Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

Lemezjátszó

Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 928
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 110
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2020.04.30., csüt. 19:27

Indy írta:
2020.04.30., csüt. 12:45
iistván írta:
2020.04.30., csüt. 11:20
Szerintem pont azt magyaráztad meg, hogy ez egy értelmetlen 1-2 EUR költség növelés, mert 1000 vevőből 1 használná az usb opciót, viszont mind az 1000 felhasználó kap egy rosszabb hangminőséget a felesleges jelút miatt és még a gyártó is alacsonyabb profitot könyvel el...
Bocs, de megszólalt belőlem a közgazdász :D
Az a helyzet, hogy a "jelút", meg a "hangminőség" nem nagyon érdekli a kategória vásárlóit. Az USB-t legalább értik (talán, remélem). Az USB a lemezjátszógyártás "autós LED világítása". Az autóvásárlók nagyobb részét mára már egyáltalán nem érdekli, hogy az autót milyen motor hajtja, milyen a sebességváltó, a kapcsolási érzet, az útfekvés, kanyarstabilitás. Sokkal fontosabb hogy legyen kétszínű fényezés, a nagynál is nagyobb kerék, és okvetlenül legyen az autóban 8 színű hangulatváltós LED világítás, lehetőleg hanggenerátorral kiegészítve. Sajnos e vagy sem, a nagy átlagnak erre van szüksége... Akinek pedig nem, az elkerüli a papírsúlyú gépeket. :smile29:
" Az USB-t legalább értik (talán, remélem)..." szigorú jellemzés és egyben szomorú is, de informatikusként (és egyben hifi-staként is), sajna egyet kell értsek... sad.gif
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

Avatar
mcfly78
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2012.08.07., kedd 19:43
Értékelés: 0

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: mcfly78 » 2020.04.30., csüt. 14:53

SoundMania írta:
2020.04.30., csüt. 12:33
mcfly78 írta:
2020.04.30., csüt. 08:04
Sziasztok!
Ha már előjött a belső karkábel kérdése hadd kérdezzek valamit:
Lemezjátszó belső karkábelt láttam:a 4 szálat összefonva; az egymáshoz tartozó "plusz" és "mínuszt" összecsavarva;vagy csak simán szálanként behúzva,mind a 4 szálat összecsavarva.Ezek közül vajon melyik a legjobb, vagy ahány gyártó annyi megoldás? :quetionmark:
Igen!
Nem is tudom mit vártam mást :D

Avatar
galrob
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 136
Csatlakozott: 2015.05.17., vas. 15:33
Értékelés: 19

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: galrob » 2020.04.30., csüt. 14:43

Indy írta:
2020.04.30., csüt. 12:45
iistván írta:
2020.04.30., csüt. 11:20
Szerintem pont azt magyaráztad meg, hogy ez egy értelmetlen 1-2 EUR költség növelés, mert 1000 vevőből 1 használná az usb opciót, viszont mind az 1000 felhasználó kap egy rosszabb hangminőséget a felesleges jelút miatt és még a gyártó is alacsonyabb profitot könyvel el...
Bocs, de megszólalt belőlem a közgazdász :D
Az a helyzet, hogy a "jelút", meg a "hangminőség" nem nagyon érdekli a kategória vásárlóit. Az USB-t legalább értik (talán, remélem). Az USB a lemezjátszógyártás "autós LED világítása". Az autóvásárlók nagyobb részét mára már egyáltalán nem érdekli, hogy az autót milyen motor hajtja, milyen a sebességváltó, a kapcsolási érzet, az útfekvés, kanyarstabilitás. Sokkal fontosabb hogy legyen kétszínű fényezés, a nagynál is nagyobb kerék, és okvetlenül legyen az autóban 8 színű hangulatváltós LED világítás, lehetőleg hanggenerátorral kiegészítve. Sajnos e vagy sem, a nagy átlagnak erre van szüksége... Akinek pedig nem, az elkerüli a papírsúlyú gépeket. :smile29:
Így van, ezeket a lemezjátszókat még jobban vinnék wifi-vel meg kék lcd kijelzővel.

Avatar
Indy
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2614
Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
Értékelés: 1243
Tartózkodási hely: Győr
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Indy » 2020.04.30., csüt. 12:45

iistván írta:
2020.04.30., csüt. 11:20
Szerintem pont azt magyaráztad meg, hogy ez egy értelmetlen 1-2 EUR költség növelés, mert 1000 vevőből 1 használná az usb opciót, viszont mind az 1000 felhasználó kap egy rosszabb hangminőséget a felesleges jelút miatt és még a gyártó is alacsonyabb profitot könyvel el...
Bocs, de megszólalt belőlem a közgazdász :D
Az a helyzet, hogy a "jelút", meg a "hangminőség" nem nagyon érdekli a kategória vásárlóit. Az USB-t legalább értik (talán, remélem). Az USB a lemezjátszógyártás "autós LED világítása". Az autóvásárlók nagyobb részét mára már egyáltalán nem érdekli, hogy az autót milyen motor hajtja, milyen a sebességváltó, a kapcsolási érzet, az útfekvés, kanyarstabilitás. Sokkal fontosabb hogy legyen kétszínű fényezés, a nagynál is nagyobb kerék, és okvetlenül legyen az autóban 8 színű hangulatváltós LED világítás, lehetőleg hanggenerátorral kiegészítve. Sajnos e vagy sem, a nagy átlagnak erre van szüksége... Akinek pedig nem, az elkerüli a papírsúlyú gépeket. :smile29:
Indulj el egy úton, én is egy másikon...

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2020.04.30., csüt. 12:33

mcfly78 írta:
2020.04.30., csüt. 08:04
Sziasztok!
Ha már előjött a belső karkábel kérdése hadd kérdezzek valamit:
Lemezjátszó belső karkábelt láttam:a 4 szálat összefonva; az egymáshoz tartozó "plusz" és "mínuszt" összecsavarva;vagy csak simán szálanként behúzva,mind a 4 szálat összecsavarva.Ezek közül vajon melyik a legjobb, vagy ahány gyártó annyi megoldás? :quetionmark:
Igen!

Avatar
iistván
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 145
Csatlakozott: 2013.01.17., csüt. 10:33
Értékelés: 37

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: iistván » 2020.04.30., csüt. 11:20

Pointe írta:
2020.04.29., szer. 19:22
zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 15:51
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Héka, azért álljunk már meg egy szóra.

Vannak azért olyan készülékek is a piacon, amiknek van ugyan USB kimenetük, de ennek ellenére/ettől függetlenül tejesen jó lemezjátszók. Normális hangkar, normális antiskating, normális hangszedő, normális alap szolgáltatások (állítható magasságú lábak, cserélhető jelkábel, gombbal váltható fordulatszám). Neveket nem említenék.

Igaz, ezek már nem nagyon olcsók, de így is belépő kategória, 90 - 130 ezer kompletten (hangszedővel, mindennel).

Az ADC áramkör, amit ezekbe építenek, kb 10-20 EUR az Aliexpresszen, ha csak egyet veszel. Ingyen postával.

Ha te vagy az XY lemezjátszógyár, és veszel egyszerre egy konténernyit, akkor kb 1-2 EUR lehet. Ez még akkor sem módosítja az árat jelentősen, ha tudjuk, hogy az áfás kisker árban minden alkatrész beszerzési ár kb 3-4-szeresen jelenik meg, plusz áfa. Azaz összesen 4-10 EUR, 1400-3500 forint.

Ennél nagyobb baj, hogy a hangszedőből érkező vékonyka kis jel nem megy közvetlenül a csatikra, hanem forrasztással felugrik egy panelra, tekereg egy kicsit, közben megjár két kapcsolót (beépített phono, ADC), és csak ezután kerül a kimenetre. Szerencsére ezek az áramkörök átköthetőek ;)
Szerintem pont azt magyaráztad meg, hogy ez egy értelmetlen 1-2 EUR költség növelés, mert 1000 vevőből 1 használná az usb opciót, viszont mind az 1000 felhasználó kap egy rosszabb hangminőséget a felesleges jelút miatt és még a gyártó is alacsonyabb profitot könyvel el...
Bocs, de megszólalt belőlem a közgazdász :D
Digi: DIY Raspberry/Allo Digione signature SPDIF futómű -> Heed DA -> Heed Obelisk Si2 + X2 + PAS -> Heed Grand Enigma
LP: Heed Orbit -> Edwards Audio TT3 (Goldring 1042) -> Heed Quasar -> Heed Obelisk Si2 + X2 + PAS -> Heed Grand Enigma

Avatar
mcfly78
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2012.08.07., kedd 19:43
Értékelés: 0

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: mcfly78 » 2020.04.30., csüt. 08:04

Sziasztok!
Ha már előjött a belső karkábel kérdése hadd kérdezzek valamit:
Lemezjátszó belső karkábelt láttam:a 4 szálat összefonva; az egymáshoz tartozó "plusz" és "mínuszt" összecsavarva;vagy csak simán szálanként behúzva,mind a 4 szálat összecsavarva.Ezek közül vajon melyik a legjobb, vagy ahány gyártó annyi megoldás? :quetionmark:

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1253
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 467
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 » 2020.04.29., szer. 20:50

Pointe írta:
2020.04.29., szer. 19:22
zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 15:51
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Héka, azért álljunk már meg egy szóra.

Vannak azért olyan készülékek is a piacon, amiknek van ugyan USB kimenetük, de ennek ellenére/ettől függetlenül tejesen jó lemezjátszók. Normális hangkar, normális antiskating, normális hangszedő, normális alap szolgáltatások (állítható magasságú lábak, cserélhető jelkábel, gombbal váltható fordulatszám). Neveket nem említenék.

Igaz, ezek már nem nagyon olcsók, de így is belépő kategória, 90 - 130 ezer kompletten (hangszedővel, mindennel).

Az ADC áramkör, amit ezekbe építenek, kb 10-20 EUR az Aliexpresszen, ha csak egyet veszel. Ingyen postával.

Ha te vagy az XY lemezjátszógyár, és veszel egyszerre egy konténernyit, akkor kb 1-2 EUR lehet. Ez még akkor sem módosítja az árat jelentősen, ha tudjuk, hogy az áfás kisker árban minden alkatrész beszerzési ár kb 3-4-szeresen jelenik meg, plusz áfa. Azaz összesen 4-10 EUR, 1400-3500 forint.

Ennél nagyobb baj, hogy a hangszedőből érkező vékonyka kis jel nem megy közvetlenül a csatikra, hanem forrasztással felugrik egy panelra, tekereg egy kicsit, közben megjár két kapcsolót (beépített phono, ADC), és csak ezután kerül a kimenetre. Szerencsére ezek az áramkörök átköthetőek ;)
Jó, álljunk meg egy szóra.
A korábbi hozzászólásainkban, az abszolút belépő kategóriás(50e alatt) lemezjátszónak csúfolt termékeket ekéztük. Az általad említett kategóriában, már valószínűleg találni használható lemezjátszót, amivel el is lehet zenélgetni, és még a lemezeket sem teszi tönkre. Nem ildomos egy kalap alá venni őket.
Csak egy példa az abszolút gagyira, majd öt évvel ez előtt, az anyósom egy ilyen vacakkal lepte meg az apósomat a 60. születésnapjára(szegény). Akkor 35e pénzbe került, olyan retró 50' évek dizájn, full müanyag, a peépitett hangszórók ellenére, nem több mint 3 kg. A hangkar, ha lehet így nevezni, egy darabból fröccsöntött valami, a tű kis piros foglalatban, bepattintva a kar végébe, a karcső műanyag u profil, az ellensúly is műanyag, alulról valami fémdarab a belsejébe ragaszva. A tányér kb. 20cm-es kongó műanyagdarab. Egy bekapcsológomb, és egy olyan primitív karlift, hogy az maga a művészet. Állítási lehetőség semmi.
Nos, a korábbi hozzászólasaim írásakor, ez a "készülék", és a hasonszörű társai(mert sajnos vannak jócskán), lebegtek a szemem előtt, és tartom magam a kijelentésemhez, ezek csak nagyon nagy jóindulattal nevezhetőek lemezjátszónak. A magam részéről senkinek sem ajánlom egy ilyen vacak megvételét.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő, Heed Canamp
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, Kimber Monocle X

Avatar
Pointe
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 691
Csatlakozott: 2012.04.18., szer. 11:21
Értékelés: 356
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Pointe » 2020.04.29., szer. 19:22

zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 15:51
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Héka, azért álljunk már meg egy szóra.

Vannak azért olyan készülékek is a piacon, amiknek van ugyan USB kimenetük, de ennek ellenére/ettől függetlenül tejesen jó lemezjátszók. Normális hangkar, normális antiskating, normális hangszedő, normális alap szolgáltatások (állítható magasságú lábak, cserélhető jelkábel, gombbal váltható fordulatszám). Neveket nem említenék.

Igaz, ezek már nem nagyon olcsók, de így is belépő kategória, 90 - 130 ezer kompletten (hangszedővel, mindennel).

Az ADC áramkör, amit ezekbe építenek, kb 10-20 EUR az Aliexpresszen, ha csak egyet veszel. Ingyen postával.

Ha te vagy az XY lemezjátszógyár, és veszel egyszerre egy konténernyit, akkor kb 1-2 EUR lehet. Ez még akkor sem módosítja az árat jelentősen, ha tudjuk, hogy az áfás kisker árban minden alkatrész beszerzési ár kb 3-4-szeresen jelenik meg, plusz áfa. Azaz összesen 4-10 EUR, 1400-3500 forint.

Ennél nagyobb baj, hogy a hangszedőből érkező vékonyka kis jel nem megy közvetlenül a csatikra, hanem forrasztással felugrik egy panelra, tekereg egy kicsit, közben megjár két kapcsolót (beépített phono, ADC), és csak ezután kerül a kimenetre. Szerencsére ezek az áramkörök átköthetőek ;)

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1253
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 467
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 » 2020.04.29., szer. 18:24

frenki485 írta:
2020.04.29., szer. 18:17
zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 15:51
Aszpirin írta:
2020.04.29., szer. 13:05


Akkor megismétlem:

Te is írtad, hogy "jó rendszerrel digitalizálva" - egy 50 ezer forintos "mindent bele" lemezjátszó mennyire számít szerinted annak?
És a másik: tegyük fel, vannak otthon jól masterelt lemezeid, jó minőségben megőrizve. És tegyük fel, hogy van egy jó rendszered, amiben van digitalizálásra alkalmas komponens is. Akkor Te digitalizálnád a lemezeket, és úgy hallgatnád, vagy inkább mégis a lemezjátszódon?
Én nem kétlem, hogy létezik az a felhasználási eset, ami indokolttá teszi az USB jelenlétét lemezjátszós környezetben, de azt még mindig erősen kétlem, hogy egy 50ezer forintos lemezjátszó USB portjának van valódi értelmes felhasználási esete, hacsak nem a Pointe által említett, nagyon ritka kabarélemezek digitalizálása - amit mindenki el tud dönteni, hogy rá mennyire illik ez a felhasználói eset. Hofi, Nagy Bandó, Markos-Nádas-Boncz stb dolgait is simán megtalálod már profin digitalizálva (ezzel csak azt akartam írni, hogy ezek ugye nem számítanak "nagyon ritkának")
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Pontosan. Ezért kérdeztem a fórumtársat, mi lenne a cél ezzel a "lemezjátszóval"...? Sajnos ez a Lenco, már nem az a Lenco...
Sajnos így igaz. Egyik kollégám frappánsan megfogalmazta ezt a helyzetet,
" Ma már szinte semmi nem az, mint aminek látszik".
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő, Heed Canamp
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, Kimber Monocle X

Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 928
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 110
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2020.04.29., szer. 18:17

zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 15:51
Aszpirin írta:
2020.04.29., szer. 13:05
antizigün írta:
2020.04.29., szer. 11:41
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n
Akkor megismétlem:
...otthon... és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval
Te is írtad, hogy "jó rendszerrel digitalizálva" - egy 50 ezer forintos "mindent bele" lemezjátszó mennyire számít szerinted annak?
És a másik: tegyük fel, vannak otthon jól masterelt lemezeid, jó minőségben megőrizve. És tegyük fel, hogy van egy jó rendszered, amiben van digitalizálásra alkalmas komponens is. Akkor Te digitalizálnád a lemezeket, és úgy hallgatnád, vagy inkább mégis a lemezjátszódon?
Én nem kétlem, hogy létezik az a felhasználási eset, ami indokolttá teszi az USB jelenlétét lemezjátszós környezetben, de azt még mindig erősen kétlem, hogy egy 50ezer forintos lemezjátszó USB portjának van valódi értelmes felhasználási esete, hacsak nem a Pointe által említett, nagyon ritka kabarélemezek digitalizálása - amit mindenki el tud dönteni, hogy rá mennyire illik ez a felhasználói eset. Hofi, Nagy Bandó, Markos-Nádas-Boncz stb dolgait is simán megtalálod már profin digitalizálva (ezzel csak azt akartam írni, hogy ezek ugye nem számítanak "nagyon ritkának")
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Pontosan. Ezért kérdeztem a fórumtársat, mi lenne a cél ezzel a "lemezjátszóval"...? Sajnos ez a Lenco, már nem az a Lenco...
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1253
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 467
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 » 2020.04.29., szer. 17:41

Kellnerművek írta:
2020.04.29., szer. 16:50
zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 16:13
antizigün írta:
2020.04.29., szer. 16:09
ezesetben a loudness war válaszom csak erre vonatkozik
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni
Elképzelni sem tudom. Ilyen ezközökkel érthetetlen, ezek az analóg technika megcsúfolására született készülékek.
Tudjátok ez pont olyan, ahogyan mi megvesszük a kínai serbli művekből a digitális " mikroszkóp "-ot.
Egy valamit is magára adó tudományos labor vezetője a haját tépné , és kárhoztatná a kitalálóját.
Neki az az elfogadhatatlan.
Békéljünk meg , a 🧟vele való együttélés nem kötelező.
Szerencsére.
Véleményem szerint sántít a hasonlatod. A tudományos laborban munkaeszköz a csúcsminőségű mikroszkóp, ott mások a célok, mint nekünk otthon. A laborban nem hibázhatnak, ezért kell a legjobb minőség, de nekünk kb. mindegy mit produkál az az olcsó usb mikroszkóp, senkinek semmi baja, kára nem származik belőle.
Viszont aki ilyen vacak lemezjátszót megvesz, mert mondjuk csak ilyenre futja neki, Ő ugyanolyan lemezeket játszik le vele(és tesz tönkre), mint az aki több milliós high-end lemezjátszón teszi ugyanezt.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő, Heed Canamp
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, Kimber Monocle X

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2020.04.29., szer. 17:10

akvapark írta:
2020.04.29., szer. 16:38
SoundMania írta:
2020.04.29., szer. 14:36
Pont akartam írni, hogy ezért IS jó a Rega karok átkábelezése..... :)
Nem képezi vita tárgyát, ha jól csinálják. Milyen sok elb.szott Rega kart mutatott egy tagtársunk... sad.gif
De köznapi használatban, főleg azoknak, akik itt kérdeznek, használható a Rega kar így is, ezt azért szögezzük le.
Akik extrém, ritka körülmények közé kerülnek, azok meg tudják, mi a teendő.
Ne riogassuk a kezdőket. 36_1_11.gif
Persze ezt a kábelezés dolgot és s két részre lehet bontani.
Csak a külső kábel cseréje, illetve a karcsőben levő is.....
A kezdőknek meg érdemes elmondani minek mi a hátránya illetve az előnye? Sokan mondjuk nem értenek semmiből.

Avatar
Kellnerművek
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 364
Csatlakozott: 2014.01.19., vas. 13:50
Értékelés: 245
Tartózkodási hely: Fejér megye

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Kellnerművek » 2020.04.29., szer. 16:50

zoli73 írta:
2020.04.29., szer. 16:13
antizigün írta:
2020.04.29., szer. 16:09
ezesetben a loudness war válaszom csak erre vonatkozik
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni
Elképzelni sem tudom. Ilyen ezközökkel érthetetlen, ezek az analóg technika megcsúfolására született készülékek.
Tudjátok ez pont olyan, ahogyan mi megvesszük a kínai serbli művekből a digitális " mikroszkóp "-ot.
Egy valamit is magára adó tudományos labor vezetője a haját tépné , és kárhoztatná a kitalálóját.
Neki az az elfogadhatatlan.
Békéljünk meg , a 🧟vele való együttélés nem kötelező.
Szerencsére.

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4786
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 757

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: akvapark » 2020.04.29., szer. 16:38

SoundMania írta:
2020.04.29., szer. 14:36
Pont akartam írni, hogy ezért IS jó a Rega karok átkábelezése..... :)
Nem képezi vita tárgyát, ha jól csinálják. Milyen sok elb.szott Rega kart mutatott egy tagtársunk... sad.gif
De köznapi használatban, főleg azoknak, akik itt kérdeznek, használható a Rega kar így is, ezt azért szögezzük le.
Akik extrém, ritka körülmények közé kerülnek, azok meg tudják, mi a teendő.
Ne riogassuk a kezdőket. 36_1_11.gif
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2020.04.29., szer. 16:41-kor.
Ok: elrontott idézetszint javítása

>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<


Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1253
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 467
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 » 2020.04.29., szer. 16:13

antizigün írta:
2020.04.29., szer. 16:09
ezesetben a loudness war válaszom csak erre vonatkozik
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni
Elképzelni sem tudom. Ilyen ezközökkel érthetetlen, ezek az analóg technika megcsúfolására született készülékek.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő, Heed Canamp
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, Kimber Monocle X

Avatar
antizigün
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 149
Csatlakozott: 2017.02.23., csüt. 21:05
Értékelés: 13

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: antizigün » 2020.04.29., szer. 16:09

ezesetben a loudness war válaszom csak erre vonatkozik
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1253
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 467
Tartózkodási hely: 2465

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: zoli73 » 2020.04.29., szer. 15:51

Aszpirin írta:
2020.04.29., szer. 13:05
antizigün írta:
2020.04.29., szer. 11:41
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n
Akkor megismétlem:
...otthon... és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval
Te is írtad, hogy "jó rendszerrel digitalizálva" - egy 50 ezer forintos "mindent bele" lemezjátszó mennyire számít szerinted annak?
És a másik: tegyük fel, vannak otthon jól masterelt lemezeid, jó minőségben megőrizve. És tegyük fel, hogy van egy jó rendszered, amiben van digitalizálásra alkalmas komponens is. Akkor Te digitalizálnád a lemezeket, és úgy hallgatnád, vagy inkább mégis a lemezjátszódon?
Én nem kétlem, hogy létezik az a felhasználási eset, ami indokolttá teszi az USB jelenlétét lemezjátszós környezetben, de azt még mindig erősen kétlem, hogy egy 50ezer forintos lemezjátszó USB portjának van valódi értelmes felhasználási esete, hacsak nem a Pointe által említett, nagyon ritka kabarélemezek digitalizálása - amit mindenki el tud dönteni, hogy rá mennyire illik ez a felhasználói eset. Hofi, Nagy Bandó, Markos-Nádas-Boncz stb dolgait is simán megtalálod már profin digitalizálva (ezzel csak azt akartam írni, hogy ezek ugye nem számítanak "nagyon ritkának")
Azon kívül, hogy az ilyen lemezjátszók elég silány hangminőségűek, ráadásul a primitív kivitelüknél fogva, még a lemezeinkre is veszélyt jelentenek. Felénk csak úgy hívják az ilyen lemezjátszónak látszó tárgyakat, hogy "lemeznyűvő".
Egyszer és mindenkorra tudomásúl kell venni, hogy hiába létezik ez a szegmens is a piacon, a minőségi LP lejátszással ezek összeegyeztethetetlenek.
Analóg: Alphason solo, Linn Akito, Benz-Micro ACE L, Silver Cord Plus, Hiraga headamp, ARC"By fpalotás", Heed Orbit 2
Digitális: Marantz CD-10
Rádió: Philips FT-950
Erősítő: Etalon elő-végerősítő, Heed Canamp
Hangsugárzó: JBL Ti 5000, AKG Q701
Kábelek: Kimber Hero, Kimber Monocle X

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2020.04.29., szer. 14:36

LIMAR írta:
2020.04.29., szer. 14:07
akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A xxxxx is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát ...... :smile51:
Sajnos igen. Nem egyet. Pont ez a baj. Jelkábelen nem illik földelést vezetni. Sok elektronikában a készülék háza, földje nincs azonos pontenciálon a jelfölddel ( a szimmetrikus bemeneteknél pláne nincs). Elvileg egy hangszedő szimmetrikus jelgenerátor. Illene a jelet legalább az elektronika bemenetéig úgy is vinni még akkor is, ha az elektronika bemenete aszimmetrikus. Még egy RCA bemenetet is lehet szimmetrikusnak tekinteni, a jel negatív pont földfüggetlen. A földvezetéknek nem jelátviteli funkciója van, hanem környezeti zaj csökkentés, saját elektrosztatikus zaj csökkentés, motor zaj csökkentés. Ha ezt a funkciót rábízzuk egy jelvezetékre, jó esetben nincs hallható hatása, de sokszor sajnos van. Azért is szokták átkábelezni a karokat, hogy külön válasszák a jel negatív pontot a földeléstől. Sok bajtól óv ez meg. Sok földhurok probléma is egy csapásra megoldódik. Ahogy Ear is írta alább, trafós illesztéseknél gyakorlatilag csak a gond van vele. El kell különíteni a föld vezetéket a jelvezetékektől és ki kell vezetni külön. Teljesen más a funkció.
Pont akartam írni, hogy ezért IS jó a Rega karok átkábelezése..... :)

Avatar
LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1067
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 1985
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: LIMAR » 2020.04.29., szer. 14:07

akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A xxxxx is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát ...... :smile51:
Sajnos igen. Nem egyet. Pont ez a baj. Jelkábelen nem illik földelést vezetni. Sok elektronikában a készülék háza, földje nincs azonos pontenciálon a jelfölddel ( a szimmetrikus bemeneteknél pláne nincs). Elvileg egy hangszedő szimmetrikus jelgenerátor. Illene a jelet legalább az elektronika bemenetéig úgy is vinni még akkor is, ha az elektronika bemenete aszimmetrikus. Még egy RCA bemenetet is lehet szimmetrikusnak tekinteni, a jel negatív pont földfüggetlen. A földvezetéknek nem jelátviteli funkciója van, hanem környezeti zaj csökkentés, saját elektrosztatikus zaj csökkentés, motor zaj csökkentés. Ha ezt a funkciót rábízzuk egy jelvezetékre, jó esetben nincs hallható hatása, de sokszor sajnos van. Azért is szokták átkábelezni a karokat, hogy külön válasszák a jel negatív pontot a földeléstől. Sok bajtól óv ez meg. Sok földhurok probléma is egy csapásra megoldódik. Ahogy Ear is írta alább, trafós illesztéseknél gyakorlatilag csak a gond van vele. El kell különíteni a föld vezetéket a jelvezetékektől és ki kell vezetni külön. Teljesen más a funkció.

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3019
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.29., szer. 13:05

antizigün írta:
2020.04.29., szer. 11:41
miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n
Akkor megismétlem:
...otthon... és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval
Te is írtad, hogy "jó rendszerrel digitalizálva" - egy 50 ezer forintos "mindent bele" lemezjátszó mennyire számít szerinted annak?
És a másik: tegyük fel, vannak otthon jól masterelt lemezeid, jó minőségben megőrizve. És tegyük fel, hogy van egy jó rendszered, amiben van digitalizálásra alkalmas komponens is. Akkor Te digitalizálnád a lemezeket, és úgy hallgatnád, vagy inkább mégis a lemezjátszódon?
Én nem kétlem, hogy létezik az a felhasználási eset, ami indokolttá teszi az USB jelenlétét lemezjátszós környezetben, de azt még mindig erősen kétlem, hogy egy 50ezer forintos lemezjátszó USB portjának van valódi értelmes felhasználási esete, hacsak nem a Pointe által említett, nagyon ritka kabarélemezek digitalizálása - amit mindenki el tud dönteni, hogy rá mennyire illik ez a felhasználói eset. Hofi, Nagy Bandó, Markos-Nádas-Boncz stb dolgait is simán megtalálod már profin digitalizálva (ezzel csak azt akartam írni, hogy ezek ugye nem számítanak "nagyon ritkának")
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
antizigün
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 149
Csatlakozott: 2017.02.23., csüt. 21:05
Értékelés: 13

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: antizigün » 2020.04.29., szer. 11:41

miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.

ne viccelj. a loudness war a megfejtés a kérdésedre. a vinyl-eket dinamika kompresszió túlzásba vitele nélkül maszterelik, jó rendszerrel digitalizálva sokkal jobban szól mint ugyanaz cd-n vagy flac-n

Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 3019
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1860
Tartózkodási hely: Szár

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2020.04.29., szer. 11:26

Pointe írta:
2020.04.29., szer. 11:18
Jut eszembe a kabaréjelenetről, a Hifibolt jelenet megvan? :-)

https://www.youtube.com/watch?v=DvswW6M7bMo
Jaja, egyik régi nagy kedvenc. Zseniális :-D
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Avatar
Pointe
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 691
Csatlakozott: 2012.04.18., szer. 11:21
Értékelés: 356
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Pointe » 2020.04.29., szer. 11:18

Aszpirin írta:
2020.04.29., szer. 10:25
én egyébként tényleg nem fogom agyilag, hogy miért akarna valaki otthon lemezről digitalizálni, és ha mégis, akkor miért pont egy ilyen kategóriájú lemezjátszóval, amikor szinte nem akad olyan eddig megjelent zene a világban, ami ne lenne már ingyen /vagy "bagóért"/ fellelhető jó minőségű digitális formában.
Ez a téma előkerült egy nemzetközi fórumon is, és ott olyan válaszok születtek, hogy egyes országokban adtak ki hangjátékokat, kabaré jeleneteket is lemezen az ötvenes-hatvanas években nagy mennyiségben, és ezeknek csak nagyon kis része hozzáférhető digitálisan.

Jut eszembe a kabaréjelenetről, a Hifibolt jelenet megvan? :-)

https://www.youtube.com/watch?v=DvswW6M7bMo

Avatar
Ear
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2158
Csatlakozott: 2006.04.01., szomb. 11:31
Értékelés: 677

Re: Lemezjátszó

Hozzászólás Szerző: Ear » 2020.04.29., szer. 11:12

akvapark írta:
2020.04.29., szer. 07:55
Nem értem ezt a "földkábelmizériát". A Regákban is van, csak nagyon rövid. A kar után röviddel van összekötve az egyik hidegpontban. Aminek meg van földkábele, az meg az erősítőben.
Valaki látott, hallott már valami problémát a Regákon ill. derivátumain a földkábel "hiánya" miatt? :smile51:
Jelentkezem. Macerás kar-trafó-erősítő összeföldelési esetekben bizony gondot tud okozni, hogy nincs kivezetve a földpont.

ear.hu - hifi meg ilyesmi

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”