Audiophile ösvény vs tápszűrő kondicionáló

[Kishaver]

Hi ALL!

Tudja valaki, hogy miben különbözik a Audioquest Nigara 1000 és 1200?

Az alapvető leírásban megtaláltam a "10 apró kis különbséget". Viszont a szebb (fém) készülékház, meg az a + 1 db csatlakozó nem indokolja, hogy majdnem dupla olyan súlya van az 1200-nek, mint az 1000-nek. Valaki esetleg csinált vele otthon tesztet? Hangra milyen hatással vannak? (Bocs, ha már volt téma.)

[tonee73]

Üdv mindenkinek!

Mit tudtok erről a berendezésről?

A cuccról ugyan semmit, de annyit igen hogy ennek a kérdésnek nem az adás-vételen van a helye, hanem itt, ahová átraktam.

[EL71]

Üdv mindenkinek!

Mit tudtok erről a berendezésről?

[paramania]

Igazán nincs mit, ebben a témában elég jól otthon vagyok... ;-)
Az ALPS BLUE egy igen remek potenciométer, ráadásul dedikált earth kivezetéssel, amit a készülék házához kötnek.
Teljesen kizárt hogy bármi bekerüljön a poti meleg pontján keresztül!!

[BLX]

Nagyimpedanciás általában: RCA, XLR
Kisimpedanciás: Fej, fülhallgató kimenetek, hangfal kimenetek

Ha pl.: egy fémházas földeletlen erősítőt fog meg az ember, monjduk a tetején vagy a fém hangerő gombnál, aztán keletkezik kisülés, akkor gondolom a készüléken keresztül majd a kábeleken át megy tovább ez a kis áram más készülékek belsejébe is. Ez belekalkulálják a gyártók vajon?

Erősítő szinte mindig védőfölddel ellátott.
Nem! Ezt próbáltam leírni, lehet nem ment át akkor.
Mindig a legkisebb ellenállású szakaszon megy föld felé, tehát a legrövidebb úton.
Szóval készülékház--->védőföld. Ha ez nincs: készülékház ---> összekötő kábelek földje --->másik készülék --->védőföld.

Nem fog átmenni IC-ken, egyéb aktív, passzív alkatrészeken. Amire te gondolsz az nagyerejű - jellemzően nagy áramú - ívkisülésnél (villám) történik/történhet.
Elektrosztatikus feltöltődésnél szintén kV -os feszültségek lehetnek jelen, ugyanúgy mint ívkisülésnél (villámnál), viszont igen-igen pici áramokkal kell csak számolni.
Gyártók természetesen terveznek ESD védelmi szempontok alapján is.
Emiatt nem kell izgulni, de ha nagyon háklis vagy ilyesmire - mint például én is - nyúlj rá mindig a védőföldre.

Szia!

Általában az elektrosztatikus töltés mindig a föld felé igyekszik, a lehető legkisebb ellenáláson keresztül (értsd legrövidebb jelút). Ez egyszerű, tiszta fizika. Ez a gyakorlatban azt jelenti hogy ha földelt a forrásod, erősítőd, stb.., akkor a föld felé megtörténik a potenciálkiegyenlítődés.
Ha nincs a védőföld bekötve a készülékben, mert ilyen is van (nekem pl. ilyen az egyik forrásom), akkor is a készülékház --->másik készülék földje útvonalon történik meg a töltés levezetése.
Probléma akkor áll fenn, ha egy készülék kis-nagy impedanciás bemenetét tapogatod elektrosztatikusan töltve.
Ezt semmiképp nem ajánlott, még az esetleges védelmek (supressorok, védődiódák) megléte mellett sem.
Az én beidegződött, megszokott rituálém: érzékeny elektronikai eszközök, alkatrészek esetén belenyúlok előtte a konnektorba. Na nem a fázisra csupán a védőföldre. ;-) Ez egy 99% -os megoldás.
Elektronikai munkáim során pedig, ahol sok az ESD -s alkatrész, folyamatos karperec mgfelelő levezetővel, de ez már egy másik történet.

Köszönöm a választ.
Mit jelent a kis-nagy impedanciás bemenet?

Ha pl.: egy fémházas földeletlen erősítőt fog meg az ember, monjduk a tetején vagy a fém hangerő gombnál, aztán keletkezik kisülés, akkor gondolom a készüléken keresztül majd a kábeleken át megy tovább ez a kis áram más készülékek belsejébe is. Ez belekalkulálják a gyártók vajon?

Nagyon köszönöm a részletes választ. Szerintem sokan tanulhatunk belőle.

Még egy kérdésem lenne, ha szabad:
Egy sima Alps Blue potin keresztül, ha fém a hangerő gomb, akkor az adott készülék belsejébe is bejuthatnak ezek a kis kisülések?

[paramania]

Nagyimpedanciás általában: RCA, XLR
Kisimpedanciás: Fej, fülhallgató kimenetek, hangfal kimenetek

Ha pl.: egy fémházas földeletlen erősítőt fog meg az ember, monjduk a tetején vagy a fém hangerő gombnál, aztán keletkezik kisülés, akkor gondolom a készüléken keresztül majd a kábeleken át megy tovább ez a kis áram más készülékek belsejébe is. Ez belekalkulálják a gyártók vajon?

Erősítő szinte mindig védőfölddel ellátott.
Nem! Ezt próbáltam leírni, lehet nem ment át akkor.
Mindig a legkisebb ellenállású szakaszon megy föld felé, tehát a legrövidebb úton.
Szóval készülékház--->védőföld. Ha ez nincs: készülékház ---> összekötő kábelek földje --->másik készülék --->védőföld.

Nem fog átmenni IC-ken, egyéb aktív, passzív alkatrészeken. Amire te gondolsz az nagyerejű - jellemzően nagy áramú - ívkisülésnél (villám) történik/történhet.
Elektrosztatikus feltöltődésnél szintén kV -os feszültségek lehetnek jelen, ugyanúgy mint ívkisülésnél (villámnál), viszont igen-igen pici áramokkal kell csak számolni.
Gyártók természetesen terveznek ESD védelmi szempontok alapján is.
Emiatt nem kell izgulni, de ha nagyon háklis vagy ilyesmire - mint például én is - nyúlj rá mindig a védőföldre.

Szia!

Általában az elektrosztatikus töltés mindig a föld felé igyekszik, a lehető legkisebb ellenáláson keresztül (értsd legrövidebb jelút). Ez egyszerű, tiszta fizika. Ez a gyakorlatban azt jelenti hogy ha földelt a forrásod, erősítőd, stb.., akkor a föld felé megtörténik a potenciálkiegyenlítődés.
Ha nincs a védőföld bekötve a készülékben, mert ilyen is van (nekem pl. ilyen az egyik forrásom), akkor is a készülékház --->másik készülék földje útvonalon történik meg a töltés levezetése.
Probléma akkor áll fenn, ha egy készülék kis-nagy impedanciás bemenetét tapogatod elektrosztatikusan töltve.
Ezt semmiképp nem ajánlott, még az esetleges védelmek (supressorok, védődiódák) megléte mellett sem.
Az én beidegződött, megszokott rituálém: érzékeny elektronikai eszközök, alkatrészek esetén belenyúlok előtte a konnektorba. Na nem a fázisra csupán a védőföldre. ;-) Ez egy 99% -os megoldás.
Elektronikai munkáim során pedig, ahol sok az ESD -s alkatrész, folyamatos karperec mgfelelő levezetővel, de ez már egy másik történet.

Lehet láma kérdés, de azért feltenném

Ugye többünknek lehet a nappaliban hifije. A nappaliban lehet pl. szőnyeg a padlón, amin mászkálva feltöltődünk elektromosan valamennyire. Ez a feltöltődés a hifi fém részeihez érve kisülhet és ki is sül néha, ahogy tapasztalom... Ezek az apró "villámok" a készülékházon haladva kívül-belül, IC kábeleken keresztül stb., okozhatnak véletlenül kárt valamilyen eszközben?

Köszönöm a választ.
Mit jelent a kis-nagy impedanciás bemenet?

Ha pl.: egy fémházas földeletlen erősítőt fog meg az ember, monjduk a tetején vagy a fém hangerő gombnál, aztán keletkezik kisülés, akkor gondolom a készüléken keresztül majd a kábeleken át megy tovább ez a kis áram más készülékek belsejébe is. Ez belekalkulálják a gyártók vajon?

[BLX]

Szia!

Általában az elektrosztatikus töltés mindig a föld felé igyekszik, a lehető legkisebb ellenáláson keresztül (értsd legrövidebb jelút). Ez egyszerű, tiszta fizika. Ez a gyakorlatban azt jelenti hogy ha földelt a forrásod, erősítőd, stb.., akkor a föld felé megtörténik a potenciálkiegyenlítődés.
Ha nincs a védőföld bekötve a készülékben, mert ilyen is van (nekem pl. ilyen az egyik forrásom), akkor is a készülékház --->másik készülék földje útvonalon történik meg a töltés levezetése.
Probléma akkor áll fenn, ha egy készülék kis-nagy impedanciás bemenetét tapogatod elektrosztatikusan töltve.
Ezt semmiképp nem ajánlott, még az esetleges védelmek (supressorok, védődiódák) megléte mellett sem.
Az én beidegződött, megszokott rituálém: érzékeny elektronikai eszközök, alkatrészek esetén belenyúlok előtte a konnektorba. Na nem a fázisra csupán a védőföldre. ;-) Ez egy 99% -os megoldás.
Elektronikai munkáim során pedig, ahol sok az ESD -s alkatrész, folyamatos karperec mgfelelő levezetővel, de ez már egy másik történet.

Lehet láma kérdés, de azért feltenném

Ugye többünknek lehet a nappaliban hifije. A nappaliban lehet pl. szőnyeg a padlón, amin mászkálva feltöltődünk elektromosan valamennyire. Ez a feltöltődés a hifi fém részeihez érve kisülhet és ki is sül néha, ahogy tapasztalom... Ezek az apró "villámok" a készülékházon haladva kívül-belül, IC kábeleken keresztül stb., okozhatnak véletlenül kárt valamilyen eszközben?

Köszönöm a választ.
Mit jelent a kis-nagy impedanciás bemenet?

Ha pl.: egy fémházas földeletlen erősítőt fog meg az ember, monjduk a tetején vagy a fém hangerő gombnál, aztán keletkezik kisülés, akkor gondolom a készüléken keresztül majd a kábeleken át megy tovább ez a kis áram más készülékek belsejébe is. Ez belekalkulálják a gyártók vajon?

[paramania]

Szia!

Általában az elektrosztatikus töltés mindig a föld felé igyekszik, a lehető legkisebb ellenáláson keresztül (értsd legrövidebb jelút). Ez egyszerű, tiszta fizika. Ez a gyakorlatban azt jelenti hogy ha földelt a forrásod, erősítőd, stb.., akkor a föld felé megtörténik a potenciálkiegyenlítődés.
Ha nincs a védőföld bekötve a készülékben, mert ilyen is van (nekem pl. ilyen az egyik forrásom), akkor is a készülékház --->másik készülék földje útvonalon történik meg a töltés levezetése.
Probléma akkor áll fenn, ha egy készülék kis-nagy impedanciás bemenetét tapogatod elektrosztatikusan töltve.
Ezt semmiképp nem ajánlott, még az esetleges védelmek (supressorok, védődiódák) megléte mellett sem.
Az én beidegződött, megszokott rituálém: érzékeny elektronikai eszközök, alkatrészek esetén belenyúlok előtte a konnektorba. Na nem a fázisra csupán a védőföldre. ;-) Ez egy 99% -os megoldás.
Elektronikai munkáim során pedig, ahol sok az ESD -s alkatrész, folyamatos karperec mgfelelő levezetővel, de ez már egy másik történet.

Lehet láma kérdés, de azért feltenném

Ugye többünknek lehet a nappaliban hifije. A nappaliban lehet pl. szőnyeg a padlón, amin mászkálva feltöltődünk elektromosan valamennyire. Ez a feltöltődés a hifi fém részeihez érve kisülhet és ki is sül néha, ahogy tapasztalom... Ezek az apró "villámok" a készülékházon haladva kívül-belül, IC kábeleken keresztül stb., okozhatnak véletlenül kárt valamilyen eszközben?

[BLX]

Lehet láma kérdés, de azért feltenném

Ugye többünknek lehet a nappaliban hifije. A nappaliban lehet pl. szőnyeg a padlón, amin mászkálva feltöltődünk elektromosan valamennyire. Ez a feltöltődés a hifi fém részeihez érve kisülhet és ki is sül néha, ahogy tapasztalom... Ezek az apró "villámok" a készülékházon haladva kívül-belül, IC kábeleken keresztül stb., okozhatnak véletlenül kárt valamilyen eszközben?

[paramania]

Köszi Viktor, valóban.

Jól látom, ez 2db különálló trafó?
Hatékonyak ezek a leválasztó trafók zavar/zaj szempontjából?
Esetleg van határozottan füllel is hallható különbség?
Kinek mi a tapasztalata velük?

Ra van irva:
Gyori Arpad Lajos ev. , Karcag
LT-1600 tipus 2013-bol.

[paramania]

Szia!

Ezt a képen látható leválasztótrafót hol vásároltad, ki ajánlotta, illetve mi a pontos tipusa?

Sziasztok..

Ma végre elindult a NAGY ÖSVÉNYKIÉPÍTŐ PROJEKT
Régi de felújított családi ház.
A kivitelező elektromos szaki a meglévő hálózat kibővítését nem javasolta mert igen nyűgös lett volna a megvalósítás.
Ehelyett lesz egy 400V 3x16A teljesen különálló betáplálás.A mérőórától kb. 25m-re kell elvinnem 2 fázist a 2x1.6KW 400/230 levásztótrafóig.
Onnan 3m a dugalj és onnan az elosztók.
Azt hiszem ez elég jó lesz.
A gátja ennek az egésznek az a 40x40x150cm luk amit a villanyoszlopnak kell ásnom
A többi papírmunka..
Ha kiépült jelentkezem

20130902_194542.jpg

[supravox]

Sziasztok..

Ma végre elindult a NAGY ÖSVÉNYKIÉPÍTŐ PROJEKT
Régi de felújított családi ház.
A kivitelező elektromos szaki a meglévő hálózat kibővítését nem javasolta mert igen nyűgös lett volna a megvalósítás.
Ehelyett lesz egy 400V 3x16A teljesen különálló betáplálás.A mérőórától kb. 25m-re kell elvinnem 2 fázist a 2x1.6KW 400/230 levásztótrafóig.
Onnan 3m a dugalj és onnan az elosztók.
Azt hiszem ez elég jó lesz.
A gátja ennek az egésznek az a 40x40x150cm luk amit a villanyoszlopnak kell ásnom
A többi papírmunka..
Ha kiépült jelentkezem

20130902_194542.jpg (1.25 MiB) Megtekintve 2792 alkalommal

[prando]

Köszönöm a válaszokat!
Hamarosan kiderül mik a lehetőségek...
Majd ha tudom megosztom a tapasztalatomat.

Sztem 25A-os óráig simán felmehetsz, a biztosítéktáblán pedig 20A-ig. Építs ki ösvényt 20A-os olvadó biztosítékkal. Nekem ez az utolsó változtatásom, egyértelműen jó.

[BLX]

Köszönöm a válaszokat!
Hamarosan kiderül mik a lehetőségek...
Majd ha tudom megosztom a tapasztalatomat.

[gyongyhalas]

Szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltabbaktól az alábbi témában:

Adott egy lakás, ELMŰ-s kismegszakítója 16A-es, a bejövő vezeték ha minden igaz 10-es alu. Érdemes kérni az ELMŰ-s kismegszakító bővítését 25A-re? Ha jól tudom az még elmenne a 10-es aluról, vagy rosszul tudom?
Egyébként eddig elegendő volt a 16A. Hosszútávon úgy gondolom jól jöhetne a plusz teljesítmény, ha ne adj isten hangban is hozhat valami pozitívat, akkor bővíteném.

Mit javasoltok?

Köszönöm!

Szia !
Mindenképpen a szolgáltató által regisztrált szerelő tanácsát kérd ki először...
Utána megfontolandó miként döntesz...
Nálam már létező ösvény ki volt építve a hifi ig...olvadó biztosítékos szakaszoló bizti az ösvény elején ...
Hangban már a 25 A ra váltást is érzékeltem ..ami lehet becsapós mert azért az érintkezések újra meghúzása csatlakozások cseréje ,,,ez mind beleszólhatott az élménybe....
32 A már komolyabb szabványok teljesülése után igényelhető...nekem majd 25 év után sok sok átalakítás kellett....
Tanácsom ezért még egyszer a szakember megkeresésével kezdődjék a lépésed....
Üdv.

[tomrider]

Kerheti 32 A-ig, de csak akkor ha eleg vastag a vezetek. A 10es alu 25A-re biztos eleg, de van itt olyan forumtars aki ezt jobban tudja.
[/quote]

Kis keresessel talaltam egy 40A adatot 10es alu vezetekre, tehat szerintem 32A-re elegendo.

[tomrider]

Szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltabbaktól az alábbi témában:

Adott egy lakás, ELMŰ-s kismegszakítója 16A-es, a bejövő vezeték ha minden igaz 10-es alu. Érdemes kérni az ELMŰ-s kismegszakító bővítését 25A-re? Ha jól tudom az még elmenne a 10-es aluról, vagy rosszul tudom?
Egyébként eddig elegendő volt a 16A. Hosszútávon úgy gondolom jól jöhetne a plusz teljesítmény, ha ne adj isten hangban is hozhat valami pozitívat, akkor bővíteném.

Mit javasoltok?

Köszönöm!

Úgy tudom 32A-ig kérheted, és ha minden igaz, a szolgaltató költségmentesen kicseréli a fő kismegszakítót, még indok sem kell. 10 éve újítottam fel a lakást amiben utána laktunk, a villanyszerelőm tanácsára ott is kicseréltettem. Ha még így megy, akkor mi veszteni valód lehet vele? Én kicseréltetném a helyedben, szerintem érdeklődj utána.

Kerheti 32 A-ig, de csak akkor ha eleg vastag a vezetek. A 10es alu 25A-re biztos eleg, de van itt olyan forumtars aki ezt jobban tudja.

[zoli73]

Szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltabbaktól az alábbi témában:

Adott egy lakás, ELMŰ-s kismegszakítója 16A-es, a bejövő vezeték ha minden igaz 10-es alu. Érdemes kérni az ELMŰ-s kismegszakító bővítését 25A-re? Ha jól tudom az még elmenne a 10-es aluról, vagy rosszul tudom?
Egyébként eddig elegendő volt a 16A. Hosszútávon úgy gondolom jól jöhetne a plusz teljesítmény, ha ne adj isten hangban is hozhat valami pozitívat, akkor bővíteném.

Mit javasoltok?

Köszönöm!

Úgy tudom 32A-ig kérheted, és ha minden igaz, a szolgaltató költségmentesen kicseréli a fő kismegszakítót, még indok sem kell. 10 éve újítottam fel a lakást amiben utána laktunk, a villanyszerelőm tanácsára ott is kicseréltettem. Ha még így megy, akkor mi veszteni valód lehet vele? Én kicseréltetném a helyedben, szerintem érdeklődj utána.

[BLX]

Szeretnék tanácsot kérni a tapasztaltabbaktól az alábbi témában:

Adott egy lakás, ELMŰ-s kismegszakítója 16A-es, a bejövő vezeték ha minden igaz 10-es alu. Érdemes kérni az ELMŰ-s kismegszakító bővítését 25A-re? Ha jól tudom az még elmenne a 10-es aluról, vagy rosszul tudom?
Egyébként eddig elegendő volt a 16A. Hosszútávon úgy gondolom jól jöhetne a plusz teljesítmény, ha ne adj isten hangban is hozhat valami pozitívat, akkor bővíteném.

Mit javasoltok?

Köszönöm!

[gyongyhalas]

sziasztok!

kicseréltem tegnap a hifi ösvény kisautómatáját olvadó biztosítékra (semmi extra dolog, villanyszerelő boltban vettem). több mint 3 órát ment a sztereó a csere után, a tapasztalatok eddig pozitívak.

így nézett ki a csere előtt:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> kisautómata -> ösvény -> készülékek

s a csere után:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> olvadó biztosíték -> ösvény -> készülékek

Szia !
Nálam az ELMÜ kisautómata biztosíték lett nagyobbra cserélve ...Természetesen hivatalosan a szolgáltató által...
A tapasztalat hasonlóan pozitív .. nem gondoltam volna.

Mekkoráról mekkorára?Hasonlóra készülök én is.

Szia ! 25 -ről 32 A .

[migabi24]

sziasztok!

kicseréltem tegnap a hifi ösvény kisautómatáját olvadó biztosítékra (semmi extra dolog, villanyszerelő boltban vettem). több mint 3 órát ment a sztereó a csere után, a tapasztalatok eddig pozitívak.

így nézett ki a csere előtt:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> kisautómata -> ösvény -> készülékek

s a csere után:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> olvadó biztosíték -> ösvény -> készülékek

Szia !
Nálam az ELMÜ kisautómata biztosíték lett nagyobbra cserélve ...Természetesen hivatalosan a szolgáltató által...
A tapasztalat hasonlóan pozitív .. nem gondoltam volna.

Mekkoráról mekkorára?Hasonlóra készülök én is.

[gyongyhalas]

sziasztok!

kicseréltem tegnap a hifi ösvény kisautómatáját olvadó biztosítékra (semmi extra dolog, villanyszerelő boltban vettem). több mint 3 órát ment a sztereó a csere után, a tapasztalatok eddig pozitívak.

így nézett ki a csere előtt:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> kisautómata -> ösvény -> készülékek

s a csere után:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> olvadó biztosíték -> ösvény -> készülékek

Szia !
Nálam az ELMÜ kisautómata biztosíték lett nagyobbra cserélve ...Természetesen hivatalosan a szolgáltató által...
A tapasztalat hasonlóan pozitív .. nem gondoltam volna.

[greenbio]

sziasztok!

kicseréltem tegnap a hifi ösvény kisautómatáját olvadó biztosítékra (semmi extra dolog, villanyszerelő boltban vettem). több mint 3 órát ment a sztereó a csere után, a tapasztalatok eddig pozitívak.

így nézett ki a csere előtt:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> kisautómata -> ösvény -> készülékek

s a csere után:
ELMÜ kisautómata -> ÁVK -> olvadó biztosíték -> ösvény -> készülékek

[dixie-chicken]

-betáp oldalon kell keresni(fontos ?) a jó fázispolaritás,vagy nem..ha igen,hova megy a "fázis" ?
-a szines aljzatok,gondolom a fogyasztók méretét határozza meg:piros,narancs,sárga(fehér?),és kékek..mit hova,

Minden IEC csatlakozón fel van rajzolva L-N-PE.
Bármilyen hihetetlen, az 5db schuko aljzat egyenrangú, tehát nincs megkülönböztetés. Zónáknak hívja, de ez az amcsi változatra igaz, mert ott 5x2 aljzat van, tehát a zónák kettesével azonos passzív szűrővel közösek.
A piros aljzatnál indul belül a sin, az van közelebb a teljesítmény kimenethez, a kék a másik végen.

koszi

[istvan01]

-betáp oldalon kell keresni(fontos ?) a jó fázispolaritás,vagy nem..ha igen,hova megy a "fázis" ?
-a szines aljzatok,gondolom a fogyasztók méretét határozza meg:piros,narancs,sárga(fehér?),és kékek..mit hova,

Minden IEC csatlakozón fel van rajzolva L-N-PE.
Bármilyen hihetetlen, az 5db schuko aljzat egyenrangú, tehát nincs megkülönböztetés. Zónáknak hívja, de ez az amcsi változatra igaz, mert ott 5x2 aljzat van, tehát a zónák kettesével azonos passzív szűrővel közösek.
A piros aljzatnál indul belül a sin, az van közelebb a teljesítmény kimenethez, a kék a másik végen.