Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Kábelezzünk
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Kábelezzünk
Javaslom az alábbi próbát:
Már legalább 2 hete nem piszkált kábelezést akár hangszóró, akár készülék összekötőt tessék fordított irányban bedugni, természetesen mindkét csatornát. Nagy valószínűséggel a legtöbb esetben hallatszik majd némi változás, előre nem lehet megmondani, hogy pozitív, avagy negatív irányban. Aztán hagyjuk így a kábelt, és hallgassuk két hétig mindennap >1 órát. Majd cseréljük meg megint -azaz vissza a kábelirányt. Ugyanolyan jellegű változást fogunk hallani, mint az első csere esetén. Ez alól kivétel lehet az a fajta összekötő kábel, aminek csak az egyik oldalán van lekötve az árnyékolás a földre, ekkor ugyanis irányváltás esetén más készülékre kerül az árnyékolás, ami nagyobb változás, mint pusztán a kábel iránya.
Hosszabb idejű kábelezés megváltoztatásakor érdemes a csatlakozók tisztításával is foglalkozni, mert igenis a zsíros kosz bejut a csatlakozókba, és különösen a nagyfrekvenciás átvitel drasztikusan romlik emiatt. Digitális és analóg csatlakozások egyaránt érzékenyek a csatlakozás minőségére.
De ne feledjétek: mielőtt változtatunk bármit, az adott zeneszámot/részletet legalább kétszer kell meghallgatni, és csak aztán cserélni, mert elsőre sosem hallunk annyi mindent egy zenéből, mint másodjára. Harmadjára, vagy negyedszerre már nincs akkora különbség, mint másodszori hallgatás esetén. Aki ezt nem tartja be merő lustaságból, vagy a csakazértse hozzáállás miatt, az gyakran el fog tévedni az audio erdőben, aztán meg hőbörög ezerrel A kábelt bemutató kereskedőtől vagy garázsdiyertől is kérjük ezt a meghallgatási metódust, nem fognak neki örülni, már tudjuk, miért.
Mit nevezünk "jó hangú" kábelnek? Azt, amelyik többféle készülék összeállításban is tisztán szól hangosan és halkan egyaránt, műszaki nyelvezetre lefordítva nagyon kicsit torzít. Az karcolós hang éppúgy torzítás, mint a fedett, csak másféle. De a fedett hangzásnál érdemes megvizsgálni a csatlakozók tisztaságát, mert én is jártam már úgy, hogy emiatt helytelenül ítéltem meg egy kábelt, alapos pucolás és kenés után ugyanolyan jó lett, (sőt!) mint amitől azelőtt alulmaradt.
Már legalább 2 hete nem piszkált kábelezést akár hangszóró, akár készülék összekötőt tessék fordított irányban bedugni, természetesen mindkét csatornát. Nagy valószínűséggel a legtöbb esetben hallatszik majd némi változás, előre nem lehet megmondani, hogy pozitív, avagy negatív irányban. Aztán hagyjuk így a kábelt, és hallgassuk két hétig mindennap >1 órát. Majd cseréljük meg megint -azaz vissza a kábelirányt. Ugyanolyan jellegű változást fogunk hallani, mint az első csere esetén. Ez alól kivétel lehet az a fajta összekötő kábel, aminek csak az egyik oldalán van lekötve az árnyékolás a földre, ekkor ugyanis irányváltás esetén más készülékre kerül az árnyékolás, ami nagyobb változás, mint pusztán a kábel iránya.
Hosszabb idejű kábelezés megváltoztatásakor érdemes a csatlakozók tisztításával is foglalkozni, mert igenis a zsíros kosz bejut a csatlakozókba, és különösen a nagyfrekvenciás átvitel drasztikusan romlik emiatt. Digitális és analóg csatlakozások egyaránt érzékenyek a csatlakozás minőségére.
De ne feledjétek: mielőtt változtatunk bármit, az adott zeneszámot/részletet legalább kétszer kell meghallgatni, és csak aztán cserélni, mert elsőre sosem hallunk annyi mindent egy zenéből, mint másodjára. Harmadjára, vagy negyedszerre már nincs akkora különbség, mint másodszori hallgatás esetén. Aki ezt nem tartja be merő lustaságból, vagy a csakazértse hozzáállás miatt, az gyakran el fog tévedni az audio erdőben, aztán meg hőbörög ezerrel A kábelt bemutató kereskedőtől vagy garázsdiyertől is kérjük ezt a meghallgatási metódust, nem fognak neki örülni, már tudjuk, miért.
Mit nevezünk "jó hangú" kábelnek? Azt, amelyik többféle készülék összeállításban is tisztán szól hangosan és halkan egyaránt, műszaki nyelvezetre lefordítva nagyon kicsit torzít. Az karcolós hang éppúgy torzítás, mint a fedett, csak másféle. De a fedett hangzásnál érdemes megvizsgálni a csatlakozók tisztaságát, mert én is jártam már úgy, hogy emiatt helytelenül ítéltem meg egy kábelt, alapos pucolás és kenés után ugyanolyan jó lett, (sőt!) mint amitől azelőtt alulmaradt.
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Kábelezzünk
Azt hittem, ez az irány jelölés egy megszokott dolog... Pl. az én Xindak FA-1 RCA IC kábeleimen is egyértelműen jelölve van az irány. Fogalmam sincs, mi a jelentősége, és milyen kábeltulajdonság állhat a hátterében (leginkább arra gyanakodtam, amikor először láttam ilyent, hogy annak lehet jelentősége, hogy az /esetleges/ árnyékolás melyik oldalon van "le-GND-zve", bár a Feri által írtak alapján lehet, hogy ez hülyeség, mert a tekercsben lévő mikrofonkábelek esetében ennek így nincs értelme...), de bevallom, eszembe sem jutott "fordítva" bekötni.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.12.29., vas. 21:13-kor.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Kábelezzünk
A tekercsen nem volt irány és valamiért a drága angol munkaerő idejét értelmesnek és kifizetendőnek találták arra elpazarolni, több évtizeden keresztül, hogy megállapítsák, sőt még arra is, hogy a darabokon bejelöljék.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:32A kábelvégen egy pötty jelölés jelölné az irányt? (A kézben tartott erősítős képen?)
Azt el tudom képzelni, hogy minden kábeldarabot leellenőriznek, hogy nincs-e szakadás, mérhető értékeik megegyeznek. De hogy minden egyes 10-30 cm-es darabot valaki meghallgasson és el tudja dönteni az irányát....
Ha már tekercsben kapják, azon nincs rajta az irány? Nem kéne végighallgatni az összeset egyesével nem?
A francba most spóroltam egy csomót nekik
A gyártók ugye a világ minden részén szeretnek spórolni minden apró gyártási költségen, a munkaerőén is, különösen egy olyan helyen ahol angoloknak, angol munkabéreket fizetnek. Mivel nem beszéltek erről a nyilvánosság előtt, simán megtehették volna hogy egyszer csak elhagyják. De mégsem tettek így.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Ezen filozofálhatunk sokat. A Plutót se láttam még soha, mégis létezik. Atomokat se látom mégis léteznek.Aszpirin írta: ↑2019.12.29., vas. 20:50
Ez nem ilyen egyszerű.
Látod most az Arktisz jégmezője szélének repedéseiben csapatosan úszó narválokat? Hallod a füttyeiket? Nem és nem.
Ettől még léteznek, ott vannak valamelyik ilyen repedésben, és ehhez hit sem kell.
A dolog egszerű: a nem érzékelés nem bizonyítja a nem létezést.
Én fordítva már bekötöttem és nem hallottam különbséget. Számomra ez a jelenség eddig nem létezett. Lehet eljön még az életemben, de nem számítok rá, és nem is nagyon várom
Lehet 10-ből 9 ember meg tudja állapítani és csak én vagyok az az egy botfülű, de én azt se bánom. Ha nem hallom nem hallom.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Re: Kábelezzünk
300m-es tekercsekben kapták anno a kábelt, abból levágtak egy mintát és azon kitakálták melyik irány jó.
Majd utána felszabdalták megfelelő hosszra a tekercseket, ügyelve az irányra, bejelölve azt. Ahogy ezt többen megfejtették időközben.
Amik a My Reel Club felvevő rendszer kábelezéséhez jöttek Wireworld pro mikrofon kábelek, 50m-es tekercsekben, azokon is jelölve van az irány.
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5901
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Kábelezzünk
Inkább az a kérdés, egy tapasztalásból valaki milyen következtetést von le és azt mennyire gondolja minden emberre és minden helyzetre igaznak. Ez vica-verza érvényes kérdés.audioline írta: ↑2019.12.29., vas. 20:49Amiben nem tapasztalás alapján hiszel, az vak hit. A definíció téves változata elterjedt. Sajnos.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:43Az már a hit kategóriája.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:40
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.
Hol válik el a tapasztalat a tudástól, elválik-e egyáltalán, hol kerül átfedésbe bármelyik a hittel?
Mennyire szól 1-1 tapasztalat az egyénről és mennyire a tárgyról vagy jelenségről?
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Kábelezzünk
Akkor ez a magyarázata, hogy eleink miért voltak hívőbbek?!Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:43Az már a hit kategóriája.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:40
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.
Mi meg már sokkal többet tudunk és kebesebbet hiszünk? Te pl semennyit? :)
Vagy kicsit mégis, csak ebben a kábel dologban semmit?
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6131
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5191
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Kábelezzünk
Ez nem ilyen egyszerű.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:43Az már a hit kategóriája.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:40
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.
Látod most az Arktisz jégmezője szélének repedéseiben csapatosan úszó narválokat? Hallod a füttyeiket? Nem és nem.
Ettől még léteznek, ott vannak valamelyik ilyen repedésben, és ehhez hit sem kell.
A dolog egyszerű: a nem érzékelés nem bizonyítja a nem létezést.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2019.12.29., vas. 20:59-kor.
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
Re: Kábelezzünk
Amiben nem tapasztalás alapján hiszel, az vak hit. A definíció téves változata elterjedt. Sajnos.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:43Az már a hit kategóriája.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:40
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.
.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Az már a hit kategóriája.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:40
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Kábelezzünk
Pedig amit nem látsz és/vagy nem hallasz, még létezhet! Indulj ki mindíg ebből.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:34Azt se hiszem el amit látok. Csak azt amit hallok.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:32Otthon akkor ne állj neki kipróbálni. Keress valakit akinél meghallható.
Vagy csak hidd el olyanoknak aki meg meghallják/meghallották.
- arzachel
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2052
- Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
- Értékelés: 681
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Kábelezzünk
Ki lehet ingázni a helyes irányt.Tctronic írta: ↑2019.12.29., vas. 20:32A kábelvégen egy pötty jelölés jelölné az irányt? (A kézben tartott erősítős képen?)
Azt el tudom képzelni, hogy minden kábeldarabot leellenőriznek, hogy nincs-e szakadás, mérhető értékeik megegyeznek. De hogy minden egyes 10-30 cm-es darabot valaki meghallgasson és el tudja dönteni az irányát....
Ha már tekercsben kapják, azon nincs rajta az irány? Nem kéne végighallgatni az összeset egyesével nem?
A francba most spóroltam egy csomót nekik
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Azt se hiszem el amit látok. Csak azt amit hallok.SoundMania írta: ↑2019.12.29., vas. 20:32Otthon akkor ne állj neki kipróbálni. Keress valakit akinél meghallható.
Vagy csak hidd el olyanoknak aki meg meghallják/meghallották.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
A kábelvégen egy pötty jelölés jelölné az irányt? (A kézben tartott erősítős képen?)
Azt el tudom képzelni, hogy minden kábeldarabot leellenőriznek, hogy nincs-e szakadás, mérhető értékeik megegyeznek. De hogy minden egyes 10-30 cm-es darabot valaki meghallgasson és el tudja dönteni az irányát....
Ha már tekercsben kapják, azon nincs rajta az irány? Nem kéne végighallgatni az összeset egyesével nem?
A francba most spóroltam egy csomót nekik
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5664
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1053
Re: Kábelezzünk
Otthon akkor ne állj neki kipróbálni. Keress valakit akinél meghallható.
Vagy csak hidd el olyanoknak aki meg meghallják/meghallották.
Re: Kábelezzünk
Ha nem gondolnák komolyan,akkor nem is látnánk a képen.Gondolom tekercsekben kapják,és arról egy darabot lecsípve nézik meg,és a többi már értelemszerű.
Nekem az a mechanikus járatás tűnt inkább furának,de biztos van arra is magyarázat.
Re: Kábelezzünk
Off
Jobbulást kívánok!
Nálam a "Vörös kutya" című film a folytatás. Másodjára nézzük. Remek hangulatú film. :) A betét dalok is jók.
.
- Tctronic
- Beköltözött
- Hozzászólások: 2523
- Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
- Értékelés: 2323
- Tartózkodási hely: Kistarcsa
Re: Kábelezzünk
Na erre kíváncsi vagyok. Meghallgatással kiválasztották minden 10-30 cm-es kábelnek az irányát???
Ez komoly? Ezt hogyan kell elképzelni? Én egy RCA-t ha fordítva kötök be nem hallom a különbséget.
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."
Re: Kábelezzünk
Off
Ma fogorvos volt a program.
Most Netflix filmnézéssel lábadozok :) A Mindhunterből még hátra van pár rész, amit nem láttam.
Jó étvágyat a szűzhöz :)
On
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3772
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2374
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Kábelezzünk
Úgy gondolom, a mellékelt pc tápkábel, fogyasztóvédelmi kötelmeket elégít ki, és a leginkább költséghatékony megoldás.wittao írta: ↑2019.12.29., vas. 17:36A legtobb esetben a vasarlok 45 fokos szogben kihajitjak a mellekelt kabeleket, illetve ki sem bontjak hogy ugy ertekesitsek tovabb ha akarjak.Mathias írta: ↑2019.12.29., vas. 15:58Ezen én is elgondolkoztam már.
És nem nagyon látok más megoldást, minthogy a készülékgyártók szerint nem lesz a vevőknek annyival "jobban tetsző hangú", mint amennyibe kerülne nekik az extra tápkábel. Pedig lehetne piaci előny ebből, ha a fórumokon elhangzottaknak megfelelően "kategóriát" is dob a készüléken. És gondolom ha vásárolnának egy kábelgyártótól valamilyen szerződés keretében nem az általunk ismert kiskereskedelmi kábel árral lenne több a készülék ára.
Egyszeruen nem eri meg mellekelni sem tapkabelt. Valami olcsobb “PC tapkabelt” azert mellekelnek, hogy amig nincs mas/jobbnak gondolt kabele a vasarlonak addig is hasznalja valamivel, illetve letesztelje. Ezt a penzt en speciel inkabb elengednem a vetelarbol (plusz kabel, csomagolasa, plusz terfogat, plusz szallitasi suly).
Ha mondjuk egy gyártó valami minőségibb (netán neves) kábelre cserélné a megszokott pc drótot, akkor majd a hifi-s társadalom azon csámcsogna, hogy miért pont ez van mellékelve, éz miért nem amaz?
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Re: Kábelezzünk
Nagyon félelmetes lehetek, hogy nem merik miattam leírni az emberek a véleményüket :)wittao írta: ↑2019.12.29., vas. 17:58Nem tudom mi kellene meg ahhoz, hogy nehany cimbiddel hagyjatok nyugodtan tarsalogni az adott topikokban az embereket? Komolyan.
Te azt gondolod a kabelekrol, amit. Te dolgod.
Viszont legyszi aki ugy gondolja egy kabelrol, hogy szerinte erdemes rola megosztania a tapasztalatait azt hadd tegye mar meg!
Itt mar senki nem mer/akar/tud leirni semmit, mert mindig jossz te, egy-ket cimborad, akikkel nagy egyetertesben pluszolgatjatok egymast a hulyeken nagyot rohogve es teljesen szetcseszitek a forumot. Ki a banatnak van kedve itt barmirol is erni akar erdemi, akar nem erdemi infot, ha utana kapja itt a hulyesegi skalan az osztalyzatokat 0-10 kozott egy-ket felcesulas laposfoldhivotol? Hanyinger ez az egesz...
Én szerintem sosem írtam még senkinek olyat, hogy ne ossza meg a tapasztalatait a kábelekről. De ahogy bárki másnak egy nyilvános fórumon, úgy nekem is pont ugyanannyi jogom van megosztani az én tapasztalataimat. Miért zavar ez téged?
Illetve meg szeretnélek kérni, hogy a személyeskedést/kioktató stílust azt mellőzd. Képzeld el azt, hogy - ahogy te fogalmaztál - "odatolom az arcomat" a bemutatótermetekbe, és úgy beszélsz velem.
Because great sound fills the room, shakes the house, breaks the heart, stirs the soul, and always always will
Re: Kábelezzünk
Kaef, de jó, hogy jelen vagy!
Inkább zenéljetek kicsit. Most Knopfler gitározik, fene jól esik a sertés szűzérme mellett a háromféle - curry, cocktail és yogurt & garlic szósszal.
Inkább zenéljetek kicsit. Most Knopfler gitározik, fene jól esik a sertés szűzérme mellett a háromféle - curry, cocktail és yogurt & garlic szósszal.
.
Re: Kábelezzünk
Mi lenne ha nem csak "gondolnád", hogy mit csinálnak a kisebb kábelgyártók, hanem például utána néznél?Jester írta: ↑2019.12.29., vas. 18:04Ha elolvasod az előző hozzászólásomat, akkor láthatod, hogy leírtam, hogy egyik magyar kábelgyártót sem ismerem, és kérdést tettem fel azt illetően, hogy vajon milyen know-how állhat mögöttük. Feltételeztem, hogy nem mindegyik mögött van komoly szaktudás, és bizonyos termékek létrejötte nem feltétlenül bír olyan mögöttes műszaki értékkel/tudással mint amire az ára predesztinálja. Az idézett hozzászólásomat is azzal kezdtem, hogy "Gondolom". Nem tettem senkiről semmilyen állítást, főleg nem megnevezve a gyártót. Értem és megértem, hogy zavar a jelenlétem, nem értesz egyet a hozzászólásaimmal, de kérlek ne adj olyat a számba amit nem mondtam ("ilyen magabiztos állításokat teszel").
Ha nem túl nagy kérés.
Vagy megkérdeznéd őket? Mielőtt velük kapcsolatos feltételezésekbe bocsátkozol.
(Szivesen megadom Bese Attila telefonszámát, sokat tanulhat tőle az ember)
A "magabiztos állítások" kifejezés, arra a kommunikációra vonatkozik, amit általában folytatsz olyan dolgokban, amiket értelmetlennek látsz.
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5901
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7234
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Kábelezzünk
"A tények makacs dolgok".wittao írta: ↑2019.12.29., vas. 18:02Olyan is van, hogy beteszel egy Apollo USB kabeluket a PC-s utan, majd elkezdesz gondolkodni, megis hogy szolhat ez maskepp.asebestyen írta: ↑2019.12.29., vas. 17:49Ezt 2 irányból is meg lehet közelíteni.
1. Kutyából nem lesz szalonna.
2. Rablóból lesz a legjobb pandúr.
Amúgy "A lovat nem teszi jobbá az aranyos kantár."
"Egyedül a változás állandó", és "csak két dolog végtelen: a világegyetem és az emberi butaság".
Biztos van még néhány.
Csak Nektek: “ki mint el, ugy itel”
Nah, kábelezzünk, USB kábel. Jó téma. Rengeteg olyan USB kábelem volt, hazai készítőktől főleg, amik sajnos de nem jók.
Volt olyan, amelyikkel nem is látta a sz.gép a DAC-ot, több is. Ilyen gyári kábellel soha nem volt, de elképzelhetetlen is egy normális világban. Olyan, amelyikkel pattogott a hang még több, több gyártótól is. Aztán gondoltam egy ideje, csinálok magamnak USB kábelt, hátha, Neotech UPOCC rézből, aranyozott csatlakozók, jóféle forraszanyag. Hangra kiválasztott vezető elrendezés. Ez a DIY, magamnak, ha még érti ezt valaki. Nah, amíg max 24/48-ban, de főleg 16/44.1-ben hallgattam, tök jó volt, meg voltam elégedve. Aztán elkezdtem HQPlayerrel felskálázni 32/192-re, pattog, mint a rohadás, ahogy telik az idő, egyre inkább. Bekötöttem egy 300Ft-os nyomtató kábelt, nem pattog. Nem vagyok elég ügyes gyerek. Hiába szólt nekem tetszőbben kis felbontáson, mint a PC-s.
Egyszerűen műszakilag nem jók ezek a kábelek, mert hifis hülyeségek szerinti elgondolás szerint készültek, az enyém is.
Ilyenkor elgondolkozok, hogy bár különbségeket hallani vélek ezek hangja között, akkor most milyet vegyek? Biztos, hogy gyári lesz, valami olyan, amelyik nagy távolságra is képes elvinni a jelet, az műszakilag biztosan korrekt, kellő zavarvédelemmel is rendelkezik. Nem akarok márkát mondani, de Supra lesz , az már bizonyított itt többeknél.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Re: Kábelezzünk
Igy van, a gyártóknak általában csak egy a fontos a tápkábelek kapcsán: az adott eszköz max teljesítményfelvételét üzembiztosan, technikailag és jogilag támadhatatlan módon szolgálják ki.
Vannak persze kivételek.
A Naim gyárban a 2005-ös gyárlátogatásunk során elmondták, hogy amikor egy új szállítmány érkezik az olcsó öntött, gépek mellé adott tápkábelből azt is "behallgatják", és ha úgy érezték, hogy nem olyan mint az elvárás és amit megszoktak, akkor visszaküldték az egész szállítmányt. A jónak talált szállítmány kábeleit pediog a becsomagolás előtt a sima öntött és a gép mellé adott tápkábeleket feltették egy "rázógépre", hogy mechanikusan "járódjanak". Ez látható a fotón, amit a gyárban csináltam anno.
Szintén megmérték és behallgatták a trafó szállítmányokból vett mintát is és ha nem volt jó azokat is visszaküldték:
Továbbá a belső szereléshez előkészített kábelezést is ugyanígy minősítették és a minősítést követően hallgatással kiválasztották a kábel irányát és annak megfelelően jelölésekkel látták el, hogy a belső szerelésnél is konzisztensen megtartsák az irányt.
Az alábbi fotón is jól látható a Supercap tápegység belső kábelein az irány jelölése
Mindezt 2005-ben, az átlag angol fizetésekből is megvehető eszközeikhez.
Továbbá mindezt úgy, hogy összekötő kábeleknek akkor igen olcsó saját kábeleket adtak (cd játszók esetében gyári tartozékként (SNAIC)) és a gyári hangfalkábeleik (NACA) is adott ismert paraméterekkel mérve és ajánlva az igen olcsó kategóriába tartoztak. A kábelezést (földelést főképpen) és csatlakozóikat (DIN) a rendszereik fontos elemének tartották és beletervezték az eszközök hangjába. Mindegyik esetében jól megjelölve az irányt.
Amikor elkezdtek CD játszót fejleszteni, akkor nagyon komoly saját RF és EMI mérőrendszert alakítottak ki, amit tovább bővítettek, amikor DAC-ot és streamert is fejleszteni kezdtek. Ezekben a digitális eszközökben már teljesen más típusú és más módon kiválasztott belső kábelezést használtak.
Mindezt úgy, hogy istenigazából nem marketing eszközként használták, nem igazán verték ezeket a dolgokat nagydobra. Hanem meggyőződésből, hogy a kábelezés, az RF és EMI védelem és annak iránya egy határig még az alapárú elektronikák esetében is fontos.
Hogy ma, hogy csinálják azt már nem tudom, de most már vannak nagyon drága kábeleik és elektronikáik is.