Házimozi hangsugárzók és subwooferek

[R.G.]

Lenne egy olyan kérdésem,hogy ki milyen dB értékek mellet használ/hallgat egy adott 5.1-es rendszert?
Esetleg ha dupla center van használatban és külön van meghajtva, akkor egy 2-est a C elé biggyeszteni.
Pusztán csak kíváncsiság az arányok miatt.
Előre is köszönöm annak,aki megosztja a paramétereit.
Elég mindössze három betű és 3 szám az alábbi sorrendben F.. C.. S...A sub nem fontos.
Kezdem én a sort,hátha így egynél több lesz a megosztás.


Frontok..3,5..dB
Center..8..dB
Surround..9..dB

F +1db, +1,5
C -1db
S +1,5db + 0,5db

[DeLorean]

Lenne egy olyan kérdésem,hogy ki milyen dB értékek mellet használ/hallgat egy adott 5.1-es rendszert?
Esetleg ha dupla center van használatban és külön van meghajtva, akkor egy 2-est a C elé biggyeszteni.
Pusztán csak kíváncsiság az arányok miatt.
Előre is köszönöm annak,aki megosztja a paramétereit.
Elég mindössze három betű és 3 szám az alábbi sorrendben F.. C.. S...A sub nem fontos.
Kezdem én a sort,hátha így egynél több lesz a megosztás.


Frontok..3,5..dB
Center..8..dB
Surround..9..dB

F..-1/-0.5..dB
C..0..dB
S..0..dB
SB..-1..dB

[Vukkeinstein]

Lenne egy olyan kérdésem,hogy ki milyen dB értékek mellet használ/hallgat egy adott 5.1-es rendszert?
Esetleg ha dupla center van használatban és külön van meghajtva, akkor egy 2-est a C elé biggyeszteni.
Pusztán csak kíváncsiság az arányok miatt.
Előre is köszönöm annak,aki megosztja a paramétereit.
Elég mindössze három betű és 3 szám az alábbi sorrendben F.. C.. S...A sub nem fontos.
Kezdem én a sort,hátha így egynél több lesz a megosztás.


Frontok..3,5..dB
Center..8..dB
Surround..9..dB

[nadtom]

Köszi! Akkor érdemes még várni amíg javítják a bug-ot? Arról van infó, hogy ez mikorra várható?

Mérget nem vennék rá, hogy valóban megcsinálják. A jelenlegi verzió már bétaként április óta elérhető volt. Azóta az kommunikálták, hogy majd akkor adják ki a végleges firmware-t, ha kijavították ezt az ismert bug-ot. Ez nem történt meg, és véglegesként mégis elérhető...

Úgy néz ki, kijött egy újabb fw verzió a 2070-hez, aminél már nincs led-villogás.

[Dorian]

Az mennyire tutifix tétel, hogy a 80 Hz alatti hangok esetében nem érzékeljük azok irányát?
Bizonytalan vagyok, hogy valóban hallom, hogy jobbról-lentről jönnek a szubbasszus hangok (ahol a mélynyomó van) vagy csak mivel látom, hogy ott van, ezért az agyam kiegészít.

A tétel tuti fix, a probléma a megvalósítással van. A szűrő, ami megvágja a 80Hz feletti hangokat a ládánál nem végtelen meredekségű, azért a mélynyomó gyakorlatilag 80Hz felett is megszólal, amit hallhatsz. A másik, hogy látod és tudod, hogy onnan is kell jönnie valaminek.

Ezen felül még lehetnek konstitucionális (=megépítettségben szakszerűtlen) hibák, amelyek okozhatják simán a lokalizációt (pld. szarul megépített kabinet/doboz, amely rezonál, szarul behelyezett és felfogatott membrán, amely rezonál, rosszul megtervezett/kialakított reflexport, amelyben hallhatóvá válik a levegő áramlása, stb.). Ha jó a szub megépítettsége, nem tudjuk, hova van a letéve (mert belépve a szobába nem látjuk), semmi egyéb dolog nem utal a helyére (nincs a falon egy nyíl, hogy "itt vagyok, vazze!", belépve a szobába nem újságolja el vendéglátó, hogy "képzeld, a nejem a letakart szubon tartja a virágvázát", sőt, a szubkábelt sem vizslatjuk, merre van a vége, akkor egy 80Hzes teszthangot megszólaltatva - szinti ziher, hogy - nem fogod tudni megmondani, honnan jön a hang. Teszteld le magad!

Teszteltem. Egyszerűen visszatettem a fekete membránvédőt a szubra, így sötétben nem látni. Egyből nem hallottam, honnan szól a mély, tehát a szemem vitt félre, ahogy gondoltam

[t97eat]

Én első körben a membránkitérés tengelyével egybe eső erőkomponenst gondoltam kiegyenlíteni, de akkor ezek szerint az zsákutca lesz...

Az Arendal sub-okban (2 és 3) is egymásnak háttal fordított driverek vannak, akkor vajon azok is fordított polaritással van bekötve?

Gondoljuk végig! A hangszóró membránja rugalmas felfüggesztésen, valamilyen gumiperemen mozog, amin kevés rezgés megy át a dobozra. A lengőtekercs nem érintkezik sem a kosárral, sem a dobozzal, egy légrésben mozog, tehát onnan sem érkezik mechanikus rezgés. A kabinetben keletkező rezonanciák túlnyomó többségét a hangnyomás változása idézi elő, ennek pedig nincs iránya.

A fordított polaritást nem azért javasoltam, mert úgy jobb lesz, amit hallasz, hanem esetleg könnyebben megérted a jelenséget, ha így is meghallgatod.

Oks, ezt értem.
Viszont a lengőtekercset kitérítő erő ellenereje a driver mágnesére hat ellenkező előjellel. Valaminek lenni kell Newton 3. axiómája szerint. Én azt gondoltam, hogy ezt az erőkomponenst kell kompenzálni (illetve a rezgéscsillapító lábak kvázi ezt vagy ennek valamekkora részét “nyelik el”), mert ez adódik át a kosáron keresztül a kabinetre.
Nem kételkedem abban, amit írsz, csak én így gondolkodtam, persze ez ettől lehet teljesen rossz gondolatmenet is, és ezzel nem kell foglalkozni.

[Luxor Audio]

Én első körben a membránkitérés tengelyével egybe eső erőkomponenst gondoltam kiegyenlíteni, de akkor ezek szerint az zsákutca lesz...

Az Arendal sub-okban (2 és 3) is egymásnak háttal fordított driverek vannak, akkor vajon azok is fordított polaritással van bekötve?

Gondoljuk végig! A hangszóró membránja rugalmas felfüggesztésen, valamilyen gumiperemen mozog, amin kevés rezgés megy át a dobozra. A lengőtekercs nem érintkezik sem a kosárral, sem a dobozzal, egy légrésben mozog, tehát onnan sem érkezik mechanikus rezgés. A kabinetben keletkező rezonanciák túlnyomó többségét a hangnyomás változása idézi elő, ennek pedig nincs iránya.

A fordított polaritást nem azért javasoltam, mert úgy jobb lesz, amit hallasz, hanem esetleg könnyebben megérted a jelenséget, ha így is meghallgatod.

[-KP-]

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

Ennek így se füle, se farka. A függőlegesen terjedő rezgések nem fognak attól megváltozni, hogy egymásnak háttal van két doboz, de a tömegnöveléstől csökkenhet némelyik (már ha izmosan összecsavarozod őket). Nem hiszem, hogy sok értelme van a "padlóra átterjedő rezgésekkel" foglalkozni, de ha már kísérletezni akarsz, inkább az egyik hangszóró polaritását cseréld meg, amennyiben egymásnak háttal lesznek elhelyezve! Fura dolgokat fogsz hallani, de mérés nélkül nehéz lesz detektálni a jelenséget. Ahogy a megfelelő dobozméret hallás alapján történő megállapítása is meghaladja a legtöbb ember képességeit. Ez a paraméter tökéletesen számítható és modellezhető, felesleges kísérletezni vele.

Gondoltam erre, nyilván ezt már méréssel tesztelgetném, ráadásul a végleges helyén, nem is a műhelyben. Csak nem írtam le minden részletet. Majd ha kijön valami értelmes belőle, akkor.
A polaritás-felcserélést kipróbálom.
Én első körben a membránkitérés tengelyével egybe eső erőkomponenst gondoltam kiegyenlíteni, de akkor ezek szerint az zsákutca lesz...
Az Arendal sub-okban (2 és 3) is egymásnak háttal fordított driverek vannak, akkor vajon az is fordított polár írással van bekötve? Egyébként innen az ötlet...

De az teljesen más. Ott egy közös kabinet két szemközti oldalán van 1-1 hangszóró, nem két doboz lett összecsavarozva. Amúgy rengetegen használják ezt a megoldást. Nincs fordított polaritás.

[t97eat]

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

Ennek így se füle, se farka. A függőlegesen terjedő rezgések nem fognak attól megváltozni, hogy egymásnak háttal van két doboz, de a tömegnöveléstől csökkenhet némelyik (már ha izmosan összecsavarozod őket). Nem hiszem, hogy sok értelme van a "padlóra átterjedő rezgésekkel" foglalkozni, de ha már kísérletezni akarsz, inkább az egyik hangszóró polaritását cseréld meg, amennyiben egymásnak háttal lesznek elhelyezve! Fura dolgokat fogsz hallani, de mérés nélkül nehéz lesz detektálni a jelenséget. Ahogy a megfelelő dobozméret hallás alapján történő megállapítása is meghaladja a legtöbb ember képességeit. Ez a paraméter tökéletesen számítható és modellezhető, felesleges kísérletezni vele.

Gondoltam erre, nyilván ezt már méréssel tesztelgetném, ráadásul a végleges helyén, nem is a műhelyben. Csak nem írtam le minden részletet. Majd ha kijön valami értelmes belőle, akkor.
A polaritás-felcserélést kipróbálom.
Én első körben a membránkitérés tengelyével egybe eső erőkomponenst gondoltam kiegyenlíteni, de akkor ezek szerint az zsákutca lesz...
Az Arendal sub-okban (2 és 3) is egymásnak háttal fordított driverek vannak, akkor vajon azok is fordított polaritással van bekötve? Egyébként innen az ötlet...

[Luxor Audio]

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

Ennek így se füle, se farka. A függőlegesen terjedő rezgések nem fognak attól megváltozni, hogy egymásnak háttal van két doboz, de a tömegnöveléstől csökkenhet némelyik (már ha izmosan összecsavarozod őket). Nem hiszem, hogy sok értelme van a "padlóra átterjedő rezgésekkel" foglalkozni, de ha már kísérletezni akarsz, inkább az egyik hangszóró polaritását cseréld meg, amennyiben egymásnak háttal lesznek elhelyezve! Fura dolgokat fogsz hallani, de mérés nélkül nehéz lesz detektálni a jelenséget. Ahogy a megfelelő dobozméret hallás alapján történő megállapítása is meghaladja a legtöbb ember képességeit. Ez a paraméter tökéletesen számítható és modellezhető, felesleges kísérletezni vele.

[TSanyi]

Nem két különböző kivitelt szeretnék összecsavarozni, hanem két egyformát, természetesen.

Értem! Van kedved építgetni!

[t97eat]

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

Hogy nem teljesen egyformák az nem jelent gondot a kioltásnál? Azaz hogy nem fogjak pont kioltani egymást?

Nem két különböző kivitelt szeretnék összecsavarozni, hanem két egyformát, természetesen.

[TSanyi]

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

Hogy nem teljesen egyformák az nem jelent gondot a kioltásnál? Azaz hogy nem fogjak pont kioltani egymást?

[R.G.]

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!

van egy elképzelés, de majd ha kész a doboz, akkor pontosan meg is leszn mérve, majd képeket is teszek fel
ez lesz a vége a külső méreteknek 46x53x46

Lehet holnap kész is lesz a doboz szárazon. A szüzességét nálam fogja elveszteni, azért mérést készítek, hogy mit hoztunk össze.

Varjuk "mester"

[phyton71]

Amennyit rajzoltam, terveztem es beszeltunk arrol, higy milyen is legyen, most mar jonak kell lennie !!!
Vegul megis egy egyszeru forma gyozott...

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!

van egy elképzelés, de majd ha kész a doboz, akkor pontosan meg is leszn mérve, majd képeket is teszek fel
ez lesz a vége a külső méreteknek 46x53x46

Lehet holnap kész is lesz a doboz szárazon. A szüzességét nálam fogja elveszteni, azért mérést készítek, hogy mit hoztunk össze.

[t97eat]

és 160 literes reflex.

Mini Marty

Hát igen, az a baj vele, hogy 63 x 60 x 99 cm.

[-KP-]

és 160 literes reflex.

Mini Marty

[t97eat]

Többféle méretet próbáltam, és gondban is vagyok. Van 90 és 120 literes zárt, és 160 literes reflex. Elég szedett-védett kivitelek, de csak próbára lett készítve. Zártból kb egyforma a kettő (fülre), a nagyobb dobozban hangyányit mélyebbre megy.
A 160 literes reflex sokkal jobban tetszik, de nagyon nagy egy nappaliba, 2 darab meg főleg sok helyet foglal, elég drabális lenne.
Szóval hogy melyik lesz szép kivitelben elkészítve, még függőben van.
De a zárt kivitel is nagyon nagyon jó!!

Még egy olyan verziót szeretnék kipróbálni, hogy a két zárt dobozt egymásnak háttal összecsavarozom. Meglátjuk, hogy így a szumma rezonancia, ami a lábakon keresztül átterjed a padlóra, kioltódik-e teljesen. Illetve természetesen azt is, hogy így hogy szól...

[R.G.]

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!
[/quote]

van egy elképzelés, de majd ha kész a doboz, akkor pontosan meg is leszn mérve, majd képeket is teszek fel
ez lesz a vége a külső méreteknek 46x53x46
[/quote]


Az jónak tűnik! A lényeg, hogy a nettó ne menjen 88 liter alá. A belső merevítés térfogatától persze függ, de ránézésre rendben lesz!!
[/quote]

nálad tapasztalat?

[t97eat]

Amennyit rajzoltam, terveztem es beszeltunk arrol, higy milyen is legyen, most mar jonak kell lennie !!!
Vegul megis egy egyszeru forma gyozott...

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!

van egy elképzelés, de majd ha kész a doboz, akkor pontosan meg is leszn mérve, majd képeket is teszek fel
ez lesz a vége a külső méreteknek 46x53x46

Az jónak tűnik! A lényeg, hogy a nettó ne menjen 88 liter alá. A belső merevítés térfogatától persze függ, de ránézésre rendben lesz!!

[R.G.]

Amennyit rajzoltam, terveztem es beszeltunk arrol, higy milyen is legyen, most mar jonak kell lennie !!!
Vegul megis egy egyszeru forma gyozott...

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!

van egy elképzelés, de majd ha kész a doboz, akkor pontosan meg is leszn mérve, majd képeket is teszek fel
ez lesz a vége a külső méreteknek 46x53x46

[t97eat]

Amennyit rajzoltam, terveztem es beszeltunk arrol, higy milyen is legyen, most mar jonak kell lennie !!!
Vegul megis egy egyszeru forma gyozott...

Hány literes (nettó) lett végül, és mik a befoglaló méretei?
Amúgy nagyon jól néz ki!!

[TSanyi]

Szerencsere phyton71 kollega jobb asztalos mint fotós! Lehet hogy a sok finom por hazavágta a telót!

[R.G.]

Amennyit rajzoltam, terveztem es beszeltunk arrol, higy milyen is legyen, most mar jonak kell lennie !!!
Vegul megis egy egyszeru forma gyozott...

[R.G.]

Dehogyis, tedd csak fel nyugodtan, szerintem senki sem fogja bánni, én meg kimondottan ötükök, ha mások is megosztják a DIY ügyeskedéseiket. Szívesen segítek bármilyen szakmai tanáccsal is, ha esetleg valaki elakad, vagy éppen most kezdene neki.
A driverek sajnos nem az enyémek R.G fóruntársunké, remélem nem neheztel, hogy felfedtem.

Dehogy is!
Csak keszulne mar el, nagyon varom,
Ha gondolod tedd fel a tobbi kepet is. Meg annyi, hogy jonnek meg a lekerekitesek is es az egyeni maras remelhetoleg, ami jol kell hogy mutasson rajta