Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Lemezjátszó

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 608

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2020.04.29., szer. 14:36

LIMAR írta:
2020.04.29., szer. 14:07
akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A xxxxx is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát ...... :smile51:
Sajnos igen. Nem egyet. Pont ez a baj. Jelkábelen nem illik földelést vezetni. Sok elektronikában a készülék háza, földje nincs azonos pontenciálon a jelfölddel ( a szimmetrikus bemeneteknél pláne nincs). Elvileg egy hangszedő szimmetrikus jelgenerátor. Illene a jelet legalább az elektronika bemenetéig úgy is vinni még akkor is, ha az elektronika bemenete aszimmetrikus. Még egy RCA bemenetet is lehet szimmetrikusnak tekinteni, a jel negatív pont földfüggetlen. A földvezetéknek nem jelátviteli funkciója van, hanem környezeti zaj csökkentés, saját elektrosztatikus zaj csökkentés, motor zaj csökkentés. Ha ezt a funkciót rábízzuk egy jelvezetékre, jó esetben nincs hallható hatása, de sokszor sajnos van. Azért is szokták átkábelezni a karokat, hogy külön válasszák a jel negatív pontot a földeléstől. Sok bajtól óv ez meg. Sok földhurok probléma is egy csapásra megoldódik. Ahogy Ear is írta alább, trafós illesztéseknél gyakorlatilag csak a gond van vele. El kell különíteni a föld vezetéket a jelvezetékektől és ki kell vezetni külön. Teljesen más a funkció.
Pont akartam írni, hogy ezért IS jó a Rega karok átkábelezése..... :)

Avatar
LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1033
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 1905
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: LIMAR » 2020.04.29., szer. 14:07

akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A xxxxx is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát ...... :smile51:
Sajnos igen. Nem egyet. Pont ez a baj. Jelkábelen nem illik földelést vezetni. Sok elektronikában a készülék háza, földje nincs azonos pontenciálon a jelfölddel ( a szimmetrikus bemeneteknél pláne nincs). Elvileg egy hangszedő szimmetrikus jelgenerátor. Illene a jelet legalább az elektronika bemenetéig úgy is vinni még akkor is, ha az elektronika bemenete aszimmetrikus. Még egy RCA bemenetet is lehet szimmetrikusnak tekinteni, a jel negatív pont földfüggetlen. A földvezetéknek nem jelátviteli funkciója van, hanem környezeti zaj csökkentés, saját elektrosztatikus zaj csökkentés, motor zaj csökkentés. Ha ezt a funkciót rábízzuk egy jelvezetékre, jó esetben nincs hallható hatása, de sokszor sajnos van. Azért is szokták átkábelezni a karokat, hogy külön válasszák a jel negatív pontot a földeléstől. Sok bajtól óv ez meg. Sok földhurok probléma is egy csapásra megoldódik. Ahogy Ear is írta alább, trafós illesztéseknél gyakorlatilag csak a gond van vele. El kell különíteni a föld vezetéket a jelvezetékektől és ki kell vezetni külön. Teljesen más a funkció.

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2946
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1805
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.29., szer. 13:05

antizigün írta:
2020.04.29., szer. 11:41
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n
Akkor megismétlem:
...otthon... és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval
Te is írtad, hogy "jó rendszerrel digitalizálva" - egy 50 ezer forintos "mindent bele" lemezjátszó mennyire számít szerinted annak?
És a másik: tegyük fel, vannak otthon jól masterelt lemezeid, jó minőségben megőrizve. És tegyük fel, hogy van egy jó rendszered, amiben van digitalizálásra alkalmas komponens is. Akkor Te digitalizálnád a lemezeket, és úgy hallgatnád, vagy inkább mégis a lemezjátszódon?
Én nem kétlem, hogy létezik az a felhasználási eset, ami indokolttá teszi az USB jelenlétét lemezjátszós környezetben, de azt még mindig erősen kétlem, hogy egy 50ezer forintos lemezjátszó USB portjának van valódi értelmes felhasználási esete, hacsak nem a Pointe által említett, nagyon ritka kabarélemezek digitalizálása - amit mindenki el tud dönteni, hogy rá mennyire illik ez a felhasználói eset. Hofi, Nagy Bandó, Markos-Nádas-Boncz stb dolgait is simán megtalálod már profin digitalizálva (ezzel csak azt akartam írni, hogy ezek ugye nem számítanak "nagyon ritkának")
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
antizigün
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 148
Csatlakozott: 2017.02.23., csüt. 21:05
Értékelés: 13

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: antizigün » 2020.04.29., szer. 11:41

miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2946
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1805
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.29., szer. 11:26

Pointe írta:
2020.04.29., szer. 11:18
Jut eszembe a kabaréjelenetről, a Hifibolt jelenet megvan? :-)

https://www.youtube.com/watch?v=DvswW6M7bMo
Jaja, egyik régi nagy kedvenc. Zseniális :-D
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
Pointe
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 689
Csatlakozott: 2012.04.18., szer. 11:21
Értékelés: 356
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Pointe » 2020.04.29., szer. 11:18

Aszpirin írta:
2020.04.29., szer. 10:25
én egyébként tényleg nem fogom agyilag, hogy miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.
Ez a téma előkerült egy nemzetközi fórumon is, és ott olyan válaszok születtek, hogy egyes országokban adtak ki hangjátékokat, kabaré jeleneteket is lemezen az ötvenes-hatvanas években nagy mennyiségben, és ezeknek csak nagyon kis része hozzáférhető digitálisan.

Jut eszembe a kabaréjelenetről, a Hifibolt jelenet megvan? :-)

https://www.youtube.com/watch?v=DvswW6M7bMo

Avatar
Ear
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2150
Csatlakozott: 2006.04.01., szomb. 11:31
Értékelés: 657

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Ear » 2020.04.29., szer. 11:12

akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A Regákban is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát a Regákon ill. derivátumain a földkábel "hiánya" miatt? :smile51:
Jelentkezem. Macerás kar-trafó-erősítő összeföldelési esetekben bizony gondot tud okozni, hogy nincs kivezetve a földpont.

ear.hu - hifi meg ilyesmi

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2946
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1805
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.29., szer. 10:25

frankzappa írta:
2020.04.29., szer. 09:16
Az miért baj,ha usb-s? Vonal kimenettel használnám.
Ha azt nézzük, hogy ebben a fórumban (hangszedő, beépített phono, usb stb nélkül is) mindenféle túlzás nélkül újan ötször ennyibe kerülő lemezjátszót is a gagyi kategóriába sorolnak jópáran, akkor tényleg elgondolkodtató, hogy milyen lehet egy olyan, amibe 50ezer forintért hangszedő is, beépített phono is, usb is "belefért". Jó, az 50ezer forint az "akciós ár" ugyan, de akkor is.
Szóval viszonyítás és igény kérdése, de ha ezzel a lemezjátszóval akarod megtapasztalni az "analóg mindenekfelett" érzést, akkor óriási az esélye a csalódásnak. Mindebben úgy is eléggé biztos vagyok, hogy nem láttam még élőben és nem is hallottam még szólni.

Az USB-t pedig tipikusan ebbe a kategóriába építik be, a kolléga szerintem erre utalt az "usb-s, meg ne vedd" tanáccsal.

(apropó USB: én egyébként tényleg nem fogom agyilag, hogy miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában. Szóval ez tipikusan valami gerjesztett igény lehet - "digitalizáld a lemezeidet magadnak, otthon". Ja, egy cakkumpakk 50ezer forintos lemezjátszó segítségével - laikusnak jó ötlet lehet, aztán egyszer-kétszer kipróbálja és hagyja a fenébe...).

A fenti persze szigorúan magánvélemény.
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 912
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 104
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2020.04.29., szer. 09:49

frankzappa írta:
2020.04.29., szer. 09:16
frenki485 írta:
2020.04.28., kedd 23:02
frankzappa írta:
2020.04.28., kedd 22:37
Ismeri-e és hallotta-e már valaki a Lenco L-91-et?Mennyire jó vagy rossz?
https://edigital.hu/lemezjatszo-tartoze ... zo-p612938

USB-s... felejtős. Meg ne vedd.
Az miért baj,ha usb-s? Vonal kimenettel használnám.
Jellemzően ezek eléggé gagyi kategóriát képviselnek... nem az USB a fő gond, de minek az oda?
4,6kg az egész, hát nagyon pehely súlyú versenyző. Van beépített phono-ja, az persze jó ha az erősítődön nincs, de ne várj tőle sokat. Ha csak néha-néha feltennél 1-2 LP-t nosztalgiából, vagy kíváncsiságból, hát nem tudom, arra talán jó. De ez nem audiophil kategória. Mi lenne a cél, mert ez nem a minőségi zenehallgatáshoz való.
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

frankzappa
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2020.04.16., csüt. 19:07
Értékelés: 0

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frankzappa » 2020.04.29., szer. 09:16

frenki485 írta:
2020.04.28., kedd 23:02
frankzappa írta:
2020.04.28., kedd 22:37
Ismeri-e és hallotta-e már valaki a Lenco L-91-et?Mennyire jó vagy rossz?
https://edigital.hu/lemezjatszo-tartoze ... zo-p612938

USB-s... felejtős. Meg ne vedd.
Az miért baj,ha usb-s? Vonal kimenettel használnám.

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4773
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 757

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: akvapark » 2020.04.29., szer. 07:55

Vacsatti írta:
2020.04.28., kedd 23:48
Pointe írta:
2020.04.28., kedd 23:08
Vacsatti írta:
2020.04.28., kedd 17:19

Az OC9/3 a Hifi Choice javaslata alapján vettem meg a Rega-hoz egy éve
A Hifi Choice és a What Hifi rövid tesztjei egyre kevésbé tekinthetőek objektívnak, én már több olyan ötcsillagos és Best Buy termékkel találkoztam, amik egyszerűen borzasztóak voltak.

Az AT OC9/III elképesztő finom megoldásokkal rendelkezik (Special Line Contact tű, bór tűszár, öntvény hangszedőház), a rendes listaárán megvenni valóságos lopás volt. Ezzel a teszttel nem nyúltál mellé, de máskor a brit hifi sajtóval csak óvatosan.

Az OC9/IIII az engedékenységét tekintve is illik a mostani karba. Viszont az SLC tűt elég pontosan be kéne tenni a barázda közepébe, hogy minden szög stimmeljen, mert különben nem kapod meg a tudása 100 százalékát. Szerintem valami olyan lemezjátszót nézz, aminek a karján lehet állítani a VTA-t, az azimuthot, és aminek precíz az antiskatingje. Ha MC-zel, nem hátrány, ha a lemezjátszónak van saját önálló földelőkábele.

Ez sokkal-sokkal fontosabb, mint az engedékenység/effektív tömeg passzintása, amit én nem tartok döntő faktornak.

Bár én árulom az Edwards lemezjátszókat, sajnos a TT6 karja sem tökéletes ebből a szempontból, bár legalább a VTA már állítható.

Nem teszt alapján vettem, hanem megírtam nekik milyen rendszerem van és az alapján ajánlották. :)

Szerencsére nem lista áron vettem, kaptam baráti kedvezményt. :)

Köszönöm a korrekt válaszod s TT6-al kapcsolatban. Akkor ha jól értem olyan kar kell ami VTA és azimuth egyaránt rendelkezik és max médium effektív tömegű. Ahogy látom a lemezjátszók, amiket néztem földelőkábelesek. :)
Sajna a Regák p3-ig nem rendelkeznek vele.
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A Regákban is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát a Regákon ill. derivátumain a földkábel "hiánya" miatt? :smile51:

>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<


Avatar
Vacsatti
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2017.04.04., kedd 18:01
Értékelés: 3
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vacsatti » 2020.04.28., kedd 23:48

Pointe írta:
2020.04.28., kedd 23:08
Vacsatti írta:
2020.04.28., kedd 17:19

Az OC9/3 a Hifi Choice javaslata alapján vettem meg a Rega-hoz egy éve
A Hifi Choice és a What Hifi rövid tesztjei egyre kevésbé tekinthetőek objektívnak, én már több olyan ötcsillagos és Best Buy termékkel találkoztam, amik egyszerűen borzasztóak voltak.

Az AT OC9/III elképesztő finom megoldásokkal rendelkezik (Special Line Contact tű, bór tűszár, öntvény hangszedőház), a rendes listaárán megvenni valóságos lopás volt. Ezzel a teszttel nem nyúltál mellé, de máskor a brit hifi sajtóval csak óvatosan.

Az OC9/IIII az engedékenységét tekintve is illik a mostani karba. Viszont az SLC tűt elég pontosan be kéne tenni a barázda közepébe, hogy minden szög stimmeljen, mert különben nem kapod meg a tudása 100 százalékát. Szerintem valami olyan lemezjátszót nézz, aminek a karján lehet állítani a VTA-t, az azimuthot, és aminek precíz az antiskatingje. Ha MC-zel, nem hátrány, ha a lemezjátszónak van saját önálló földelőkábele.

Ez sokkal-sokkal fontosabb, mint az engedékenység/effektív tömeg passzintása, amit én nem tartok döntő faktornak.

Bár én árulom az Edwards lemezjátszókat, sajnos a TT6 karja sem tökéletes ebből a szempontból, bár legalább a VTA már állítható.

Nem teszt alapján vettem, hanem megírtam nekik milyen rendszerem van és az alapján ajánlották. :)

Szerencsére nem lista áron vettem, kaptam baráti kedvezményt. :)

Köszönöm a korrekt válaszod s TT6-al kapcsolatban. Akkor ha jól értem olyan kar kell ami VTA és azimuth egyaránt rendelkezik és max médium effektív tömegű. Ahogy látom a lemezjátszók, amiket néztem földelőkábelesek. :)
Sajna a Regák p3-ig nem rendelkeznek vele.
Rega Planar 3, AT-OC9/III, Rega Phono MC, NAD 5320 CD, Aiwa AD-F850, PrimaLuna Prologue Premium, Monitor Audio Silver 300, VdH d-352

Avatar
Pointe
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 689
Csatlakozott: 2012.04.18., szer. 11:21
Értékelés: 356
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Pointe » 2020.04.28., kedd 23:08

Vacsatti írta:
2020.04.28., kedd 17:19

Az OC9/3 a Hifi Choice javaslata alapján vettem meg a Rega-hoz egy éve
A Hifi Choice és a What Hifi rövid tesztjei egyre kevésbé tekinthetőek objektívnak, én már több olyan ötcsillagos és Best Buy termékkel találkoztam, amik egyszerűen borzasztóak voltak.

Az AT OC9/III elképesztő finom megoldásokkal rendelkezik (Special Line Contact tű, bór tűszár, öntvény hangszedőház), a rendes listaárán megvenni valóságos lopás volt. Ezzel a teszttel nem nyúltál mellé, de máskor a brit hifi sajtóval csak óvatosan.

Az OC9/IIII az engedékenységét tekintve is illik a mostani karba. Viszont az SLC tűt elég pontosan be kéne tenni a barázda közepébe, hogy minden szög stimmeljen, mert különben nem kapod meg a tudása 100 százalékát. Szerintem valami olyan lemezjátszót nézz, aminek a karján lehet állítani a VTA-t, az azimuthot, és aminek precíz az antiskatingje. Ha MC-zel, nem hátrány, ha a lemezjátszónak van saját önálló földelőkábele.

Ez sokkal-sokkal fontosabb, mint az engedékenység/effektív tömeg passzintása, amit én nem tartok döntő faktornak.

Bár én árulom az Edwards lemezjátszókat, sajnos a TT6 karja sem tökéletes ebből a szempontból, bár legalább a VTA már állítható.

Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 912
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 104
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2020.04.28., kedd 23:02

frankzappa írta:
2020.04.28., kedd 22:37
Ismeri-e és hallotta-e már valaki a Lenco L-91-et?Mennyire jó vagy rossz?
https://edigital.hu/lemezjatszo-tartoze ... zo-p612938

USB-s... felejtős. Meg ne vedd.
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

frankzappa
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 3
Csatlakozott: 2020.04.16., csüt. 19:07
Értékelés: 0

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frankzappa » 2020.04.28., kedd 22:37

Ismeri-e és hallotta-e már valaki a Lenco L-91-et?Mennyire jó vagy rossz?
Csatolmányok
lenco.jpg
lenco.jpg (28.09 KiB) Megtekintve 512 alkalommal

Avatar
galrob
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 136
Csatlakozott: 2015.05.17., vas. 15:33
Értékelés: 19

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: galrob » 2020.04.28., kedd 21:03

dixie-chicken írta:
2020.04.25., szomb. 09:25
Vacsatti írta:
2020.04.24., pén. 18:14
Sziasztok!

Egy lemezjátszó upgrade-ben gondolkodom - régi Rega P3-ast szeretetném lecserélni, több problémája is van.
A hangszedő az maradna egy AT-OC9/3 van benne. A következő típusokat nézegettem: Edwards Audio TT6, Funk Firm Gett!, Pro-Ject 2 Xperience SB DC, bár ez utóbbi már karcolgatja a költségvetésem. A hangszedőnek elég magasnak tűnik nekem az engedékenysége (static: 35 × 10 - 6 cm/dyne dynamic: 18 × 10 - 6 cm/dyne (100 Hz) ezért csak viszonylag kis tömegű karok jöhetnek szóba, ez az Audio Technica ajánlása:The AT-OC9/III is a high-compliance cartridge suitable for use with low-mass tonearms (tonearms with an effective mass of 5 to 10 grams).
Ha van tapasztalatotok az említett típusokkal vagy esetleg ajánlanátok valami mást, akkor azt szívesen venném - köszönöm. :)
ezen elgondolkodnék,a sok pozdorjalemez,plexiorgia helyett,ez nem a bugócsiga szintet képviseli :P ,és holnap is lemezjátszó lesz...

viewtopic.php?f=31&t=144597

nem az enyém,fogalmam sincs ki az eladó...

:smile49:
Ez is egy jó gép, bár elég régi hirdetés, de nincs lezárva.

viewtopic.php?t=117922

Avatar
Vacsatti
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 19
Csatlakozott: 2017.04.04., kedd 18:01
Értékelés: 3
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Vacsatti » 2020.04.28., kedd 17:19

SoundMania írta:
2020.04.27., hétf. 18:15
Vacsatti írta:
2020.04.27., hétf. 11:34
SoundMania írta:
2020.04.26., vas. 17:28


Ugyanilyen anyagokból tudnak nem jó lemezjátszókat is csinálni. Hasonló tömeggel.... Nem győztél még meg! :)

Én egy kicsit tartok a használt elekto-mechanikai dolgoktól. Lehet hogy az adott pillantban kiválló állapotban van, de ha egy fél év múlva tönkermegy monjuk a motorja, akkor lesz egy +25 éves lemezjátszóm motor nélkül - kiindúlva abból hogy nekem 26 éves Rega P3-am van: üt a motorja hallhatóan, sebesség hibás 34.1-el (+2.3%) megy mechanikai kopás lehet, mert a szinkorn motor ilyet nem tud, néha random módon megbolndbúl az aniscating - és erröl nem a készülék eladója tehet. Én kedveltem a Rega hangját, de körülnézve kicsit kötött platformnak érzem: nincs VTA ( ok van spacer-ekkel nem nem túl felhasználó barát), alapból fém subplatter csak a P6-hoz jár, a saját MC hangszedői kicsit drágának tünnek. Szeretném megtartani az 1 éves AT-OC9/3 ami nem 100% komatibilis az RBe300 vagy a RB330-al ezért keresgélek más típusok között.
Igazából 3 lehetőség van.
Vagy veszel 400-ért max? új lemezjátszót 1-2 év garival és ha utána valami elromlik benne, fizeted. Kicsit talán jobb is lesz a hangja, mint a mostani .
Vagy veszel valami használtat hasonló áron és ha elromlik benne valami , fizeted. Viszont a legnagyobb hangminőség javulást ezzel érheted el .
Vagy megjavíttatod ami van. Motor, csapágy, spéci fem szub, karkábelezés,ellensúlycsere, lemezalátét, szíj csere, spéci alátét stb..... Ameddig gondolod nyújtózkodni.
Viszont a hangszedőt is érdemes lenne lecserélni valószínű.
Egyébként volt javaslatom pl Townshend Rock-ra. Árulnak egyet a fórumon. Mondanám, hogy vegyél Roksan Xerxes-t, ha tetszik a Rega, de az nem jön ki jó karral, meg jó hangszedővel 400-ból. :) (Semmiképp nem oc9-cel!)
Az OC9/3 a Hifi Choice javaslata alapján vettem meg a Rega-hoz egy éve, egy régi Ortofon X3-MC váltottam le vele. Kedvelem a hangját és mindenképp előrelépés, és még van benne legalább 3-4 év használat. :) Ezek alapján kicsit úgy érzem, hogy a gombhoz keresek kabátot. :) A paraméterei alapján talán az Edwards TT6 vagy valamelyik pro-ject pl: Pro-Ject 1 Xpression Classic S-Shape áll hozzá közel. Sajons a Funk Firm Gett! F7 karjáról annyit sikerült kideríteni, hogy medium mass.
Rega Planar 3, AT-OC9/III, Rega Phono MC, NAD 5320 CD, Aiwa AD-F850, PrimaLuna Prologue Premium, Monitor Audio Silver 300, VdH d-352

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2946
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1805
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.28., kedd 16:44

Aszpirin írta:
2020.04.28., kedd 16:43
VTX írta:
2020.04.28., kedd 14:25
Mégegyszer köszönöm a tanácsokat és a segítőkészséget!! :smile53:
Soundmania "nyert", mert az előtte-utána képek alapján (lényegében) azt csináltad, amit ő javasolt :rolleyes: (ha jól értettem, amit ő javasolt).
Hopp, és még ezt is gyorsabban észrevettte, mint én :)
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2946
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1805
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.28., kedd 16:43

VTX írta:
2020.04.28., kedd 14:25
Mégegyszer köszönöm a tanácsokat és a segítőkészséget!! :smile53:
Soundmania "nyert", mert az előtte-utána képek alapján (lényegében) azt csináltad, amit ő javasolt :rolleyes: (ha jól értettem, amit ő javasolt).
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4247
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 608

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2020.04.28., kedd 16:42

VTX írta:
2020.04.28., kedd 14:25
Nagyon szépen köszönöm a segítséget, tanácsokat, felajánlást!!

Úgy tűnik, megoldódott a probléma.
Átkebelezéssel kezdtem, mert szinte minden internetes oldalon másképp ábrázolták a shellbe való bekötést, mint ahogy nekem volt. Készítettem egy képet, amin feltüntettem az előtte-után állapotot, illetve pöttyökkel ábrázoltam az adott nézetben való shellbe csatlakozásokat.

1. Ehhez le kellett szednem az 'előtte' képen látható műanyag burkolatot, ami el is repedt, így nem raktam vissza (nem is igazán értem, mi célt szolgál?).
2. Ezt követően lehúztam a kábeleket a shell csatlakozójáról, amik meglepően könnyen lecsúsztak, így lehet, hogy ez is közrejátszott a problémában.
3. Összehasonlítottam az 4 érintkezőt a lemezjátszómhoz tartozó gyári shell érintkezőivel (=tű=pin?). Már az AT shell megvételekor furcsálltam, hogy az egyik érintkező jobban ki van csúszva a többinél (az előtte képen egy kicsit látszik), a gyári shellben pedig ezek azonos hosszban lógnak ki, így visszatoltam, hogy azonos hosszúságban lógjanak ki (jobb szélső képen látható).
4. Végül a kábelezést a neten található leírásoknak megfelelően megcsináltam (utána kép).
5. Siker. :)

A hadművelet közben pedig arra is rájöttem, hogy a lemezjátszóm karjában a shell csatlakozásánál a tűk rugósak, ezt eddig nem tudtam (épp azért néztem meg, hogy a túllógó érintkező nem tett-e kárt).

Meglehet, hogy az érintkezéssel volt valami apró gond, ami az újrakábelezés következtében megoldódott. Nem tudom. De most már nagyon szépen szólnak a lemezek (az én fülemnek mindenképp(: ), és nincs az ütemes sercegés, szóval megoldottnak tekintem a dolgot.

Mégegyszer köszönöm a tanácsokat és a segítőkészséget!! :smile53:
Rendben , akkor jót írtam. Egyedül a rugós érintkezést nem írtam, de már rég csináltam ilyet....
Jó zenehallgatást! Így már lehet.... :)

Avatar
Big
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1904
Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
Értékelés: 443
Tartózkodási hely: Szeged
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Big » 2020.04.28., kedd 15:15

VTX írta:
2020.04.28., kedd 14:25
Nagyon szépen köszönöm a segítséget, tanácsokat, felajánlást!!

Úgy tűnik, megoldódott a probléma.
Átkebelezéssel kezdtem, mert szinte minden internetes oldalon másképp ábrázolták a shellbe való bekötést, mint ahogy nekem volt. Készítettem egy képet, amin feltüntettem az előtte-után állapotot, illetve pöttyökkel ábrázoltam az adott nézetben való shellbe csatlakozásokat.

1. Ehhez le kellett szednem az 'előtte' képen látható műanyag burkolatot, ami el is repedt, így nem raktam vissza (nem is igazán értem, mi célt szolgál?).
2. Ezt követően lehúztam a kábeleket a shell csatlakozójáról, amik meglepően könnyen lecsúsztak, így lehet, hogy ez is közrejátszott a problémában.
3. Összehasonlítottam az 4 érintkezőt a lemezjátszómhoz tartozó gyári shell érintkezőivel (=tű=pin?). Már az AT shell megvételekor furcsálltam, hogy az egyik érintkező jobban ki van csúszva a többinél (az előtte képen egy kicsit látszik), a gyári shellben pedig ezek azonos hosszban lógnak ki, így visszatoltam, hogy azonos hosszúságban lógjanak ki (jobb szélső képen látható).
4. Végül a kábelezést a neten található leírásoknak megfelelően megcsináltam (utána kép).
5. Siker. :)

A hadművelet közben pedig arra is rájöttem, hogy a lemezjátszóm karjában a shell csatlakozásánál a tűk rugósak, ezt eddig nem tudtam (épp azért néztem meg, hogy a túllógó érintkező nem tett-e kárt).

Meglehet, hogy az érintkezéssel volt valami apró gond, ami az újrakábelezés következtében megoldódott. Nem tudom. De most már nagyon szépen szólnak a lemezek (az én fülemnek mindenképp(: ), és nincs az ütemes sercegés, szóval megoldottnak tekintem a dolgot.

Mégegyszer köszönöm a tanácsokat és a segítőkészséget!! :smile53:
:smile32:
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL - SME3009 - VdH Frog - Pointe Pure Power Supply - PS Audio GCPH, Dual Audio PC - Linear Power Supply - M2Tech Young - Palmer Power Station, Denon TU-QS10, Harmonic Technology, Transparent, AudioQuest, HydraSound, ValhallA,

Avatar
VTX
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 27
Csatlakozott: 2020.01.05., vas. 18:50
Értékelés: 1

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: VTX » 2020.04.28., kedd 14:25

Nagyon szépen köszönöm a segítséget, tanácsokat, felajánlást!!

Úgy tűnik, megoldódott a probléma.
Átkebelezéssel kezdtem, mert szinte minden internetes oldalon másképp ábrázolták a shellbe való bekötést, mint ahogy nekem volt. Készítettem egy képet, amin feltüntettem az előtte-után állapotot, illetve pöttyökkel ábrázoltam az adott nézetben való shellbe csatlakozásokat.

1. Ehhez le kellett szednem az 'előtte' képen látható műanyag burkolatot, ami el is repedt, így nem raktam vissza (nem is igazán értem, mi célt szolgál?).
2. Ezt követően lehúztam a kábeleket a shell csatlakozójáról, amik meglepően könnyen lecsúsztak, így lehet, hogy ez is közrejátszott a problémában.
3. Összehasonlítottam az 4 érintkezőt a lemezjátszómhoz tartozó gyári shell érintkezőivel (=tű=pin?). Már az AT shell megvételekor furcsálltam, hogy az egyik érintkező jobban ki van csúszva a többinél (az előtte képen egy kicsit látszik), a gyári shellben pedig ezek azonos hosszban lógnak ki, így visszatoltam, hogy azonos hosszúságban lógjanak ki (jobb szélső képen látható).
4. Végül a kábelezést a neten található leírásoknak megfelelően megcsináltam (utána kép).
5. Siker. :)

A hadművelet közben pedig arra is rájöttem, hogy a lemezjátszóm karjában a shell csatlakozásánál a tűk rugósak, ezt eddig nem tudtam (épp azért néztem meg, hogy a túllógó érintkező nem tett-e kárt).

Meglehet, hogy az érintkezéssel volt valami apró gond, ami az újrakábelezés következtében megoldódott. Nem tudom. De most már nagyon szépen szólnak a lemezek (az én fülemnek mindenképp(: ), és nincs az ütemes sercegés, szóval megoldottnak tekintem a dolgot.

Mégegyszer köszönöm a tanácsokat és a segítőkészséget!! :smile53:
Csatolmányok
at95e-shell.png
at95e-shell.png (2.26 MiB) Megtekintve 579 alkalommal
Wega P120 + Pioneer PD-6700 + Pioneer CT-447 + Pioneer DV-600AV >> Pioneer A-676 >> Canton Fonum PC40

Avatar
Pointe
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 689
Csatlakozott: 2012.04.18., szer. 11:21
Értékelés: 356
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Pointe » 2020.04.28., kedd 12:44

VTX írta:
2020.04.28., kedd 09:49

Kezdő lemezjátszós vagyok, nemrég szereztem be egy AT95E hangszedőt. Rögtön fellépett egy probléma vele, miszerint lemezjátszás közben a bal csatorna úgymond ütemesen serceg. Ez a hang akkor is jelen van, amikor a tű nem érinti a lemezt, csak a forgó tányér felett van. Amikor a tányér nem forog, nincs sercegés. Illetve a régebbi (Hitachi MT-30) hangszedőm semmi hasonlót nem produkál, szóval erre gyanakszom. Az AT95E hangszedőt és a hozzá tartozó shellt (gyárilag kábelezett(?)) külön vásároltam, a kábeleit én kötöttem össze, viszont a probléma fennállása miatt jobban utánanéztem a kábelezésnek, és a neten található leírások alapján rosszul van bekötve a shellbe. A sercegést okát a rossz kábelezésben látom így kezdőként, de nem vagyok benne biztos.
A hangszedőd teljesen jól van bekábelezve. Ha rosszul lenne bekábelezve, sercegést akkor sem okozna, csak furcsán szólna, pl. megcserélődne a két csatorna.

Ahogy leírod a sercegést, hogy csak az egyik csatornán jelentkezik, és csak akkor, amikor forog a tányér, ráadásul ütemesen, az számomra árnyékolási problémát mutat: a jelútban valami felszedi valaminek (feltehetően a lemezjátszó saját motorjának) a zavarjeleit.

Ha másik hangszedővel nem csinálja, akkor az árnyékolási probléma nem a karcsőben van (ami elég nagy szerencse), hanem még előtte. Stabilan rögzül a shell a karcsőben? Első lépésként alaposan megtisztítanám a shell csatlakozóit - abból még baj soha nem volt, esetleg a bal csatorna saruit is (fehér és kék).

Ha ez nem segít, előfordulhat, hogy a hangszedő belsejében sérült meg valami.

Ha a közelben laksz (Dél-Budapest) ránézek, adott esetben még egy AT95 motort (hangszedőtestet, tű nélkül) is tudok adni (ingyen).

Avatar
Big
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1904
Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
Értékelés: 443
Tartózkodási hely: Szeged
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Big » 2020.04.28., kedd 11:48

Bár ezt az ütemes sercegést valószínűleg más okozza nem a rossz bekötés.
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL - SME3009 - VdH Frog - Pointe Pure Power Supply - PS Audio GCPH, Dual Audio PC - Linear Power Supply - M2Tech Young - Palmer Power Station, Denon TU-QS10, Harmonic Technology, Transparent, AudioQuest, HydraSound, ValhallA,

Avatar
Big
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1904
Csatlakozott: 2009.09.20., vas. 18:57
Értékelés: 443
Tartózkodási hely: Szeged
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Big » 2020.04.28., kedd 11:21

VTX írta:
2020.04.28., kedd 09:49
Sziasztok!

Nem vagyok benne biztos, hogy jó helyre írok-e. Mindenesetre felteszem itt a kérdésemet, maximum majd átirányítják a moderátorok más topic-ba.

Kezdő lemezjátszós vagyok, nemrég szereztem be egy AT95E hangszedőt. Rögtön fellépett egy probléma vele, miszerint lemezjátszás közben a bal csatorna úgymond ütemesen serceg. Ez a hang akkor is jelen van, amikor a tű nem érinti a lemezt, csak a forgó tányér felett van. Amikor a tányér nem forog, nincs sercegés.
Illetve a régebbi (Hitachi MT-30) hangszedőm semmi hasonlót nem produkál, szóval erre gyanakszom.

Az AT95E hangszedőt és a hozzá tartozó shellt (gyárilag kábelezett(?)) külön vásároltam, a kábeleit én kötöttem össze, viszont a probléma fennállása miatt jobban utánanéztem a kábelezésnek, és a neten található leírások alapján rosszul van bekötve a shellbe. A sercegést okát a rossz kábelezésben látom így kezdőként, de nem vagyok benne biztos.

Szeretnék tanácsot kérni, hogy mit lehet ezzel kezdeni, illetve mi a megoldás a problémára. Csatolok képet a hangszedő és shell egybekötéséről.
Pár alap dolog:

bal csatorna meleg pont: fehér
bal csatorna testpont: kék

jobb csatorna meleg pont: piros
jobb csatorna testpont: zöld

A barázda belső fala a bal csatorna a külső a jobb csatorna.

A fotóidon pont a lényeg nem látszik a hangszedő hátulja ami megszabja a bekötést, jellemzően szín pöttyökkel jelölik.
Ha ez rendben akkor ellenőrizni kell, hogy a kar shell nélkül és a lemezjátszó kimenete (RCA?) hogyan van bekötve. Ehhez használhatsz egy multimétert szakadást (csipogó), vagy ellenállást mérsz. Értelem szerűen a fentiekben leírtak szerint, meleg pont a közepe, ezeket jegyezd fel és össze kell vetni a shell kimeneti oldalával, hogy egyezik-e. Ha nem akkor a shell kimeneti oldalán megcseréled a kábeleket a rajzod/mérésed alapján.
DK Design VS1 Reference MkII, Revel Performa F30, Ariston Audio RD110SL - SME3009 - VdH Frog - Pointe Pure Power Supply - PS Audio GCPH, Dual Audio PC - Linear Power Supply - M2Tech Young - Palmer Power Station, Denon TU-QS10, Harmonic Technology, Transparent, AudioQuest, HydraSound, ValhallA,

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”