Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327

Kábelezzünk

Avatar
hifitibi
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2012.12.23., vas. 17:17
Értékelés: 94

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hifitibi »

fülelek írta:
2020.05.24., vas. 23:33
hifitibi írta:
2020.05.24., vas. 21:31
MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D
Sajnos nem csak ez a fontos, hanem még vagy 7 szempont...
-vezető anyagminőség (réz, sárgaréz, berillium-réz, tellurium-réz, foszforbronz, ezek szennyezettsége egyéb anyagokkal, pl. antimon)
-szigetelő anyagminőség (poliolefin, polietilén, teflon, stb.)
-mérettűrés
-mechanikai tulajdonságok (mennyire van középen a +, mennyire rugalmas az érintkezés, azaz a fogadó aljzathoz mennyire illeszkedik annak más tűrése esetén)
-bevonat anyag, minősége, kivitele (ezüst-arany, nikkel-arany, direkt arany, palládium, ródium, stb.)
-a komplett csatlakozó rezonanciája
- és nem utolsó sorban belefér-e az a kábel, amit szeretnénk használni?
Én eddig az általad írt dolgokat ismertem, amire csatlakozóknál figyelni kell. Azt nem gondoltam, hogy a különböző RCA dugók felületi egyenetlensége között ekkora különbség lehet. Jó játék volt megnézni az itthoni csatlakozókat.

Én továbbra is annak vagyok a híve, hogy minél kevesebb és minél rövidebb kábel legyen az ember rendszerében, a végén minél jobb csatlakozókkal. Ezért van összesen egy fél méteres interconnect-em a DA konverter és a végfok között.
Jó csatlakozónál nem lehet kérdés a felület egyenetlensége (vagy nagy baj van, ha igen).

Mindenesetre nagyon jó, hogy összeírtad az ismérveket, sokaknak nagyon hasznos tud lenni. :smile32:

Avatar
hifitibi
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2012.12.23., vas. 17:17
Értékelés: 94

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hifitibi »

MrCollector írta:
2020.05.25., hétf. 06:40
hifitibi írta:
2020.05.24., vas. 21:31
MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D
Viablue T6s.
Köszi szépen!

Avatar
takiszer
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 462
Csatlakozott: 2009.03.28., szomb. 19:31
Értékelés: 91
Tartózkodási hely: Zalaegerszeg
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: takiszer »

feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Van itthon réz változat 5Eft körül volt Kínából szerintem ár-értékben verhetetlen , de most inkább Eichmann-t használok az elég jó áron van az elmebajon...
Avantgarde Uno Nano 572B SE DIY amp. Townshend Allegri   Jadis JD1 drive-Lumin U1 mini akkus táppal JS1 MKIII DAC Wireworld Platimun mains Zensati hangszóró és összekötők meg pár Hidiamond
Townshend Elite Rock-Excalibur  Benz Glider Borbély phono   

Avatar
Vikunya
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 955
Csatlakozott: 2011.12.21., szer. 00:26
Értékelés: 344
Tartózkodási hely: Győr (Nyúl)

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vikunya »

fülelek írta:
2020.05.22., pén. 20:57
Szerintem jó dugók.
Nekem ez a dugó vált be az utóbbi időkben: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aranyozott-rca-dugo
És ezt tartom a legjobbnak az RCA dugók között: https://eti-research.com.au/silver-link-rca-connector/
Bár Keith Eichmannak már nem sok köze van ETI-hez, de valahol az ő örökségét folytatják. Valószínű igaza lehet füleleknek leborulok.gif, mert az ETI dugót ugyan még nem hallottam, de az eredeti Eichmann silver bullet plug volt eddig az egyetlen dugó, amire felkaptam a fejem.

Legszívesebben a Kondo drótokra is ilyet tennék, ha nem sajnálnám elbarkácsolni.

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 981
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 302
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

fülelek írta:
2020.05.24., vas. 23:33
hifitibi írta:
2020.05.24., vas. 21:31
MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D
Sajnos nem csak ez a fontos, hanem még vagy 7 szempont...
-vezető anyagminőség (réz, sárgaréz, berillium-réz, tellurium-réz, foszforbronz, ezek szennyezettsége egyéb anyagokkal, pl. antimon)
-szigetelő anyagminőség (poliolefin, polietilén, teflon, stb.)
-mérettűrés
-mechanikai tulajdonságok (mennyire van középen a +, mennyire rugalmas az érintkezés, azaz a fogadó aljzathoz mennyire illeszkedik annak más tűrése esetén)
-bevonat anyag, minősége, kivitele (ezüst-arany, nikkel-arany, direkt arany, palládium, ródium, stb.)
-a komplett csatlakozó rezonanciája
- és nem utolsó sorban belefér-e az a kábel, amit szeretnénk használni?
Lötty ajánlatom: Vortex nano oil ...
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2611
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 311

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

hifitibi írta:
2020.05.24., vas. 21:31
MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D
Viablue T6s.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4668
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

hifitibi írta:
2020.05.24., vas. 21:31
MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D
Sajnos nem csak ez a fontos, hanem még vagy 7 szempont...
-vezető anyagminőség (réz, sárgaréz, berillium-réz, tellurium-réz, foszforbronz, ezek szennyezettsége egyéb anyagokkal, pl. antimon)
-szigetelő anyagminőség (poliolefin, polietilén, teflon, stb.)
-mérettűrés
-mechanikai tulajdonságok (mennyire van középen a +, mennyire rugalmas az érintkezés, azaz a fogadó aljzathoz mennyire illeszkedik annak más tűrése esetén)
-bevonat anyag, minősége, kivitele (ezüst-arany, nikkel-arany, direkt arany, palládium, ródium, stb.)
-a komplett csatlakozó rezonanciája
- és nem utolsó sorban belefér-e az a kábel, amit szeretnénk használni?

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4668
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

viri írta:
2020.05.24., vas. 13:00
fülelek írta:
2020.05.24., vas. 11:38
Érdekes, amit vagy 2 éve nálam járt, az sokkal simább felületű volt, igazad van, hogy nem bizalomgerjesztő. De más csatlakozóval is történt már ilyen, pl. a jóhírű Bals hálózati dugó érintkezője is kb. ilyen megmunkálású már jópár éve, nem is használom.
Szerintetek az Amphenol olcsón jó megoldás? Vagy nagyon gáz?
https://www.ret.hu/shop/product/ampheno ... k_83-03-37
Nem nagyon gáz, csak kicsit... :D Ha használsz kontaktus javító löttyöt, avval nagyobb lehet a javulás, mint egy jóval drágább dugóval szárazon. (a legvonzóbb nő szárazon elég borzasztó "élmény", míg a kellő síkosság nagyságrendekkel javít a helyzeten :D)

Avatar
lehoako
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5319
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »

MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 12:31
Egy jobbfajta kínai:
csati03.JPG
Egy olcsóbb ausztrál:
csati01.JPG
Egy megfizethető német:
csati02.JPG
A kínai első ránézésre a Ming-dinasztia idejéből való (1368-1644). :D :D :D

Jók a képek, köszi!!! :D :D :D

Avatar
hifitibi
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 186
Csatlakozott: 2012.12.23., vas. 17:17
Értékelés: 94

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hifitibi »

MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 19:39
A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.
A 3. képen melyik csatlakozó van? Nemcsak gyártó érdekelne, hanem pontos típus. Köszi.

Aztán én is előkaptam itthon a mikroszkópot... :D

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2611
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 311

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

A 2. képen az van. Átlagos hang, normál szerelés. Max 8mm átmérőjű kábel megy bele.

Avatar
viri
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2061
Csatlakozott: 2007.02.06., kedd 19:58
Értékelés: 1625
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: viri »

fülelek írta:
2020.05.24., vas. 11:38
Érdekes, amit vagy 2 éve nálam járt, az sokkal simább felületű volt, igazad van, hogy nem bizalomgerjesztő. De más csatlakozóval is történt már ilyen, pl. a jóhírű Bals hálózati dugó érintkezője is kb. ilyen megmunkálású már jópár éve, nem is használom.
Szerintetek az Amphenol olcsón jó megoldás? Vagy nagyon gáz?
https://www.ret.hu/shop/product/ampheno ... k_83-03-37
Audio PC(PPV3)- Lab12DAC1Reference - Convergent Audio Technology SL1 sign.- PS Audio Delta 250 monoblokkok - JBL 250Ti Classic Edition - 2db Rythmik Audio F15 sub - Audience Conductor hf kábel + ic-k, Entreq Primer pro usb, ösvény végén: Siltech octopus signature

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2611
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 311

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

Egy jobbfajta kínai:
csati03.JPG
csati03.JPG (595.09 KiB) Megtekintve 3134 alkalommal
Egy olcsóbb ausztrál:
csati01.JPG
csati01.JPG (534.48 KiB) Megtekintve 3134 alkalommal
Egy megfizethető német:
csati02.JPG
csati02.JPG (525.16 KiB) Megtekintve 3134 alkalommal

Online
Avatar
feket663
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2009.08.07., pén. 19:51
Értékelés: 216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: feket663 »

MrCollector írta:
2020.05.24., vas. 11:19
feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Azért, ha megnézed a képen az érintkező felületek minőségét, az nem valami bizalomgerjesztő.
Ennyi pénzért nagy elvárásaim nyilván nem lehetnek, de nem is egy Wilson WAMM-ARC referencia rendszer elé akarom bekötni :D
RPI4B-Allo BOSS V1.2, TPA3255, Canton CT1000

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4668
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Érdekes, amit vagy 2 éve nálam járt, az sokkal simább felületű volt, igazad van, hogy nem bizalomgerjesztő. De más csatlakozóval is történt már ilyen, pl. a jóhírű Bals hálózati dugó érintkezője is kb. ilyen megmunkálású már jópár éve, nem is használom.

MrCollector
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2611
Csatlakozott: 2018.07.02., hétf. 13:52
Értékelés: 311

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: MrCollector »

feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Azért, ha megnézed a képen az érintkező felületek minőségét, az nem valami bizalomgerjesztő.

Online
Avatar
La_Valse
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 970
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 580

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: La_Valse »

Mathias írta:
2020.05.23., szomb. 16:42
Milyen csatlakozók ezek?
Nehéz pontosan megmondani. Eichmann származék. Amelyik belseje ilyen hullámos, az biztos nem ausztrál.
A kép ebay-es, vinshle árulja 99,1% pozitív visszacsatolással, négyezeregynéhány forintért, ingyenes
szállítással. Mi kell még?
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Online
Avatar
feket663
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2009.08.07., pén. 19:51
Értékelés: 216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: feket663 »

Mathias írta:
2020.05.23., szomb. 16:42
feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Milyen csatlakozók ezek?
Ebay, Aliexpress tele van velük, Tellurium RCA kulcsszavakkal könnyen meg lehet találni, 15 dollár körüli árakon.
RPI4B-Allo BOSS V1.2, TPA3255, Canton CT1000

Online
Avatar
Mathias
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1565
Csatlakozott: 2005.02.02., szer. 10:07
Értékelés: 271

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Mathias »

feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Milyen csatlakozók ezek?

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3746
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 2349
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

feket663 írta:
2020.05.22., pén. 13:24
Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?


s-l1600.jpgs-l160000.jpg
Valami nagyon hasonlóval van szerelve a lemezjátszó karkábelem. Az új elméletek szerint, minél kevesebb a fém csatlakozóban annál jobb. Lehet benne valami. A sok műanyag miatt felvetődhet, hogy nem elég masszív, stabil, de ez nincs így, ellenkezőleg. Ha magamnak szeretnék kábelt komfekcionálni, akkor egész biztosan ilyen felépítésű dugókban gondolkodnék.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio

Online
Avatar
feket663
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2009.08.07., pén. 19:51
Értékelés: 216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: feket663 »

fülelek írta:
2020.05.22., pén. 20:57
Szerintem jó dugók.
Nekem ez a dugó vált be az utóbbi időkben: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aranyozott-rca-dugo
És ezt tartom a legjobbnak az RCA dugók között: https://eti-research.com.au/silver-link-rca-connector/
Köszi az ajánlást!
RPI4B-Allo BOSS V1.2, TPA3255, Canton CT1000

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6934
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 4668
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Szerintem jó dugók.
Nekem ez a dugó vált be az utóbbi időkben: https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/aranyozott-rca-dugo
És ezt tartom a legjobbnak az RCA dugók között: https://eti-research.com.au/silver-link-rca-connector/

Online
Avatar
feket663
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 302
Csatlakozott: 2009.08.07., pén. 19:51
Értékelés: 216

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: feket663 »

Üdvözlet!

Ilyen RCA csatlakozókat próbált már valaki?

s-l1600.jpg
s-l1600.jpg (43.59 KiB) Megtekintve 2706 alkalommal
s-l160000.jpg
s-l160000.jpg (49.07 KiB) Megtekintve 2706 alkalommal
RPI4B-Allo BOSS V1.2, TPA3255, Canton CT1000

alapigabor
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 36
Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
Értékelés: 6
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: alapigabor »

https://kabelplaza.hu/termekek/audioque ... abel-1-0-m

-44% AQ MacKenzie-re, hátha valakinek érdekes...
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt

Avatar
hollohazi
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 981
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 302
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

BLX írta:
2020.05.13., szer. 17:12
d.janos írta:
2020.05.13., szer. 13:58
Csatlakozók tisztítása okán érdekel a tapasztalat, hogy mennyi ideig kell, érdemes rajta hagyni a csatikon a tisztító anyagokat?
Le kell törölni vagy nem? Blue Horizon Clean-IT (ehhez adnak kis textilt) és a DEOXIT GOLD (sárga), amelyek érdekesek, elérhetőek lesznek próbaképp nekem hamarosan. Sebbenzinnel tisztítás vagy a gyógyszertári alkohol, az a felülteken lévő zsír és egyéb kosz eltávolítására jó és ezek elpárolognak vagy a törölgetés segít? Gondolom nem műszálas vatta az ideális, de ha igen, akkor karanténkedvességgel hozzájuthatunk némi arctisztító koronghoz is :rolleyes: .
A mikroszálas törlő nekem jobban tetszik, bár a hosszabbítók aljzatait fültisztító pálcikákkal gondolnám tisztítani, szigorúan áramtalanítás ellenőrzése után!!! Az esetleges oxid réteget eltávolítani ezekkel (VMD-37, VMD-52) vagy mi mással érdemes ?
Én izopropil alkohollal tisztítom a felületeket elsőként. Ehhez fülpiszkálót, kis ecsetet, mikroszálas kendőt, stb használok.
Ez ugye elég gyorsan elpárolog. Aztán DeoxIT Gold-dal vékonyan, mini ecset segítségével rámegyek a felületekre.

Blue Horizon Clean-IT nekem szimpatikus, így szemre, még nem használtam. A kiszerelés mérete "bőségesnek" tűnik (10ml?), van hozzá ecset is.
https://octogonaudio.hu/termekek/blueho ... o-tisztito

A szuper pici DeoxIT Gold, amit itthon lehet kapni, csupán 2ml-es, nincsen ecset, viszont ez a mennyiség is nagyon sok felületre elegendő. Nekem ez van. Itthon nagyon sok cuccot, kábelt stb. tisztítottam és lekezeltem és még maradt is "bőven".
http://www.avstream.hu/spd/avs986876/Wi ... EOXIT-GOLD

Ha jól tudom, itthon még kapni a Van Den Hul The Solution terméket, ami ezekhez képest "családi" kiszerelésben kapható (25ml?), szintén ecsettel.
http://www.hangszorobolt.hu/webshop/van ... ution.html

Fontos minden érintett eszközt valóban áramtalanítani, kihúzni stb., nehogy megelepetés legyen...

Long-nak van a témában is írása:
http://longkft.hu/audioblog/long-osveny ... zavarai-4/
Korábban én is a van Den Hul termékét használtam, de a hasonló árban kapható Vortex Nano oil egészen más kategória. Monitoroknál, tévéknél a kép minőség javulás is feltűnő, hamikor ott használjuk.
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”