Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Alátétek, rezgéscsillapítás
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Robotk@
Azért felhívnám a figyelmedet pár dologra! A csapágygolyó, amit a daruma és a libra is használ keményebb felületű, mint a márvány. Másrészt ezeknek az a lényege, hogy egy síkon szabadon engedik a rezgést. Ha ilyesmin áll egy 25 kg-os hangsugárzó, az gyerektől, háziálattól, lakarításba lelelendült nőszemélytől távol tartandó!
Én a márvány lapra tenném a blutech-et és esetleg alá is.
Gyrek (még), kutya, macska nincs, csak aranyhal! Az nem löki fel a dobozt.
No meg asszonyka, de Ő semmihez nem mer nyúlni ami a mozimhoz és hifimhez tartozik. Csak a távirányítókhoz. Viccet félretéve, persze hogy egy ilyen megoldásnak van ilyen irányú kockázata.
A lap fölé nem tudok gyurmát tenni mert ott a 4 láb.
Vagy hogyan?
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Robotk@
Azért felhívnám a figyelmedet pár dologra! A csapágygolyó, amit a daruma és a libra is használ keményebb felületű, mint a márvány. Másrészt ezeknek az a lényege, hogy egy síkon szabadon engedik a rezgést. Ha ilyesmin áll egy 25 kg-os hangsugárzó, az gyerektől, háziálattól, lakarításba lelelendült nőszemélytől távol tartandó!
Én a márvány lapra tenném a blutech-et és esetleg alá is.
gordon314.fw.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Ebben igazad van, de nem a kb 5-6 kg súlyú kő lapítja agyon, hanem az arra nehezedő 25 kg-os hangfal.
Egykomolyabb polcsugárzó is már 12-15 kg. Az nem lapítja hülyére?
No persze nem mindegy, hogy 30 vagy 15 kg.
Egy darumát sem könnyebb egy 4 lábú hangsugárzó alá elhelyezni, akárcsak egy librát.
Ha egyik, ha másik kell egy sík felület amire felfekszik, mint a lentebb lévő képen a libra.
A lenti librás képen amúgy szerintem plexi lap van.
a kő alá azért más,mert míg a gyurmát alárqkod egy nehéz hangfalnak,amit pl állvnyra teszel, ott létrejön egy hangfal-gyurma-állvány kapcsolat,ahol a gyurma izolálja a dobozt az állváytól. a kő esetén igazából ismét nem a doboz van izolálva,hanem az egy közös "rezgőkört" alkot a kővel és az van külön izolálva a padlótól. ha egy apró fémpogácsát hsználsz,az is sokat jelent és befolyásol,de lénygesen kevesebbet szól bele mint egy ekkora kő.
a hangdobozonak mindnek kissé körülményes alátenni bármely 3lábú "izolációt",de még eddig mindig sikerült. egyébkéht azon a képen szerintem is plexi van
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu
halfnote.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
annak a márványlapnak annyit fog érni a blutech,mint óriásk*rvának egy szívószál
ráteszed a követ és halálralapítja azonnal,mindenféle csillapítés nélkül.
Ebben igazad van, de nem a kb 5-6 kg súlyú kő lapítja agyon, hanem az arra nehezedő 25 kg-os hangfal.
Egykomolyabb polcsugárzó is már 12-15 kg. Az nem lapítja hülyére?
No persze nem mindegy, hogy 30 vagy 15 kg.
Egy darumát sem könnyebb egy 4 lábú hangsugárzó alá elhelyezni, akárcsak egy librát.
Ha egyik, ha másik kell egy sík felület amire felfekszik, mint a lentebb lévő képen a libra.
A lenti librás képen amúgy szerintem plexi lap van.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Már kértem, hogy erről a blutech gyurmáról írjatok nekem infót lécci, de nem kaptam.
annak a márványlapnak annyit fog érni a blutech,mint óriásk*rvának egy szívószál
ráteszed a követ és halálralapítja azonnal,mindenféle csillapítés nélkül. persze ha sokat raksz alá nem,de ebből is tudni kell mértéket tartani. ha túl sok van alatta az se jó. elkeni a hangot. én maradnék a fémpogácsánál amibe a hangfal tüskéjét lehet beilleszteni és az alá a blutech. ez egyébként bármely papaírboltban kapható,afféle ragacs,gyurma. szép hupikék,szal semmi extra. egyébként rideg,kemény alátámasztást nem javallok neked se. nézz körbe,hány hifiszoba van kikövezve nekem spec a parketta+daruma igen szimpi megoldás. ha nix daruma,akkor valami kis szőnyeg a tüskék alá. minimális mozgást érdemes engedni a doboznak,persze itt nagyon minimál mozgásokra gondolok. inkább afféle rezgéskre. sokkal roszabb,ha fixen ki van "feszítve" a doboz tüskékkel. ez a "kifesstíés" is bekerül a hangképbe. ezért van,amikor valaki először próbál légpárnás állványt,vagy darumát,hogy a "felszabadult a hang" mondattal jellemzi a változást első körben.
egyébként a légpárna és a daruma pontosan ezt csinálja. elvezeti a fölös rezgéseket,amik nem belső feszültségként jelentkeznek a doboz,vagy elektronika szerkezeti elemeiben,drótjaiban,stb...
egyébként különféle alátétek és kiegészítők tulajdonságai,viselkedései érdekes mennyire visszatérnek a keletkező hangban. ezek felismerése is hozzájárul ahhoz,ami már néha felvetődött,hogy valamiről halltalanba tudj véleményt formálni. persze kevés hozzá,de hozzájárul...
apróság! pl a daruma alátétet nem úgy kell használni,ahogy az első képen látható a librával(?). pontosan az a lényege,hogy magával a csillapítani kívánt készülékkel érintkezzen,így azt elcsatolja minden egyéb tárgytól,anyagtól,ami az eredő rezonanciáját esetleg megváltoztathatja. a lenti képen az a fölső lap is beleszól kéretlenül a hangképbe. zsákutca
és vissza blutech:
én főleg a neked leírt módon hasznosítom és állványos dobozok esetén az állvány és a doboz közé. nem vastagon,csak picike pöttyöt teszek oda. van ettől egy jobb gyurma,de annak nincs neve. mi csak gyurmának hívjuk. talán az audio note-tól szoktuk kapni(de ezt nemtom pontosan),de ezt nem áruljuk,csak saját célra van. ez egy törtfehér valami. szerintem mások is használják. ha ilyet látsz,ez jobb a blutech-től. használata ugyanaz
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu
halfnote.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Ha az üveg nem javallott nem emiatt, hanem az Általad lentebb felsorolt okok miatt problémás.
ezért nem azzal kezdtem... azért ne lepödj meg,ha egyszer elreppen
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu
halfnote.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Már kértem, hogy erről a blutech gyurmáról írjatok nekem infót lécci, de nem kaptam.
Pedig a márványlap alatti kitöltésre, csillapításra többen is javasoltátok.
Érdekelne bármilyen infó, link, beszerzési forrás, ár, tapasztalat, stb...
Alátétek, Rezgéscsillapítás
A végfokom, ami kb 16 kg, alatt az üveglapos állványomon egy 6 mm-es üveg van.És simán elbírja.
Egy 10 mm-es üveg ennek többszörösét elbírja játszva.
Viszont az erősítőd nem remeg/mozog annyira mint a hangfal. Főként nem egy keményebb mély hang leadásakor, nagy hangerőn. Ezzel együtt persze, lehet hogy nem lenne baja, de mi van, ha mégis?
Logikus amit mondasz, és jogos is.
Mivel félmegoldást nem akarok, valszeg márványlap lesz. Alatta valami rugalmasabb anyaggal.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
A végfokom, ami kb 16 kg, alatt az üveglapos állványomon egy 6 mm-es üveg van.És simán elbírja.
Egy 10 mm-es üveg ennek többszörösét elbírja játszva.
Viszont az erősítőd nem remeg/mozog annyira mint a hangfal. Főként nem egy keményebb mély hang leadásakor, nagy hangerőn. Ezzel együtt persze, lehet hogy nem lenne baja, de mi van, ha mégis?
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Off
Newman egyem a szívedet egy 6 hozzászólásos topikba előbb legalább olvass bele mielőt hozzászólsz! Pláne kérdezel!
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Off
Newman egyem a szívedet egy 6 hozzászólásos topikba előbb legalább olvass bele mielőt hozzászólsz! Pláne kérdezel!
Alátétek, Rezgéscsillapítás
másodsorban az üveg törik,reped. iszonyatosan keméyn,rideg anyag. egy 25kg-os hangfalnál,ahol az erők koncentrálódnak egy tüské végpontjába bármi előfordulhat..
A végfokom, ami kb 16 kg, alatt az üveglapos állványomon egy 6 mm-es üveg van.
És simán elbírja.
Egy 10 mm-es üveg ennek többszörösét elbírja játszva.
Ha az üveg nem javallott nem emiatt, hanem az Általad lentebb felsorolt okok miatt problémás.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Robotk@
A hármas alátámasztási ponttal eléred, hogy ne billegjen a sugárzó, de hogy vízszintesre is tudd állítani, ahhoz legalább két pontot állítható magasságúra kell megcsinálni majd!
Igaz, de itt ne olyan nagy eltérésekre gondoljatok.
Max 1 mm (de még annyi sincs), ami már elég ahhoz hogy picit billegjen a hangfal, de azért egyáltalán nem sok.
Kb olyan amit az említett méretre végható fürdőszoba szőnyeg egy márványlap alatt simán kiegyenlít, úgy hogy a márványlap vízszintes tud maradni.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Robotk@
A hármas alátámasztási ponttal eléred, hogy ne billegjen a sugárzó, de hogy vízszintesre is tudd állítani, ahhoz legalább két pontot állítható magasságúra kell megcsinálni majd!
gordon314.fw.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Ha kifelé csavarod akkor a szürke kúp, ugye lefelé mozog. Így a kúp alapja (ami ugye itt felül van) nem fekszik fel, arra a vizszintes tartóra, ami kiáll 2 oldalra, és amihez a kúp csatlakozik.
A menetes szár nem fogja meg annyira mereven ezt a kis lábat. Ez akkor merev teljesen, ha be van csavarva tövig, és a kúp alapja teljesen felfekszik.
Ha nincs becsavarva teljesen nem stabil, merev. És ugye 25 kg 1 hangfal tehát csak a súly tartása miatt is teljesen stabilan, mereven kell felfeküdnie.
elbírja az röhögve,legfeljebb randa kicsit megoldás,hogy valamelyik hátső tüskét csavargatod el,az nem látszik
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu
halfnote.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Másik megoldásként arra gondoltam, hogy egy 1 cm-es üveglapot vágatnék, amit 3 ponton alátüskéznék.
szerintem üveget tartsd távol a hnagfaltól. egyrészt az üveg rideg anyag és az alátétek,ha megfigyeled mechanikai tulajdpnságaik jellemzőt egész jól rányomják a hangképre. egy rideg alátét rideg hangot eredményez. ezért nem túl okos megoldás a kő sem (és megfordtíva ezért ajánlottam blakinek egy "lágy" alátétezést). ott trükköznek ezzel,ahol kicsit föl kell rázni a rendszert. ami a rosz,ezek az alátétek megemelik a presence tartomány és ezáltal elnyomják a magashangokat. így a felbontás csökken, de egy attraktívabb,ám hosszú távon fárasztó hangot kapsz.
másodsorban az üveg törik,reped. iszonyatosan keméyn,rideg anyag. egy 25kg-os hangfalnál,ahol az erők koncentrálódnak egy tüské végpontjába bármi előfordulhat.
a rugalmas alátétek mások (pl blutech) kicsiben modellezik a (jó minőségű) légpárnás állványokat.lévén maguk is rugalmas anyagok. A daruma nagyon jó megoldás, de ezért már jobban zsbbe kell nyúlni.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, zyx, hana, Quad CDP, KSL, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, tmpAnt, hitachiSax
halfnote.hu
halfnote.hu
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Köszönöm a válaszokat!
Ez a távtartó nem hülyeség, de valahogy mégis olyan félmegoldás érzetem van tőle.
A polk ezt úgy tervezte meg, hogy a 4 kúp teljesen becsavarva ad tökéletes stabilitást akkor az úgy jó, szvsz.
Ezért hajlok inkább a márványlap, vagy az üveglap + 3 tüske irányába.
Gordonnak abban igaza van, hogy megfelelő távolság kell, hiszen egy ilyen súlyú hangfalat, ha túlbillen a súlypontján, még ha észreveszed, hogy dől, akkor is nehéz megtartani.
1 cm-es üveglapra gondoltam, az elég amsszív, és bírja a terhelést, és akkor lehetne szélesebbet vágatni, aminél a 3 alátámasztási pont már elhelyezhető úgy, hogy csak direkt lehessen túlbillenteni a hangfalat a súlypontján.
Este méregetek kicsit, hogy mekkora lap kellene ehhez.
Mivel a doboz elég mély: 39,3 cm, ezért ha egy 40x40-es üveglapot teszek alá ahol elől kettő a szélén, hátul megy egy alátámasztás van középen, ekkora méretnél szvsz már nem nagyon lehetne kibillenteni a dobozt.
No persze ehhez kicsit pontosabban ki kell számolni ezt.
Arányaiban valahogy így nézne ki:
Bocs a Mórickarajzért
A pirosak az alátámasztási pontok. Az üveglap 40x40, a doboz mérete: 20x39,3
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Robotk@
Értem mire gondolsz! A menet hézagában "lötyög" a csavar, ha most kicsavarod. Ha viszont jól állítod be, hogy a 4 láb pont leérjen az egyenetlen parkettáig, akkor ez a lötyögés meg fog szűnni, hiszen befeszül a menet a ránehezedő sújtól.
Egyébként a gumialátétes ötlet jó, mert azt akár jobban is megszoríthatod, mégis azt az illuziót kelti benned, hogy a kúp teljes felfekvéssel tart.
Amúgy ez inkább pszihológia, mert egy M6-os csavarnak nyomásra a 25 kg negyede elég zsenge terhelés! Szóval kár izgulni. Én kipróbálnám a gyári elrendezésben.
A 3-as alátámasztás eleve jobb rezgéscsillapítást biztosít, de egy ilyen termetes, magas hangsugárzónál ha nem elég nagy a három alátámasztási pont között a távolság, aggor viszonlag kis elmozdulásra a hangsugárzó súlypontja kívül kerülhet a háromszögön és kész a baj. Ez mondjuk a gyakorlatban úgy fordúlhat elő, hogy egy 3-4 éves gyerek pl. játék közben nekidől!
gordon314.fw.hu
- arsenlupin
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 627
- Csatlakozott: 2004.10.14., csüt. 18:33
- Értékelés: 84
- Tartózkodási hely: Vác környéke
Alátétek, Rezgéscsillapítás
És a kúp alja nem mozgatható a menetes szárhoz képest?
Tényleg nehéz így erről beszélni.
Nem értem a kérdésedet sem, forgi...
Szerintem erre gondolt Forgi:
Vagy valami hasonlóra.....
Üdv,
arsenlupin
Alátétek, Rezgéscsillapítás
És a kúp alja nem mozgatható a menetes szárhoz képest?
Tényleg nehéz így erről beszélni.
Nem értem a kérdésedet sem, forgi...
Esetleg a kúp és a hangfal alja között van egy menetes tag (mint egy csavar alja), ami jó esetben teljesen különálló, és csavarozható, mind a kúpban, mind a hangfal aljában.
Ha most sem érted türelmed kérem, kb. egy óra múlva megpróbálom lerajzolni.
Minden állat egyenlő, de vannak egyenlőbbek
Négy láb jó, két láb rossz
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Érthető, Robotk@.
Én kicsavarnám a lábat annyira, hogy ne billegjen a hangfal.
Megmérném azt a távolságot amennyit kicsavartam és keresnék hozzá valami
gumi vagy műanyag gyűrűt (pl.tömítés-fekete,ha jól látom), kicsavarnám teljesen a kúpot, ha lehet,
be a távtartót, vissza csavar, meghúz és kész.Szerintem.
Samsung proji, Yamaha AVR, Wharfedale Pacific PI hangsugárzók, Mordaunt-Short sub, Popcorn Hour nmt.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
És a kúp alja nem mozgatható a menetes szárhoz képest?
Tényleg nehéz így erről beszélni.
Nem értem a kérdésedet sem, forgi...
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Megpróbálom leírni:
Ha kifelé csavarod akkor a szürke kúp, ugye lefelé mozog. Így a kúp alapja (ami ugye itt felül van) nem fekszik fel, arra a vizszintes tartóra, ami kiáll 2 oldalra, és amihez a kúp csatlakozik.
A menetes szár nem fogja meg annyira mereven ezt a kis lábat. Ez akkor merev teljesen, ha be van csavarva tövig, és a kúp alapja teljesen felfekszik.
Ha nincs becsavarva teljesen nem stabil, merev. És ugye 25 kg 1 hangfal tehát csak a súly tartása miatt is teljesen stabilan, mereven kell felfeküdnie.
Itt egy kép:
Érthető, hogy mit akartam?
Nehéz erről így irni...
És a kúp alja nem mozgatható a menetes szárhoz képest?
Minden állat egyenlő, de vannak egyenlőbbek
Négy láb jó, két láb rossz
Alátétek, Rezgéscsillapítás
A viasztól én sem félnék a helyedben, és azt hallottam, hogy a méhviasz pl. teljesen nyomtalanul eltüntethető. Persze kibicnek semmi sem drága. A gyurmát is próbáld ki. És mindenképp nézd meg, hogy nem állítható-e a Polk tüskék magassága.
Ezt a képet már régebben felraktam a galériába.
Ezen látható a 4 láb.
A mostani helyén szépen fel is fekszik.
De az új helyén (ahol ez előtt volt) sajna nem.
Megpróbálom leírni:
Ha kifelé csavarod akkor a szürke kúp, ugye lefelé mozog. Így a kúp alapja (ami ugye itt felül van) nem fekszik fel, arra a vizszintes tartóra, ami kiáll 2 oldalra, és amihez a kúp csatlakozik.
A menetes szár nem fogja meg annyira mereven ezt a kis lábat. Ez akkor merev teljesen, ha be van csavarva tövig, és a kúp alapja teljesen felfekszik.
Ha nincs becsavarva teljesen nem stabil, merev. És ugye 25 kg 1 hangfal tehát csak a súly tartása miatt is teljesen stabilan, mereven kell felfeküdnie.
Itt egy kép:
Érthető, hogy mit akartam?
Nehéz erről így irni...