Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

DAC-olás

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

alto írta:
2020.05.30., szomb. 08:25
Rimpac írta:
2020.05.30., szomb. 01:33
Az a baj mindig jobbra vágyik az ember ,ilyen a hifi :( questyle cma 400i is képben van jó ideje , tetszik, csak nem tudom a beyer t5p vel milyen lenne, meg úgy alapból mi a véleményetek róla .
A maga árkategóriájában kifejezetten jó vétel szerintem, a hangja alapján megállná a helyét egy kategóriával feljebb is. A Beyer T5p-hez bőven elég teljesítménnyel rendelkezik, a Beyer T1-hez már kicsit kevés, ahhoz már kell a CMA Twelve. Érdemes szimmetrikus fejhallgató kábelbe is beruházni, a szimmetrikus kimenet hallhatóan jobban teljesít.
Hangban, felépítésben van különbség ,vagy csak az erősítő erősebb a 12-ben?

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4146
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 2521
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

Rimpac írta:
2020.05.30., szomb. 01:33
Az a baj mindig jobbra vágyik az ember ,ilyen a hifi :( questyle cma 400i is képben van jó ideje , tetszik, csak nem tudom a beyer t5p vel milyen lenne, meg úgy alapból mi a véleményetek róla .
A maga árkategóriájában kifejezetten jó vétel szerintem, a hangja alapján megállná a helyét egy kategóriával feljebb is. A Beyer T5p-hez bőven elég teljesítménnyel rendelkezik, a Beyer T1-hez már kicsit kevés, ahhoz már kell a CMA Twelve. Érdemes szimmetrikus fejhallgató kábelbe is beruházni, a szimmetrikus kimenet hallhatóan jobban teljesít.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

Az a baj mindig jobbra vágyik az ember ,ilyen a hifi :( questyle cma 400i is képben van jó ideje , tetszik, csak nem tudom a beyer t5p vel milyen lenne, meg úgy alapból mi a véleményetek róla .

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

Én elhiszem ha világ összes pénzét beletolod,akkor jobb hangot kapsz mint a D90. De a 2db előtte levő dac amik megelőzik száraz tények alapján , az mindkettő milliós tétel dac, d90 meg 245k. Ez a nem mindegy :) de vonatkoztassunk el kicsit a számoktól.

Hang tonusban , erőben , dinamikában , tisztaságban milyen a questyle cma 400i ? Hallotta valaki esetleg?

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

Valahogy én a számoknak jobban hiszek mint az elavult ,régi ,nem igyekvős,fejlesztős nagy cégeknek , akik jó marketingből, és névből élnek meg régóta ,de már egyre lefele megy a népszerűségük ,eladasuk .Valahogy mindenki most Topping mérnököket akar maguk mellé állítani , és ők valójában arra mennek hogy jobbat és jobbat készülékről készülékre . Mindezt normális áron tudják kínálni .Ez látszik az utolsó két évükön is ahogy a csúcsra kerültek . De nem vitatkozok,mindenki abban hisz amiben szeretne , sok minden ,elmélet belefér a hifi világába .

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6945
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4677
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Rimpac írta:
2020.05.29., pén. 19:47
Szép estét mindenkinek! Szeretnék tőletek ajánlatokat kérni ,hogy aztán mérlegelve ki tudjam választani magamnak a legjobb megoldást a végén . Fejhallgatózáshoz és aktív monitor hangfalhoz keresek “végállomásos” dac és fejhallgató erősítőt . Lehet egyben vagy külön is, a lényeg lehessen használni egyszerre az egészet ,kábelek dugdosása nélkül . Dac hoz távirányító jól jönne,esetleg BT is. Semleges ,tiszta, nagy felbontású és dinamikájú hangot szeretnék. Várom az ajánlatokat .
Nekem eddig egy Topping dx7 pro, vagy Topping A90+D90 Stack a kiszemeltek. Max keret 450k
JAj. Mi alapján mérlegelsz, ki mondta, hány lájkja van, vagy mibe kerül és mit mondtak róla Shenzen -felsőn, vagy akár Ausztráliában. NEM tudod megspórolni a kötelező kűröket, akármennyire is szeretnéd.
Tényleg azt hiszed, a kékfog alkalmas minőségi hang továbbítására?? Megsúgom, nem alkalmas...
Sok sikért:D

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6945
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4677
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Rimpac írta:
2020.05.29., pén. 20:59
robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 20:45
Esetleg ha ki is fejtened hogy melyik resze erdekes szamodra az ASR cikkeknek.
Pl az hogy a Topping D90 a jelenlegi dac ranglétrán a 3. helyen van és ár értékben a legjobb sinad és torzítás értékeket mutat, míg ugyan azzal az eszközökkel és módszerrel kimért újabb RME adi 2 dac fs v2 is jócskán elmarad. Ak4499 stb

De vannak itt meg szempontok. Pl RME nagyon reklámozza az iem kimenetet , na az ami soha nem fog kelleni, nincs bt, nincs xlr, és 1db 6.3 van, és ha melle tesszük csak erősítő szempontból az A90 et jócskán elmarad az RME . Nyitott vagyok mindenre ,csak győzz meg miért kene ezek ellenére RME-t venni :)
Meg kell hallgatni. A szokásos műszaki adatok nem elegendőek, mert nem derül ki, milyen terhelésre, milyen kivezérlés esetén érvényesek, valamint a közölt torzítási értékek nem feltétlen korrelálnak a hangminőséggel. Ha a 0,001%-ot tízszer jobbnak értékeljük a 0,01%-nál, és az alapján dönt valaki, akkor pl. az összes (igen, az ÖSSZES csöves erősítőt ki lehetne dobni a 3,14csába az Ongakuval együtt, mert százszor nagyobb torzításúak, és százszor rosszabb jel/zaj viszonyuk van.
Tehát marad a hallgatás, ha tetszik, ha nem tetszik, avagy a vakhit az ulibuli tesztelő oldalak iránt, meg a meggyőzőm magam, hogy jó lesz az nekem, hiszen qrva drága volt és sokat vártam rá, valamint még Gipsz Jakab Shenzen-felsőről is úgy hallotta, hogy ...stb. ...

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4146
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 2521
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 21:35
Rimpac írta:
2020.05.29., pén. 20:59
robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 20:45
Esetleg ha ki is fejtened hogy melyik resze erdekes szamodra az ASR cikkeknek.
Pl az hogy a Topping D90 a jelenlegi dac ranglétrán a 3. helyen van és ár értékben a legjobb sinad és torzítás értékeket mutat, míg ugyan azzal az eszközökkel és módszerrel kimért újabb RME adi 2 dac fs v2 is jócskán elmarad. Ak4499 stb

De vannak itt meg szempontok. Pl RME nagyon reklámozza az iem kimenetet , na az ami soha nem fog kelleni, nincs bt, nincs xlr, és 1db 6.3 van, és ha melle tesszük csak erősítő szempontból az A90 et jócskán elmarad az RME . Nyitott vagyok mindenre ,csak győzz meg miért kene ezek ellenére RME-t venni :)
Az ugye megvan hogy a D90 az AK4499 az ADI-2 pedig AK4490/4493. Ez mar onmagaban nagy kulonbseg. A Topping kinai, par regebbi DAC-jukkal volt minosegbeni hianyossag a multban, azota javulhattak is akar. Az RME reszben nemet (tervezes,gyartas,teszteles) de a vegso osszeszereles kinaban van ha minden igaz.

Azt nem irtad le hogy milyen fulessel es milyen aktiv hangalakkal hasznalnad. Egyebkent sem akarlak meggyozni semmirol, de alto velemenyevel tokeletesen egyetertek, amig nem hallottad oket addig ezek max szamok amik segithetik kiszurni a rosszul tervezett vagy megepitett keszulekeket.
Bocsánat, tényleg nem kötözködni szeretnék, de ez annyiszor előjön, hogy muszáj reagálnom rá. Pont úgy, ahogy a mérési eredményekből, a DAC chip típusából sem lehet messzemenő következtetéseket levonni egy DAC hangminőségére vonatkozóan. Például a SABRE csúcs chipjét beépítik már az éppenhogy csak belépő szint feletti 200ezres DAC-okba is, meg ott van pl. a Lumin legnagyobb gépében, az X1-ben (4,5 millió). A kettőt egymás mellett meghallgatva senkinek nem jutna eszébe, hogy ugyanaz DAC chip szól.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

Köszi , várom a további ajánlatokat is. :smile53: egyébként a Topping dx7 pro fele hajlok inkább ár érték arányban talán ez éri meg most a legjobban, és tudna mindent preferenciát amit keresek.

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4146
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 2521
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »

Rimpac írta:
2020.05.29., pén. 20:59
robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 20:45
Esetleg ha ki is fejtened hogy melyik resze erdekes szamodra az ASR cikkeknek.
Pl az hogy a Topping D90 a jelenlegi dac ranglétrán a 3. helyen van és ár értékben a legjobb sinad és torzítás értékeket mutat, míg ugyan azzal az eszközökkel és módszerrel kimért újabb RME adi 2 dac fs v2 is jócskán elmarad. Ak4499 stb

De vannak itt meg szempontok. Pl RME nagyon reklámozza az iem kimenetet , na az ami soha nem fog kelleni, nincs bt, nincs xlr, és 1db 6.3 van, és ha melle tesszük csak erősítő szempontból az A90 et jócskán elmarad az RME . Nyitott vagyok mindenre ,csak győzz meg miért kene ezek ellenére RME-t venni :)
Sajnos ezekből a mérési eredményekből egy dolog nem igazán derül ki, mégpedig az, hogy tetszeni fog-e a hangja.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 20:45
Esetleg ha ki is fejtened hogy melyik resze erdekes szamodra az ASR cikkeknek.
Pl az hogy a Topping D90 a jelenlegi dac ranglétrán a 3. helyen van és ár értékben a legjobb sinad és torzítás értékeket mutat, míg ugyan azzal az eszközökkel és módszerrel kimért újabb RME adi 2 dac fs v2 is jócskán elmarad. Ak4499 stb

De vannak itt meg szempontok. Pl RME nagyon reklámozza az iem kimenetet , na az ami soha nem fog kelleni, nincs bt, nincs xlr, és 1db 6.3 van, és ha melle tesszük csak erősítő szempontból az A90 et jócskán elmarad az RME . Nyitott vagyok mindenre ,csak győzz meg miért kene ezek ellenére RME-t venni :)

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

robi20064 írta:
2020.05.29., pén. 19:59
RME ADI 2 DAC fs. A Topping nem tudom mennyire jo aktiv hangfalakhoz.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.10519/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.13379/

D90 vs adi 2 dac fs v2

Rimpac
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2020.05.29., pén. 11:14
Értékelés: 0

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Rimpac »

Szép estét mindenkinek! Szeretnék tőletek ajánlatokat kérni ,hogy aztán mérlegelve ki tudjam választani magamnak a legjobb megoldást a végén . Fejhallgatózáshoz és aktív monitor hangfalhoz keresek “végállomásos” dac és fejhallgató erősítőt . Lehet egyben vagy külön is, a lényeg lehessen használni egyszerre az egészet ,kábelek dugdosása nélkül . Dac hoz távirányító jól jönne,esetleg BT is. Semleges ,tiszta, nagy felbontású és dinamikájú hangot szeretnék. Várom az ajánlatokat .
Nekem eddig egy Topping dx7 pro, vagy Topping A90+D90 Stack a kiszemeltek. Max keret 450k

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

Köszönöm. :smile32:

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 56

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

Ja..noo írta:
2020.05.23., szomb. 12:46
white-tiger írta:
2020.05.23., szomb. 12:37
juliush írta:
2020.05.23., szomb. 11:15

Szép lassan csepeg az információ arra vonatkozóan, mit is várnál el a DAC-tól. Talán érdemes lehet következetesen végiggondolni és megfogalmazni az elvárásaidat, így könnyebb lehet leszűkíteni a kört. Például (a teljesség igénye nélkül):
Funkcionális elvárások:
  • Csak DAC funkció, vagy digitális és opcionálisan tiszta analóg előerősítő funkcionalitás.
  • Támogatott formátumok (vesztséges tömörítések, PCM, DSD, max. felbontások, esetleg AV formátumok, mint Dolby, DTS, stb.)
  • A csatlakoztatandó készülékek száma, interfészek típusa (pl. CD-játszó futóműként koax és/vagy optikai SPDIF-en keresztül, BNC, AES/EBU, netalán HDMI, hálózati kapcsolatok, vezetékes, vezeték nélküli, Bluetooth.)
  • Streaming funkciók támogatása renderer végpontként UPnP/DLNA, Roon (RAAT) protokollok támogatása.
  • Egyéb funkciók (digitális hangerőszabályozás lehetősége, DSP, stb.)
Esztétikai elvárások:
  • Készülék mérete, színe a többi eszközhöz igazodóan.
  • Kijelző információtartalma, olvashatósága, akár olyan részletekbe menően, mint a LED-ek színe.
Hangzásbéli elvárások:
Ez szubjektív, nagyon nehéz általánosítani. Nincs például egyik DAC-chip technológiának sem feltétlenül jobb hangja, mind AKM, mind Sabre, vagy épp a Crystal, Wolfson, Burr Brown technológiával is szép hangot lehet előállítani. Nagyon sok függ a chip "körítésén", kezdve a környezeti zajoktól történő függetlenítéstől (lásd galvanikus elválasztás), a zajmentes tápellátáson, precíz órajeleken, vagy épp a DAC chip lehetőségeihez és igényeihez optimalizált digitális szűrő algoritmusokon át, a kimeneti analóg meghajtó egységig. Lehetnek szubjektív esztétikai preferenciáid a "hangot" illetően (például a "tónusa" vagy "részletezőképessége" vonatkozásában), de bármilyen más eszközhöz hasonlóan a DAC hangja is az adott rendszerkörnyezetben realizálódik és nagy mértékben függ tőle.
Juliushnak teljesen igaza van, amíg el nem döntöd mire van szükséged addig bármi jó lehet, de esetleg semmi sem lesz elég jó.
Én a hangja miatt írtam, azon kívül a bemenetek sokasága, sőt végfokra is közvetlenül köthető, dsd változattál rendelkező típusa is van... - és bár természetes hogy számít a külcsín, azért ez nem tv... hogy nézni kelljen. Egyébként amit kell, azt mind kijelzi. Ja, és nekem nincs ilyen eladó... De hallottam és tudom mire képes.
Nyilván az ár egy behatároló tényező, az M2 másodkézből jöhetne szóba.
De, eldöntöttem... DAC -ra. :D
A kapott hang az elsődleges, a jelzett áron elérhető legjobb.Bemenetek sokasága nem. Használt, csak másodlagosan, jó nevű megbízható készülék esetében. :smile32:
Esetleg még a Gustard-okat is érdemes számításba venni - ha meg tudod hallgatni - ami egyébként is fontos, vagy a Mytek 24/192 - a Brooklynok elődje.

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

white-tiger írta:
2020.05.23., szomb. 12:37
juliush írta:
2020.05.23., szomb. 11:15
Ja..noo írta:
2020.05.23., szomb. 07:57
Az M2 kijelzője, hát na...megmosolyogtam...
Szép lassan csepeg az információ arra vonatkozóan, mit is várnál el a DAC-tól. Talán érdemes lehet következetesen végiggondolni és megfogalmazni az elvárásaidat, így könnyebb lehet leszűkíteni a kört. Például (a teljesség igénye nélkül):
Funkcionális elvárások:
  • Csak DAC funkció, vagy digitális és opcionálisan tiszta analóg előerősítő funkcionalitás.
  • Támogatott formátumok (vesztséges tömörítések, PCM, DSD, max. felbontások, esetleg AV formátumok, mint Dolby, DTS, stb.)
  • A csatlakoztatandó készülékek száma, interfészek típusa (pl. CD-játszó futóműként koax és/vagy optikai SPDIF-en keresztül, BNC, AES/EBU, netalán HDMI, hálózati kapcsolatok, vezetékes, vezeték nélküli, Bluetooth.)
  • Streaming funkciók támogatása renderer végpontként UPnP/DLNA, Roon (RAAT) protokollok támogatása.
  • Egyéb funkciók (digitális hangerőszabályozás lehetősége, DSP, stb.)
Esztétikai elvárások:
  • Készülék mérete, színe a többi eszközhöz igazodóan.
  • Kijelző információtartalma, olvashatósága, akár olyan részletekbe menően, mint a LED-ek színe.
Hangzásbéli elvárások:
Ez szubjektív, nagyon nehéz általánosítani. Nincs például egyik DAC-chip technológiának sem feltétlenül jobb hangja, mind AKM, mind Sabre, vagy épp a Crystal, Wolfson, Burr Brown technológiával is szép hangot lehet előállítani. Nagyon sok függ a chip "körítésén", kezdve a környezeti zajoktól történő függetlenítéstől (lásd galvanikus elválasztás), a zajmentes tápellátáson, precíz órajeleken, vagy épp a DAC chip lehetőségeihez és igényeihez optimalizált digitális szűrő algoritmusokon át, a kimeneti analóg meghajtó egységig. Lehetnek szubjektív esztétikai preferenciáid a "hangot" illetően (például a "tónusa" vagy "részletezőképessége" vonatkozásában), de bármilyen más eszközhöz hasonlóan a DAC hangja is az adott rendszerkörnyezetben realizálódik és nagy mértékben függ tőle.
Juliushnak teljesen igaza van, amíg el nem döntöd mire van szükséged addig bármi jó lehet, de esetleg semmi sem lesz elég jó.
Én a hangja miatt írtam, azon kívül a bemenetek sokasága, sőt végfokra is közvetlenül köthető, dsd változattál rendelkező típusa is van... - és bár természetes hogy számít a külcsín, azért ez nem tv... hogy nézni kelljen. Egyébként amit kell, azt mind kijelzi. Ja, és nekem nincs ilyen eladó... De hallottam és tudom mire képes.
Nyilván az ár egy behatároló tényező, az M2 másodkézből jöhetne szóba.
De, eldöntöttem... DAC -ra. :D
A kapott hang az elsődleges, a jelzett áron elérhető legjobb.Bemenetek sokasága nem. Használt, csak másodlagosan, jó nevű megbízható készülék esetében. :smile32:

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 56

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

juliush írta:
2020.05.23., szomb. 11:15
Ja..noo írta:
2020.05.23., szomb. 07:57
Az M2 kijelzője, hát na...megmosolyogtam...
Szép lassan csepeg az információ arra vonatkozóan, mit is várnál el a DAC-tól. Talán érdemes lehet következetesen végiggondolni és megfogalmazni az elvárásaidat, így könnyebb lehet leszűkíteni a kört. Például (a teljesség igénye nélkül):
Funkcionális elvárások:
  • Csak DAC funkció, vagy digitális és opcionálisan tiszta analóg előerősítő funkcionalitás.
  • Támogatott formátumok (vesztséges tömörítések, PCM, DSD, max. felbontások, esetleg AV formátumok, mint Dolby, DTS, stb.)
  • A csatlakoztatandó készülékek száma, interfészek típusa (pl. CD-játszó futóműként koax és/vagy optikai SPDIF-en keresztül, BNC, AES/EBU, netalán HDMI, hálózati kapcsolatok, vezetékes, vezeték nélküli, Bluetooth.)
  • Streaming funkciók támogatása renderer végpontként UPnP/DLNA, Roon (RAAT) protokollok támogatása.
  • Egyéb funkciók (digitális hangerőszabályozás lehetősége, DSP, stb.)
Esztétikai elvárások:
  • Készülék mérete, színe a többi eszközhöz igazodóan.
  • Kijelző információtartalma, olvashatósága, akár olyan részletekbe menően, mint a LED-ek színe.
Hangzásbéli elvárások:
Ez szubjektív, nagyon nehéz általánosítani. Nincs például egyik DAC-chip technológiának sem feltétlenül jobb hangja, mind AKM, mind Sabre, vagy épp a Crystal, Wolfson, Burr Brown technológiával is szép hangot lehet előállítani. Nagyon sok függ a chip "körítésén", kezdve a környezeti zajoktól történő függetlenítéstől (lásd galvanikus elválasztás), a zajmentes tápellátáson, precíz órajeleken, vagy épp a DAC chip lehetőségeihez és igényeihez optimalizált digitális szűrő algoritmusokon át, a kimeneti analóg meghajtó egységig. Lehetnek szubjektív esztétikai preferenciáid a "hangot" illetően (például a "tónusa" vagy "részletezőképessége" vonatkozásában), de bármilyen más eszközhöz hasonlóan a DAC hangja is az adott rendszerkörnyezetben realizálódik és nagy mértékben függ tőle.
Juliushnak teljesen igaza van, amíg el nem döntöd mire van szükséged addig bármi jó lehet, de esetleg semmi sem lesz elég jó.
Én a hangja miatt írtam, azon kívül a bemenetek sokasága, sőt végfokra is közvetlenül köthető, dsd változattál rendelkező típusa is van... - és bár természetes hogy számít a külcsín, azért ez nem tv... hogy nézni kelljen. Egyébként amit kell, azt mind kijelzi. Ja, és nekem nincs ilyen eladó... De hallottam és tudom mire képes.
Nyilván az ár egy behatároló tényező, az M2 másodkézből jöhetne szóba.

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

juliush írta:
2020.05.23., szomb. 11:15
Ja..noo írta:
2020.05.23., szomb. 07:57
Az M2 kijelzője, hát na...megmosolyogtam...
Szép lassan csepeg az információ arra vonatkozóan, mit is várnál el a DAC-tól. Talán érdemes lehet következetesen végiggondolni és megfogalmazni az elvárásaidat, így könnyebb lehet leszűkíteni a kört. Például (a teljesség igénye nélkül):
Funkcionális elvárások:
  • Csak DAC funkció, vagy digitális és opcionálisan tiszta analóg előerősítő funkcionalitás.
  • Támogatott formátumok (vesztséges tömörítések, PCM, DSD, max. felbontások, esetleg AV formátumok, mint Dolby, DTS, stb.)
  • A csatlakoztatandó készülékek száma, interfészek típusa (pl. CD-játszó futóműként koax és/vagy optikai SPDIF-en keresztül, BNC, AES/EBU, netalán HDMI, hálózati kapcsolatok, vezetékes, vezeték nélküli, Bluetooth.)
  • Streaming funkciók támogatása renderer végpontként UPnP/DLNA, Roon (RAAT) protokollok támogatása.
  • Egyéb funkciók (digitális hangerőszabályozás lehetősége, DSP, stb.)
Esztétikai elvárások:
  • Készülék mérete, színe a többi eszközhöz igazodóan.
  • Kijelző információtartalma, olvashatósága, akár olyan részletekbe menően, mint a LED-ek színe.
Hangzásbéli elvárások:
Ez szubjektív, nagyon nehéz általánosítani. Nincs például egyik DAC-chip technológiának sem feltétlenül jobb hangja, mind AKM, mind Sabre, vagy épp a Crystal, Wolfson, Burr Brown technológiával is szép hangot lehet előállítani. Nagyon sok függ a chip "körítésén", kezdve a környezeti zajoktól történő függetlenítéstől (lásd galvanikus elválasztás), a zajmentes tápellátáson, precíz órajeleken, vagy épp a DAC chip lehetőségeihez és igényeihez optimalizált digitális szűrő algoritmusokon át, a kimeneti analóg meghajtó egységig. Lehetnek szubjektív esztétikai preferenciáid a "hangot" illetően (például a "tónusa" vagy "részletezőképessége" vonatkozásában), de bármilyen más eszközhöz hasonlóan a DAC hangja is az adott rendszerkörnyezetben realizálódik és nagy mértékben függ tőle.
Ha e témában hozzáértő, minden mélységét ismerő profi lennék, akkor én válaszolnék a kérdezőnek.
A belőtt ár, nagymértékben leszűkíti a kínálatot úgy gondolom, sok készülék ára,jóval e fölött kezdődik.
Választani nekem kell, és ha minden igényem ide írom, más keresgél/dönt helyettem, a leírt lista figyelembe vételével.
Nem ez a cél.
Szeretném a Bluetooth funkciót is, de ha egy sokak által dicsért DAC felmerül, és pont ezt nem tudja, azért nem fogom
kizárni a sorból.
Az irány valahol ez, tudásban: Topping D70, DX7 PRO, D90 (Természetesen BT verzió.) (talán MQA-s.)
Amit vártam: Nekem volt ez vagy az, itt és ott hallottam ezt és azt, szerintem megéri, ajánlom.

Köszi. :smile32:

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2666
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 3347

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush »

Ja..noo írta:
2020.05.23., szomb. 07:57
Az M2 kijelzője, hát na...megmosolyogtam...
Szép lassan csepeg az információ arra vonatkozóan, mit is várnál el a DAC-tól. Talán érdemes lehet következetesen végiggondolni és megfogalmazni az elvárásaidat, így könnyebb lehet leszűkíteni a kört. Például (a teljesség igénye nélkül):
Funkcionális elvárások:
  • Csak DAC funkció, vagy digitális és opcionálisan tiszta analóg előerősítő funkcionalitás.
  • Támogatott formátumok (vesztséges tömörítések, PCM, DSD, max. felbontások, esetleg AV formátumok, mint Dolby, DTS, stb.)
  • A csatlakoztatandó készülékek száma, interfészek típusa (pl. CD-játszó futóműként koax és/vagy optikai SPDIF-en keresztül, BNC, AES/EBU, netalán HDMI, hálózati kapcsolatok, vezetékes, vezeték nélküli, Bluetooth.)
  • Streaming funkciók támogatása renderer végpontként UPnP/DLNA, Roon (RAAT) protokollok támogatása.
  • Egyéb funkciók (digitális hangerőszabályozás lehetősége, DSP, stb.)
Esztétikai elvárások:
  • Készülék mérete, színe a többi eszközhöz igazodóan.
  • Kijelző információtartalma, olvashatósága, akár olyan részletekbe menően, mint a LED-ek színe.
Hangzásbéli elvárások:
Ez szubjektív, nagyon nehéz általánosítani. Nincs például egyik DAC-chip technológiának sem feltétlenül jobb hangja, mind AKM, mind Sabre, vagy épp a Crystal, Wolfson, Burr Brown technológiával is szép hangot lehet előállítani. Nagyon sok függ a chip "körítésén", kezdve a környezeti zajoktól történő függetlenítéstől (lásd galvanikus elválasztás), a zajmentes tápellátáson, precíz órajeleken, vagy épp a DAC chip lehetőségeihez és igényeihez optimalizált digitális szűrő algoritmusokon át, a kimeneti analóg meghajtó egységig. Lehetnek szubjektív esztétikai preferenciáid a "hangot" illetően (például a "tónusa" vagy "részletezőképessége" vonatkozásában), de bármilyen más eszközhöz hasonlóan a DAC hangja is az adott rendszerkörnyezetben realizálódik és nagy mértékben függ tőle.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

white-tiger írta:
2020.05.22., pén. 22:14
M2 Tech Young, zenei, jó felbontású dac - néha ki lehet fogni, van dsd változat is, de az drágább.
Nuprime dac 9, vagy 10...
Az M2 kijelzője, hát na...megmosolyogtam. Ha két jó hangú készülék közül kel választani , inkább a szemet gyönyörködtető.
A Nuprime tetszik, az RME-ből hiányzó Bluetooth is megvan, bár drágább. Eddig csak a Topping DAC volt szem előtt, hogy jobb mint bármi, de állítólag hosszabb zenehallgatásnál jobban melegszik mint a társai.
Köszi. :smile32:

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

BLX írta:
2020.05.22., pén. 16:02
Ja..noo írta:
2020.05.22., pén. 15:50
Sziasztok:
Dac-ot szeretnék venni kb.200 körül,(max 250) tudnátok e ajánlani szerintetek érdemes darabot.
Van aki a Sabre van aki az AK chip re esküszik, mindegy ha nem szinez túl, a lényeg hogy az adott összegért a legjobbat/legtöbbet tudja.
Köszönöm.
RME ADI 2 DAC FS elő szokott fordulni itt az apróban. Van most Heed Abacus is eladó.
Ezeket meghallgatnám.
Az RME kifejezetten tetszik. A külső, a róla olvasott tesztek, és hogy német minőség. A kínaival sincs ellenérzésem,de mégiscsak szimpibb. Egyetlen hiányosság érzetem a Bluetooth hiánya.
Köszi. :smile32:

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 56

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

M2 Tech Young, zenei, jó felbontású dac - néha ki lehet fogni, van dsd változat is, de az drágább.
Nuprime dac 9, vagy 10...

Avatar
BLX
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1201
Csatlakozott: 2017.12.11., hétf. 20:17
Értékelés: 935
Tartózkodási hely: Budapest

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: BLX »

Ja..noo írta:
2020.05.22., pén. 15:50
Sziasztok:
Dac-ot szeretnék venni kb.200 körül,(max 250) tudnátok e ajánlani szerintetek érdemes darabot.
Van aki a Sabre van aki az AK chip re esküszik, mindegy ha nem szinez túl, a lényeg hogy az adott összegért a legjobbat/legtöbbet tudja.
Köszönöm.
RME ADI 2 DAC FS elő szokott fordulni itt az apróban. Van most Heed Abacus is eladó.
Ezeket meghallgatnám.

Avatar
Ja..noo
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 242
Csatlakozott: 2013.04.13., szomb. 13:51
Értékelés: 36

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Ja..noo »

Sziasztok:
Dac-ot szeretnék venni kb.200 körül,(max 250) tudnátok e ajánlani szerintetek érdemes darabot.
Van aki a Sabre van aki az AK chip re esküszik, mindegy ha nem szinez túl, a lényeg hogy az adott összegért a legjobbat/legtöbbet tudja.
Köszönöm.

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 56

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

bitrograde írta:
2020.05.21., csüt. 15:12
Érdekes dolog ez szakértő, kereskedő, építő, stb. Mert még egy adott embernek sem minden véleményével tudok teljes mértékben azonosulni: nem feltétlenül a hozzáértés hiányáról, hanem az óhatatlanul megjelenő szubjektív ítéletről van szó. És ezzel nem akarom itt bárki nehezen megszerzett tekintélyét sárba rángatni, inkább csak arról van szó, hogy amit én hallgatok, arról az én preferenciáimnak kell dönteni. Más a hifis történetünk és szocializációnk, zenei ízlésünk, a nappalink, a pénztárcánk, az igényünk, a hallásunk állapota, stb. Én inkább meghallgatom, ki mit irkál ide, vagy máshova, aztán a saját szempontjaim alapján eldöntöm: egyáltalán érdekel-e a téma, kipróbálom, meghallgatom-e? Simán lehet fülön csípni szakértőket is lódításokon, túlzásokon, blöffökön, elfogultságon, korlátoltságon. Ez nem jelenti azt persze, hogy ne lehetne mindenkinek olykor igaza. 31_1_21.gif De ez mégis egy hifis fórum. Nálunk már csak a horgászok rosszabbak. :fekverohog:

“Más a hifis történetünk és szocializációnk, zenei ízlésünk, a nappalink, a pénztárcánk, az igényünk, a hallásunk állapota, stb.”

Teljesen jogos.
És persze a rendszerünk összetevői is, ami alapból meghatározó a saját ízlésünkkel együtt. Objektív dolgot mondani egy sok szempontból szubjektív hobbiról, aminek annyi változó összetevője van, lehetetlen. Viszont sok támpontot adhat és tapasztalat gyűjtésnek nagyon jó. Ez benne a lényeg, és ezért hasznos egy ilyen fórum. Mindenkinek.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”