszerűen nem hallják a hibákat és nekik nem is létezik.dbrnsk írta: ↑2019.12.24., kedd 18:25Heee! Mennyi szmájlit tegyek írásaim után, hogy (félig) poénnak vegyétek? Felőlem mindenki azt hallgat, amit akar, de ettől függetlenül a saját véleményem az, hogy hifizni jók, zenehallgatásra nem.
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Heee! Mennyi szmájlit tegyek írásaim után, hogy (félig) poénnak vegyétek? Felőlem mindenki azt hallgat, amit akar, de ettől függetlenül a saját véleményem az, hogy hifizni jók, zenehallgatásra nem.
Online
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5903
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7235
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Te valamiért nagyon megorroltál a D osztályra.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Még mindig nagyon kevés....
Online
https://www.exogal.com/images/PDFs/EXOG ... _Paper.pdf
Nálam speciel elég sokáig felváltva hajtotta a Harbeth M30.1-es hangfalaimat REL B2-es mélynyomóval kiegészítve egy Townshend Allegri + Naim NAP 250 DR kombinációval, de az utóbbi maradt alul...hozzáteszem nem is kicsit, úgyhogy menniük kellett.
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Bár a fejlesztők (a többek között Wadia 27-tel és 270-nel elhíresült Jim Kinne és a szintén ex-Wadia Jeff Haagenstad) következetesen tagadják a Class D jellegét, az általam használt Exogal Comet+Ion hasonló elvet követhet.
https://www.exogal.com/images/PDFs/EXOG ... _Paper.pdf
Nálam speciel elég sokáig felváltva hajtotta a Harbeth M30.1-es hangfalaimat REL B2-es mélynyomóval kiegészítve egy Townshend Allegri + Naim NAP 250 DR kombinációval, de az utóbbi maradt alul...hozzáteszem nem is kicsit, úgyhogy menniük kellett.
Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Valakinek ezeket is el kell adni...
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Imádom ezt a lelketlen, nyers, antimuzikális, D-osztályos hangját ezeknek a Hypex Fusionamp moduloknak amik a hangfalaim hátuljára vannak biggyesztve.
Boldog Karit!
Boldog Karit!
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Végülis a nagy kraftot könnyebb érzékelni,mint apróbb szösszeneteket!
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Szerintem elkapta a népeket az aránylag olcsón megvalósítható nagy kraft láz.
Köztük engem is..
De kigyógyultam.
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Hát az ATC-ben nem
BodorPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref,BricastiM20előfok,ATC SCM150asl hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S
Technics SP10mk2+Glanz10Bt ,DS audio pickupDSW003phono,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Stealth T-selected v2 usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok
Stax SRX9000-SRM700S
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Én azt mondom élvezd ami van,ha tetszik.K P írta: ↑2019.12.24., kedd 12:12A fenti tényekből kiindulva két lehetőségem maradt:Hifilala írta: ↑2019.12.24., kedd 11:27Akkor mégegyszer egy kis magyarázat,ami tény és nem vélemény: Dragonweed fórumtárstól idézek. “ A legdrágább D osztályúak kivételével mindnél lesz valami oda nem való a legfelső oktávban (már annak aki hallja ), ezzel sokat nem lehet tenni. Mint ahogy a CD hangban is sokan hallják ezt a többletet (vagy hiányt), de megtanultak együtt élni vele.
Az említett probléma a D osztálynál a következő okok miatt van.
Az ilyen erősítők kimenetén -működési elvükből következően- egy LC szűrőtag található, egyszerűbbeknél egy, drágább gépeknél több tagú. Ennek feladata, a nagyfrekvenciás (PWM) hordozójel kiszűrése, eltávolítása a hangfrekvenciás jelről. Ez nagyságrendileg a pár száz kHz-es tartományt jelenti.
Ezt a szűrőt viszont -elvileg- minden egyes hangdobozhoz külön kellene méretezni, behangolni, mert az adott dobozban levő váltó nagyfrekvenciás impedanciája minden típusnál más és más.
Komoly eltérésekről van szó, gyártótól, váltótípustól függően 4-30 ohm között lehet (tipikusan), az erősítő kimeneti szűrője pedig általában 8 ohmra van optimalizálva.
Belátható, hogy egy ilyen szűrő változó terheléseknél más és más karakterisztikával (vágási pont, meredekség, impulzusátvitel, túllövés) fog rendelkezni, lesz ahol túl sokat, lesz ahol keveset csillapít, így a hordozófrekvencia "maradéka" előre nem jósolható interferenciákat produkál a felső oktávban.
Hogy a helyzetet tovább rontsuk, a hangszórókábel hossza, annak kapacitása, induktivitása további malacságokat generál az ilyen erősítők komplex reaktív nagyfrekvenciás impedanciájával kombinálódva.....
Ez az a bizonyos "szignatúra" ami a legtöbb ilyen erősítőre jellemző, és azt a bizonyos hiányt, vagy oda-nem-valót okozza azok hangjában.”
1. Összehangoltatom a készülő dobozaimat végfokkal
2. Lecserélem az erősítőt vmi nem D osztályú, nem csöves ,max 500 k- s árú készülékre.
Mit javasoltok?
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
A fenti tényekből kiindulva két lehetőségem maradt:Hifilala írta: ↑2019.12.24., kedd 11:27Akkor mégegyszer egy kis magyarázat,ami tény és nem vélemény: Dragonweed fórumtárstól idézek. “ A legdrágább D osztályúak kivételével mindnél lesz valami oda nem való a legfelső oktávban (már annak aki hallja ), ezzel sokat nem lehet tenni. Mint ahogy a CD hangban is sokan hallják ezt a többletet (vagy hiányt), de megtanultak együtt élni vele.
Az említett probléma a D osztálynál a következő okok miatt van.
Az ilyen erősítők kimenetén -működési elvükből következően- egy LC szűrőtag található, egyszerűbbeknél egy, drágább gépeknél több tagú. Ennek feladata, a nagyfrekvenciás (PWM) hordozójel kiszűrése, eltávolítása a hangfrekvenciás jelről. Ez nagyságrendileg a pár száz kHz-es tartományt jelenti.
Ezt a szűrőt viszont -elvileg- minden egyes hangdobozhoz külön kellene méretezni, behangolni, mert az adott dobozban levő váltó nagyfrekvenciás impedanciája minden típusnál más és más.
Komoly eltérésekről van szó, gyártótól, váltótípustól függően 4-30 ohm között lehet (tipikusan), az erősítő kimeneti szűrője pedig általában 8 ohmra van optimalizálva.
Belátható, hogy egy ilyen szűrő változó terheléseknél más és más karakterisztikával (vágási pont, meredekség, impulzusátvitel, túllövés) fog rendelkezni, lesz ahol túl sokat, lesz ahol keveset csillapít, így a hordozófrekvencia "maradéka" előre nem jósolható interferenciákat produkál a felső oktávban.
Hogy a helyzetet tovább rontsuk, a hangszórókábel hossza, annak kapacitása, induktivitása további malacságokat generál az ilyen erősítők komplex reaktív nagyfrekvenciás impedanciájával kombinálódva.....
Ez az a bizonyos "szignatúra" ami a legtöbb ilyen erősítőre jellemző, és azt a bizonyos hiányt, vagy oda-nem-valót okozza azok hangjában.”
1. Összehangoltatom a készülő dobozaimat végfokkal
2. Lecserélem az erősítőt vmi nem D osztályú, nem csöves ,max 500 k- s árú készülékre.
Mit javasoltok?
- mgus
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1525
- Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
- Értékelés: 377
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Ha a technikai paramétereket nézzük attól még nem lesz jobb a hangja, mindegyiknek megvan a maga baja. Ha lelketlen a D erősítőd hozd el teszek bele lelket még meg is áldom.Hifilala írta: ↑2019.12.24., kedd 11:27Akkor mégegyszer egy kis magyarázat,ami tény és nem vélemény: Dragonweed fórumtárstól idézek. “ A legdrágább D osztályúak kivételével mindnél lesz valami oda nem való a legfelső oktávban (már annak aki hallja ), ezzel sokat nem lehet tenni. Mint ahogy a CD hangban is sokan hallják ezt a többletet (vagy hiányt), de megtanultak együtt élni vele.
Az említett probléma a D osztálynál a következő okok miatt van.
Az ilyen erősítők kimenetén -működési elvükből következően- egy LC szűrőtag található, egyszerűbbeknél egy, drágább gépeknél több tagú. Ennek feladata, a nagyfrekvenciás (PWM) hordozójel kiszűrése, eltávolítása a hangfrekvenciás jelről. Ez nagyságrendileg a pár száz kHz-es tartományt jelenti.
Ezt a szűrőt viszont -elvileg- minden egyes hangdobozhoz külön kellene méretezni, behangolni, mert az adott dobozban levő váltó nagyfrekvenciás impedanciája minden típusnál más és más.
Komoly eltérésekről van szó, gyártótól, váltótípustól függően 4-30 ohm között lehet (tipikusan), az erősítő kimeneti szűrője pedig általában 8 ohmra van optimalizálva.
Belátható, hogy egy ilyen szűrő változó terheléseknél más és más karakterisztikával (vágási pont, meredekség, impulzusátvitel, túllövés) fog rendelkezni, lesz ahol túl sokat, lesz ahol keveset csillapít, így a hordozófrekvencia "maradéka" előre nem jósolható interferenciákat produkál a felső oktávban.
Hogy a helyzetet tovább rontsuk, a hangszórókábel hossza, annak kapacitása, induktivitása további malacságokat generál az ilyen erősítők komplex reaktív nagyfrekvenciás impedanciájával kombinálódva.....
Ez az a bizonyos "szignatúra" ami a legtöbb ilyen erősítőre jellemző, és azt a bizonyos hiányt, vagy oda-nem-valót okozza azok hangjában.”
https://hu.wikipedia.org/wiki/Er%C5%91s%C3%ADt%C5%91
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Akkor mégegyszer egy kis magyarázat,ami tény és nem vélemény: Dragonweed fórumtárstól idézek. “ A legdrágább D osztályúak kivételével mindnél lesz valami oda nem való a legfelső oktávban (már annak aki hallja ), ezzel sokat nem lehet tenni. Mint ahogy a CD hangban is sokan hallják ezt a többletet (vagy hiányt), de megtanultak együtt élni vele.
Az említett probléma a D osztálynál a következő okok miatt van.
Az ilyen erősítők kimenetén -működési elvükből következően- egy LC szűrőtag található, egyszerűbbeknél egy, drágább gépeknél több tagú. Ennek feladata, a nagyfrekvenciás (PWM) hordozójel kiszűrése, eltávolítása a hangfrekvenciás jelről. Ez nagyságrendileg a pár száz kHz-es tartományt jelenti.
Ezt a szűrőt viszont -elvileg- minden egyes hangdobozhoz külön kellene méretezni, behangolni, mert az adott dobozban levő váltó nagyfrekvenciás impedanciája minden típusnál más és más.
Komoly eltérésekről van szó, gyártótól, váltótípustól függően 4-30 ohm között lehet (tipikusan), az erősítő kimeneti szűrője pedig általában 8 ohmra van optimalizálva.
Belátható, hogy egy ilyen szűrő változó terheléseknél más és más karakterisztikával (vágási pont, meredekség, impulzusátvitel, túllövés) fog rendelkezni, lesz ahol túl sokat, lesz ahol keveset csillapít, így a hordozófrekvencia "maradéka" előre nem jósolható interferenciákat produkál a felső oktávban.
Hogy a helyzetet tovább rontsuk, a hangszórókábel hossza, annak kapacitása, induktivitása további malacságokat generál az ilyen erősítők komplex reaktív nagyfrekvenciás impedanciájával kombinálódva.....
Ez az a bizonyos "szignatúra" ami a legtöbb ilyen erősítőre jellemző, és azt a bizonyos hiányt, vagy oda-nem-valót okozza azok hangjában.”
Az említett probléma a D osztálynál a következő okok miatt van.
Az ilyen erősítők kimenetén -működési elvükből következően- egy LC szűrőtag található, egyszerűbbeknél egy, drágább gépeknél több tagú. Ennek feladata, a nagyfrekvenciás (PWM) hordozójel kiszűrése, eltávolítása a hangfrekvenciás jelről. Ez nagyságrendileg a pár száz kHz-es tartományt jelenti.
Ezt a szűrőt viszont -elvileg- minden egyes hangdobozhoz külön kellene méretezni, behangolni, mert az adott dobozban levő váltó nagyfrekvenciás impedanciája minden típusnál más és más.
Komoly eltérésekről van szó, gyártótól, váltótípustól függően 4-30 ohm között lehet (tipikusan), az erősítő kimeneti szűrője pedig általában 8 ohmra van optimalizálva.
Belátható, hogy egy ilyen szűrő változó terheléseknél más és más karakterisztikával (vágási pont, meredekség, impulzusátvitel, túllövés) fog rendelkezni, lesz ahol túl sokat, lesz ahol keveset csillapít, így a hordozófrekvencia "maradéka" előre nem jósolható interferenciákat produkál a felső oktávban.
Hogy a helyzetet tovább rontsuk, a hangszórókábel hossza, annak kapacitása, induktivitása további malacságokat generál az ilyen erősítők komplex reaktív nagyfrekvenciás impedanciájával kombinálódva.....
Ez az a bizonyos "szignatúra" ami a legtöbb ilyen erősítőre jellemző, és azt a bizonyos hiányt, vagy oda-nem-valót okozza azok hangjában.”
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
???mgus írta: ↑2019.12.24., kedd 11:05A második vagy harmadik után nem volt gyanús hogy nem D ampot kellene venni.dbrnsk írta: ↑2019.12.24., kedd 10:46Hááát, ha az a 6-7 darab mind hibás volt amit hallottam, akkor nagy baj van a gyártással. A zenekari erősítésben a súlya és az ahhoz járó meglehetősen nagy teljesítménye miatt szeretik.mgus írta: ↑2019.12.24., kedd 10:40Kb. annyi baja van mint az összes többi erősítőnek, bár kedveltebbek a mos-fet, csöves társaik. Az arcamnak is van D osztályú erősítője és teljesen okés a hangja. Szerintem csak rosszat sikerült kifognod. Nekem is van itthon Nad7050 és nem rajongok úgy érte, de nem erősítés a gyengéje hanem táppal vannak problémái. Ha megnézed a legtöbb zenekari erősítőket 80% már digitális, kapcsi tápos és mégis elég jól szólnak.
- mgus
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1525
- Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
- Értékelés: 377
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Én ugyan ezt elmondhatom az erősítők 80% áról és nem kell a D osztányban keresgélnem. A zenekarban is használnak ilyen erősítőt csak arra mondtam hogy ha rossz lenne akkor nem használnák, a lelketlen zenészek.Hifilala írta: ↑2019.12.24., kedd 11:02Bocs,de hogy jön ide a zenekari cucc.Elefánt a porcelánboltban.Sok D osztályút hallottam volt amelyik jól szólt,de lelketlen volt,steril és fárasztó!mgus írta: ↑2019.12.24., kedd 10:40Kb. annyi baja van mint az összes többi erősítőnek, bár kedveltebbek a mos-fet, csöves társaik. Az arcamnak is van D osztályú erősítője és teljesen okés a hangja. Szerintem csak rosszat sikerült kifognod. Nekem is van itthon Nad7050 és nem rajongok úgy érte, de nem erősítés a gyengéje hanem táppal vannak problémái. Ha megnézed a legtöbb zenekari erősítőket 80% már digitális, kapcsi tápos és mégis elég jól szólnak.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
- mgus
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1525
- Csatlakozott: 2010.02.18., csüt. 16:03
- Értékelés: 377
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
A második vagy harmadik után nem volt gyanús hogy nem D ampot kellene venni.dbrnsk írta: ↑2019.12.24., kedd 10:46Hááát, ha az a 6-7 darab mind hibás volt amit hallottam, akkor nagy baj van a gyártással. A zenekari erősítésben a súlya és az ahhoz járó meglehetősen nagy teljesítménye miatt szeretik.mgus írta: ↑2019.12.24., kedd 10:40Kb. annyi baja van mint az összes többi erősítőnek, bár kedveltebbek a mos-fet, csöves társaik. Az arcamnak is van D osztályú erősítője és teljesen okés a hangja. Szerintem csak rosszat sikerült kifognod. Nekem is van itthon Nad7050 és nem rajongok úgy érte, de nem erősítés a gyengéje hanem táppal vannak problémái. Ha megnézed a legtöbb zenekari erősítőket 80% már digitális, kapcsi tápos és mégis elég jól szólnak.
MaXiMusz MF3.2,Hb-Ag 200,Low end PC,SBx Titán HD,Neotech NEI-1002,
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Furutech Alpha Cable,Fi-50,Fi-32 GTX-D System,AG power & Nano liquid.
Re: Class D amp (tapasztalatok-vélemények)
Bocs,de hogy jön ide a zenekari cucc.Elefánt a porcelánboltban.Sok D osztályút hallottam volt amelyik jól szólt,de lelketlen volt,steril és fárasztó!mgus írta: ↑2019.12.24., kedd 10:40Kb. annyi baja van mint az összes többi erősítőnek, bár kedveltebbek a mos-fet, csöves társaik. Az arcamnak is van D osztályú erősítője és teljesen okés a hangja. Szerintem csak rosszat sikerült kifognod. Nekem is van itthon Nad7050 és nem rajongok úgy érte, de nem erősítés a gyengéje hanem táppal vannak problémái. Ha megnézed a legtöbb zenekari erősítőket 80% már digitális, kapcsi tápos és mégis elég jól szólnak.