Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Akusztika - elmélet és gyakorlat
Moderátor: Luxor Audio
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Szia Fapaci, akusztikus mérést szeretnék nálad megrendelni Szlovákiára Galánta környékere 70 km északra Györ töl. . Tudnék 3-4 helyszint is biztosítani. Vargas
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Akusztikai mérési helyszínek:
Október 04. - Debrecen, Nyíregyháza, Eger
Október 04. - Debrecen, Nyíregyháza, Eger
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
fapaci írta: ↑2020.10.01., csüt. 19:45Szia! Minden anyag jó valamire, egyikről sem lehet kijelenteni, hogy jó, vagy rossz.
A fagyapotot gyakran használjuk stúdiók csillapítására ásványgyapottal és légréssel kombinálva, ezzel a szendviccsel elég jó eredményt szoktunk elérni. Önmagában nem igazán hatékony.
Köszönöm
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Szia! Minden anyag jó valamire, egyikről sem lehet kijelenteni, hogy jó, vagy rossz.
A fagyapotot gyakran használjuk stúdiók csillapítására ásványgyapottal és légréssel kombinálva, ezzel a szendviccsel elég jó eredményt szoktunk elérni. Önmagában nem igazán hatékony.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Szia
Mi a véleményed/tapasztalatod a fagyapotról mint csillapító anyag? A külömbdöző cikkekben azt olvastam, hogy nagyon jó elnyelő. Igaz azt nem írják hogy milyen frekvencián
Köszönöm válaszod
Üdv
Rezső
Mi a véleményed/tapasztalatod a fagyapotról mint csillapító anyag? A külömbdöző cikkekben azt olvastam, hogy nagyon jó elnyelő. Igaz azt nem írják hogy milyen frekvencián
Köszönöm válaszod
Üdv
Rezső
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Akusztikai mérési helyszínek:
Szeptember 27. - Békés és Jász-Nagykun-Szolnok megye
Szeptember 27. - Békés és Jász-Nagykun-Szolnok megye
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Akusztikai mérési helyszínek:
Szeptember 13. - Sopron, Győr
Szeptember 19. - Szolnok, Kecskemét
Szeptember 13. - Sopron, Győr
Szeptember 19. - Szolnok, Kecskemét
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Nyári szünet után ismét vállalom helyszíni akusztikai mérések, tanácsadások végzését. Szeptemberben soron következik Sopron, illetve Szolnok és Kecskemét környéke.
A várható eredményről és az akusztika jelentőségéről olvashattok ebben a cikkben.
A várható eredményről és az akusztika jelentőségéről olvashattok ebben a cikkben.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Augusztus 30-án Győr, Sopron térségében végzek akusztikai méréseket, 1-2 helyszín még belefér a napomba.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Augusztus 22-23-án Debrecen, Nyíregyháza térségében végzek akusztikai méréseket, 1-2 helyszín még belefér a napomba.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Nem nyomoztam ilyen táblázatok után, de láttam néhányat, ám ennél nyomósabb érv a magam számára az a nagyjából 30 esettanulmány, ami rendelkezésemre áll saját praxisomból és amelyeknél az anyagsűrűséggel kísérleteztünk. Ezek az esetek persze nem laboratóriumi alaposságú történetek, hanem lakószobák akusztikai kezelése közben estek, de a válasz ott van bennük. Nem állítottam soha, hogy az elnyelési képesség egyenes arányban nő az anyag sűrűséggel minden esetben, hiszen nem így gondolom. A basszus tartományban valahol 90 kg/m3 sűrűségnél van a határ, ameddig emelkedik, felette már stagnál, vagy esik. Magasabb frekvenciákon ez a töréspont lejjebb van, valahol 60 kg/m3 körül, de ez persze a panel kialakításán is múlik, szóval a durva egyszerűsítés itt sem célravezető. Oldalfalra, mennyezetre szerintem soha nem javasoltam nagyon sűrű gyapotot, ellenben szedettem már le ilyen paneleket falakról.fülelek írta: ↑2020.05.29., pén. 22:20Azt szeretném megkérdezni, hogy miért gondolod úgy, hogy a kőzetgyapot/üveggyapot sűrűséggel minden esetben arányos az elnyelési tényező , azaz a 90kg/m3 sűrűségű kőzetgyapot azonos vastagság esetén nagyobb elnyeléssel bír, mint az 50kg/m3 -mondjuk 1kHz és felette, vagy akár alatta.
Első akusztikai méréseimet 1987-ben végeztem a pécsi műszaki főiskola épületgépészeti laborjában, de ez szerintem itt teljesen mindegy, nem dobálóznék az évek számával, mert ez az öregedés biztos jele.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Azt szeretném megkérdezni, hogy miért gondolod úgy, hogy a kőzetgyapot/üveggyapot sűrűséggel minden esetben arányos az elnyelési tényező , azaz a 90kg/m3 sűrűségű kőzetgyapot azonos vastagság esetén nagyobb elnyeléssel bír, mint az 50kg/m3 -mondjuk 1kHz és felette, vagy akár alatta. Én anno sajátkezűleg végeztem igen sok elnyelés mérést B&K készülékkel, és nem ezt tapasztaltam. Te végeztél-e ilyen mérést valaha, vagy csak bizonyos táblázatoknal hiszel -akkor kérnék linket (lehetőleg egynél többet, mondjuk kettőt ) és némi magyarázatot okulás végett.
Az én méréseim szerint 50kg/m3 alatt látványosan és arányosan romlik az elnyelési tényező akármilyen anyag esetén, de felette nem javul szinte semmit.
A gyakorlati tapasztalatom (35 év alatt igen sok eset) is azt mutatja, hogy pl. oldalenyelő vagy mennyezeti panelekben tökéletesen megfelel a 40kg/m3 sűrűségű kőzetgyapot, és az égvilágon semmivel nem jobb a 90kg/m3 sűrűségű elnyelő anyag.
Az én méréseim szerint 50kg/m3 alatt látványosan és arányosan romlik az elnyelési tényező akármilyen anyag esetén, de felette nem javul szinte semmit.
A gyakorlati tapasztalatom (35 év alatt igen sok eset) is azt mutatja, hogy pl. oldalenyelő vagy mennyezeti panelekben tökéletesen megfelel a 40kg/m3 sűrűségű kőzetgyapot, és az égvilágon semmivel nem jobb a 90kg/m3 sűrűségű elnyelő anyag.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Ki törli ki?Dorian írta: ↑2020.05.26., kedd 15:51Ez engem is igencsak érdekelne, mert a (z építőipari) termékgyártók max egyetlen számmal jelölt elnyelési tényezőt adnak meg, ami elvileg a 125-4000 Hz (de a gyártó ezt sem írja, csak épületakusztikában ez az alapesetben vizsgálandó tartomány) tartomány értékeinek valamilyen átlaga. Nos ezzel kitörölhetjük.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A (valódi, tehát nem házi) stúdiók lehallgató helyiségeinek kontroll rendszerei elég jól ki vannak egyengetve, de nyilván nem lineárisak. A felvétel végső hangzásának van köze ehhez, de sokkal fontosabb, hogy a keverést végző személy mennyire ismeri a lehallgató rendszert, azaz mennyire csapja be az, amit hall.avl2 írta: ↑2020.05.26., kedd 17:02ezek meglehetös eltereseket mutatnak. ez ma is igy lehet/van ? gyanitom igen, mert nincs ra meg a tarsadalmi igeny :-)
nyilvan jobb lenne, ha egysegesebb lenne. magam is eszreveszem, hogy felvetelenkent a melyhang jelenlete meglehetösen valtozo (es neha a külön REL T2 szub-on emiatt tekerek egy kicsit)
Nekem is van egy ilyen szórási ábrám, néhány hét alatt összegyűlt, hazai házimozikban és zenehallgató szobákban végzett mérések hangnyomás görbéit pakoltam egymásra:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
köszi.
megérte(ni véle)m az érveidet, gondolataidat is.
nekem es most nem is kell (gondolom, hogy nyilvanos helyeken is elerhetö, legfeljebb nem 0.5masodpercet sem radobva; ...ha en csinalnam, biztos utánajárnék ...és majd valamikor nekiállnék), de érdekesség
igen, felreerteni mindent lehet, forumokon, a hangsulyok erzekelese nelkül még könyebben
persze, vastagsagtol is (meg gyanitom még X dologtól is) függ, ezert is kerdeztem sürüseg, vastagsag függvenyeben
más ...de nem akarlak a fórumra rángatni !! de ha már: Toole könyvet (Sound Reproduction Loudspeakers And Rooms) bujom, es megakadt a szemem a 2.4 abrajan:
ezek meglehetös eltereseket mutatnak. ez ma is igy lehet/van ? gyanitom igen, mert nincs ra meg a tarsadalmi igeny :-)
nyilvan jobb lenne, ha egysegesebb lenne. magam is eszreveszem, hogy felvetelenkent a melyhang jelenlete meglehetösen valtozo (es neha a külön REL T2 szub-on emiatt tekerek egy kicsit)
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Az előadásaimban sok ilyen táblázatot használok, tehát léteznek. Nem bepalizni akarlak, csak magyarázat nélkül már nem szívesen teszek közzé ilyen adatokat, mert simán félreértik. Lásd a kőzetgyapot esetét a basszus hangokkal! Tudjuk, hogy ezek az anyagok 40-50 %-kal gyengébb elnyelést produkálnak a mély tartományban, mint a középsávban. Jön az egyszeri hifista és ebből annyit szűr le, hogy ez az anyag alkalmatlan a mély hangok csillapítására, ami durva sarkítás, mert az 50 % elég messze van a 0 %-tól. Az elnyelés hatékonysága amúgy sem csak az anyagsűrűségtől függ, hanem pl. a vastagságtól is.
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Ez engem is igencsak érdekelne, mert a (z építőipari) termékgyártók max egyetlen számmal jelölt elnyelési tényezőt adnak meg, ami elvileg a 125-4000 Hz (de a gyártó ezt sem írja, csak épületakusztikában ez az alapesetben vizsgálandó tartomány) tartomány értékeinek valamilyen átlaga. Nos ezzel kitörölhetjük.
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 20 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
nincsenek sürüseg, vastagsag (ez, ilyesmi, hasonlo, többféle anyagra) es frekvencia függvényében elnyelesi tenyezö görbek ? ...szemléltetni. (nem kerestem ra, mert nem)fapaci írta: ↑2020.05.26., kedd 13:58Nem igazán jó választás mihez? Célhoz választunk eszközt. A 90 kg/m3 sűrűség valóban határeset, széles sávú elnyelő panelhez indokolatlanul magas, ennek ellenére nyilván van elnyelő képessége, csak másként oszlik el, mint a könnyebb verziók. A csupasz falnál minden jobb.KopaszKutya írta: ↑2020.05.26., kedd 13:13Tisztelt fapaci! Felmerült egy olyan (számomra) kérdés, hogy a fakeretben 5cm vastag, Airrock XD 90Kg/m3-es panel nem igazán jó választás, mert basszus fogónak vékony az 5cm, szélessávú elnyelőnek viszont túl sűrű.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Nem igazán jó választás mihez? Célhoz választunk eszközt. A 90 kg/m3 sűrűség valóban határeset, széles sávú elnyelő panelhez indokolatlanul magas, ennek ellenére nyilván van elnyelő képessége, csak másként oszlik el, mint a könnyebb verziók. A csupasz falnál minden jobb.KopaszKutya írta: ↑2020.05.26., kedd 13:13Tisztelt fapaci! Felmerült egy olyan (számomra) kérdés, hogy a fakeretben 5cm vastag, Airrock XD 90Kg/m3-es panel nem igazán jó választás, mert basszus fogónak vékony az 5cm, szélessávú elnyelőnek viszont túl sűrű.
- KopaszKutya
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1501
- Csatlakozott: 2015.02.18., szer. 13:49
- Értékelés: 177
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Tisztelt fapaci!
Felmerült egy olyan (számomra) kérdés, hogy a fakeretben 5cm vastag, Airrock XD 90Kg/m3-es panel nem igazán jó választás, mert basszus fogónak vékony az 5cm, szélessávú elnyelőnek viszont túl sűrű.
Ezek szerint pl. plafon és oldal fal találkozásánál lévő sarokba vagy plafonra a hallgatási pont fölé se érdemes tenni?
KR Krisztián is készít szélessávú elnyelő panelt 40-50-70-90Kg/m3-es gyapotból, ezért nem tudom, hogy akkor most mi az igazság.
Köszönöm!
Felmerült egy olyan (számomra) kérdés, hogy a fakeretben 5cm vastag, Airrock XD 90Kg/m3-es panel nem igazán jó választás, mert basszus fogónak vékony az 5cm, szélessávú elnyelőnek viszont túl sűrű.
Ezek szerint pl. plafon és oldal fal találkozásánál lévő sarokba vagy plafonra a hallgatási pont fölé se érdemes tenni?
KR Krisztián is készít szélessávú elnyelő panelt 40-50-70-90Kg/m3-es gyapotból, ezért nem tudom, hogy akkor most mi az igazság.
Köszönöm!
Marantz CD74 - Fidelity Pyrit - Vandersteen 2CE Signature - Schmidt Ferenc kábelezés
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A következő összejövetel május 27-én lesz 18 órától, várom a jelentkezéseket.fapaci írta: ↑2020.03.30., hétf. 15:10Éveken át nagy érdeklődés mellett tartottam akusztikai oktatásokat, ám ezeket a jelenlegi helyzetben a szokásos módon a nem tudom megrendezni. De látva az igényt és a jelentkezők hosszú sorát, a foglalkozásokat mostantól online környezetben, interaktív webinarium keretében fogom lebonyolítani, a korábbihoz képest jóval kedvezőbb részvételi díjjal. A résztvevők hasznos elméleti és gyakorlati ismereteket kapnak a zenehallgató és moziszobák akusztikai tervezéséhez, építéséhez, optimalizálásához, megismerkedhetnek az akusztikai mérőeszközökkel, szoftverekkel, mérési eljárásokkal és a mérési eredmények kiértékelésével. Nem egy merev előadásról van szó, sokkal inkább egy vezetett szakmai beszélgetésről.
A részvétel előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal (5-10 fő) zajlanak. Részvételi díj: 5.000,- Ft (törzsvásárlói kedvezmény itt is érvényesíthető). Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az [info@luxoraudio.eu] címen lehet.
Bővebb információ a honlapon.
Webinar_1.jpg
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Május 23-án Eger környékén leszek, egy akusztikai mérést még be tudok vállalni Eger és Budapest között.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A következő összejövetel május 6-án lesz 18 órától, várom a jelentkezéseket.fapaci írta: ↑2020.03.30., hétf. 15:10Éveken át nagy érdeklődés mellett tartottam akusztikai oktatásokat, ám ezeket a jelenlegi helyzetben a szokásos módon a nem tudom megrendezni. De látva az igényt és a jelentkezők hosszú sorát, a foglalkozásokat mostantól online környezetben, interaktív webinarium keretében fogom lebonyolítani, a korábbihoz képest jóval kedvezőbb részvételi díjjal. A résztvevők hasznos elméleti és gyakorlati ismereteket kapnak a zenehallgató és moziszobák akusztikai tervezéséhez, építéséhez, optimalizálásához, megismerkedhetnek az akusztikai mérőeszközökkel, szoftverekkel, mérési eljárásokkal és a mérési eredmények kiértékelésével. Nem egy merev előadásról van szó, sokkal inkább egy vezetett szakmai beszélgetésről.
A részvétel előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal (5-10 fő) zajlanak. Részvételi díj: 5.000,- Ft (törzsvásárlói kedvezmény itt is érvényesíthető). Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az [info@luxoraudio.eu] címen lehet.
Bővebb információ a honlapon.
Online
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
Tegnap sikerült részt vennem Fapaci oktatásán, amire már nagyon régóta szerettem volna eljutni. Most pont kapóra jött a webinárium, így itthonról részt tudtam venni, ahol pár dolgot kitisztult számomra az akusztikával és az akusztika méréssel kapcsolatban. Persze, ettől nem lettem akusztikai szakembert, de megismerkedhettünk a hanggal, a szoba, az elnyelések és visszaverődések alapfogalmaival, számomra nagyon hasznos volt.
viewtopic.php?f=46&t=75704#p2488409
viewtopic.php?f=46&t=75704#p2488409
Sony VPL-XW5000ES, Sony VPL-XW7000ES
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,
https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi
SepiSreens Jolly Frame 136" 0.8 ALR 4K
Zidoo Z2000 Pro
Anthem AVM70 15.2ch.
EMOTIVA XPA Gen3 7ch + 2x BasX500.
MILLER & KREISEL S150/MP950/IC95/M5
SVS SB4000 2db.
AQ, IsoTek, Techly,
https://avx.hu/forum/viewforum.php?f=46 ... i-házimozi
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Akusztika - elmélet és gyakorlat
A következő online előadás április 8-án 17 órától lesz. Még lehet jelentkezni.fapaci írta: ↑2020.03.30., hétf. 15:10Éveken át nagy érdeklődés mellett tartottam akusztikai oktatásokat, ám ezeket a jelenlegi helyzetben a szokásos módon a nem tudom megrendezni. De látva az igényt és a jelentkezők hosszú sorát, a foglalkozásokat mostantól online környezetben, interaktív webinarium keretében fogom lebonyolítani, a korábbihoz képest jóval kedvezőbb részvételi díjjal. A résztvevők hasznos elméleti és gyakorlati ismereteket kapnak a zenehallgató és moziszobák akusztikai tervezéséhez, építéséhez, optimalizálásához, megismerkedhetnek az akusztikai mérőeszközökkel, szoftverekkel, mérési eljárásokkal és a mérési eredmények kiértékelésével. Nem egy merev előadásról van szó, sokkal inkább egy vezetett szakmai beszélgetésről.
A részvétel előzetes regisztrációhoz kötött. A foglalkozások 3-4 óra terjedelemben, kis létszámmal (5-10 fő) zajlanak. Részvételi díj: 5.000,- Ft (törzsvásárlói kedvezmény itt is érvényesíthető). Az oktatásra jelentkezni a Luxor Audio webshopban, vagy emailben az [info@luxoraudio.eu] címen lehet.
Bővebb információ a honlapon.