Abszoltút nem is vártam ilyen tanácsot, nem is kértem. Szimplán azt kérdeztem volna, hogy milyen panel csillapít leginkább 100-400Hz közt. "Kísérleteznék" vele. Ennyi.fülelek írta: ↑2020.10.17., szomb. 21:28Ennél jóval bonyolultabb a dolog.
A szobád paramétereinek ismerete (amibe nem csak a méretek tartoznak bele, hanem sok minden egyéb dolog is) nélkül hogy is adhatnék tanácsot, miből mennyit és hová? És igen, mérni kell és a mérést értékelni tudni, ezt el lehet diy sajátítani, de nem néhány online kurzuson.
Egy forintért meg Aladár is csak olyat tudott tanácsolni, amire a balfaß apja is rájöhetett volna magától.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Szoba- és épületakusztikai kérdések
Moderátor: fülelek
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
PC hangkártyával, kommersz Monitor Audio szett, lomis PA végfokok, DIY szub, hullámos talján vászon, porszívó hangú mókolt PD F22
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Fapaci nem fog konkrét tanácsot adni csak akkor ha kihívod, beméri a helyszínt és kifizeted. Ha tényleg csak az utózengési időn kell javítani akkor talán még lehetséges is, hogy a tanácsa működni fog.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Ennél jóval bonyolultabb a dolog.
A szobád paramétereinek ismerete (amibe nem csak a méretek tartoznak bele, hanem sok minden egyéb dolog is) nélkül hogy is adhatnék tanácsot, miből mennyit és hová? És igen, mérni kell és a mérést értékelni tudni, ezt el lehet diy sajátítani, de nem néhány online kurzuson.
Egy forintért meg Aladár is csak olyat tudott tanácsolni, amire a balfaß apja is rájöhetett volna magától.
A szobád paramétereinek ismerete (amibe nem csak a méretek tartoznak bele, hanem sok minden egyéb dolog is) nélkül hogy is adhatnék tanácsot, miből mennyit és hová? És igen, mérni kell és a mérést értékelni tudni, ezt el lehet diy sajátítani, de nem néhány online kurzuson.
Egy forintért meg Aladár is csak olyat tudott tanácsolni, amire a balfaß apja is rájöhetett volna magától.
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Kérdeztem már, de skippelte. Gondolom nem specifikáltam megfelelően a kérdést vagy butaságot kérdeztem mert különböző változók ismerete nélkül ezt nem lehet megválaszolni.
Sajnos mindenki patikamérlegen adagolja a tanácsokat, a nyilvános fórum pedig egész másra van mint mi halandó fórumozók gondolnánk.
Persze tudom mindenkinek meg kell élnie valamiből, de ennek kapcsán mindig eszembe jut egy klasszikus Mézga Aladártól: "Egy forintért megmondom!"
PC hangkártyával, kommersz Monitor Audio szett, lomis PA végfokok, DIY szub, hullámos talján vászon, porszívó hangú mókolt PD F22
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Én nem utózengés alapján változtatok akusztikán. Ez Fapaci vesszőparipája, (sic!), ezt inkább tőle kérdezd. Én másképp elemzem és alakítom az akusztikát.
-
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 65
- Csatlakozott: 2019.05.11., szomb. 16:00
- Értékelés: 12
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Koszonom a gyors valaszaitokat! Ok, igy mar teljesen vilagos a csere-bere. A kanape szerintem nem zavar be -bar mar ezt sem merem leirni- regebben teljesen hatratoltam egy jo metert es nem hallottam valtozast. Az ajto nyitasa jol hangzik, megnezem.
Viszont ebedre sikerult meginnom egy uveg szamorodnit, utana ismet meghallgattam az albumot, sokat javult a szinpadkep, a kozep, mintha visszaaraszolt volna?! Irtam is korabban, nem kizart, hogy en vagyok a hunyo?! Azert az otleteket csekkolom. Mindenkinek koszonom a segitseget
Stirlitz
Viszont ebedre sikerult meginnom egy uveg szamorodnit, utana ismet meghallgattam az albumot, sokat javult a szinpadkep, a kozep, mintha visszaaraszolt volna?! Irtam is korabban, nem kizart, hogy en vagyok a hunyo?! Azert az otleteket csekkolom. Mindenkinek koszonom a segitseget
Stirlitz
- ZolaBA
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1826
- Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
- Értékelés: 1660
- Tartózkodási hely: Pilisvörösvár
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
A fotón az látszik, hogy bal oldalt ott a kanapé vagy fotel, meg balról van a komód is, míg jobbról semmi bútor - ettől lehet bal oldalt nagyobb elnyelés, amit úgy érzel, hogy jobbról hangosabb / jobbra tolódik.
Ha kinyitod az ajtót 90 fokban akkor milyen? Ha akusztikai eltérés amit érzel, akkor az ajtó nyitás sokat kell változtasson.
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
kabelt nem gondoltam megcserelni csak a jobb bal csatornat egyszer erösitöböl kimenetnel, egyszer erösitöbe bemenö forraskeszülék IC-jenel;Stirlitz17 írta: ↑2020.10.16., pén. 14:03...ez az erositos cserebe-bere erdekesnek hangzik! A kabelcsere nem megy, a kuszobb alatt atombiztosan pihen...
en szoktam - ne röhögjetek - Kossuth radion a deli harangszot meghallgatni, sokszor meglehetösen életszerü; elötte a pontos idöt jelzö 5 pitty is jo: bal-jobb-bal-jobb-teljesen középröl
(aztán lehet csak érzékeny a füled)
-
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 65
- Csatlakozott: 2019.05.11., szomb. 16:00
- Értékelés: 12
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Koszi a gyors valaszt, Fulelek kerte a fotot, azt hittem, a hangfalak pozicioja miatt, de sajnos keresenek technikai okok miatt nem tudok eleget tenni, amint Te is hianyosnak itelted meg a fotot. Teljesen rendben van amit irsz, de a falakat mar kezelni nem tudom, minden a helyere kerult, a hangfalak johetnek meg elore max. 2-3 cm-t, a hallgatasi pozicio mogott van bo 1 meter, a haromszog is rendben van. Megpobalom az egyik forumtars javaslatara mozgatni a hangfalat, lehet segiteni fog, Nala mukodott. De mint irtam, van ami pont kozeprol jon, ami hivatalosan is onnan kell, hogy szoljon?! Ez kicsit fura, de lehet velem van a gond nem a rendszerrel?avl2 írta: ↑2020.10.16., pén. 12:40elsö beirasod alapjan ez volt gyanus: "A szoba asszimetrikus berendezesu"
ez a foto nem mutatja igazan, fontosak a visszaverödesek is, azok mennyire aszimetrikusan erkezhetnek meg ?
a fülünkhöz erkezö hangnak csak egy resze a direkt, a visszavert hang is nagy jelentösegü a hallottban - merteke a tavolsagoktol - hallgato es hangfal es falak/visszaverö felületek - függ.
(szerepüket csökkentve: hangfalak es hallgato is messzebb a falaktol, viszont egymashoz közelebb - ekkor is eltolva hallod ?
ha a bal es jobb csatornakat megcsereled [erösitön, majd külön a hangsugarzon is] valamelyik cserevel együtt megy az eltolodas ?
Viszont ez az erositos cserebe-bere erdekesnek hangzik! A kabelcsere nem megy, a kuszobb alatt atombiztosan pihen...
Stirlitz
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
elsö beirasod alapjan ez volt gyanus: "A szoba asszimetrikus berendezesu"
ez a foto nem mutatja igazan, fontosak a visszaverödesek is, azok mennyire aszimetrikusan erkezhetnek meg ?
a fülünkhöz erkezö hangnak csak egy resze a direkt, a visszavert hang is nagy jelentösegü a hallottban - merteke a tavolsagoktol - hallgato es hangfal es falak/visszaverö felületek - függ.
(szerepüket csökkentve: hangfalak es hallgato is messzebb a falaktol, viszont egymashoz közelebb - ekkor is eltolva hallod ?
ha a bal es jobb csatornakat megcsereled [erösitön, majd külön a hangsugarzon is] valamelyik cserevel együtt megy az eltolodas ?
-
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 65
- Csatlakozott: 2019.05.11., szomb. 16:00
- Értékelés: 12
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Ime itt a foto, de nem igazan jo, csak mezei alapobjektivem van es rovid a tavolsag. Nem pontosan ezt latom -ettol szimmetrikusabb a kep- ezen foto ugy keszult, hogy kisse hatradoltem es a fejem tetejere tettem a fenykepezogepet -ez kb + 30 cm-t es kis plusz magassagot jelent- igy is csak ennyi jott ossze, ezt is gyakorlatilag vakon lottem. Talan jobb a semminel? Csatolok egy abrat, inkabb az felel meg a valosagnak. Mondom a hangfalak cm pontosan szimmetrikusak en is eleg jol kozepen ulok, lehet van benne 1-2 cm?
Tegnap hallgattam egy rendszer beallito albumot, ott viszont mm pontosan kozepen szolt az a track ahol a no azt mondta, hogy ezt most kozepen kell hallanod! Viszont tovabbra is ugy erzem, hogy talan jobbra huz a szinpad?!
Ha van meg otlet, johet, koszonom:
Stirlitz
Tegnap hallgattam egy rendszer beallito albumot, ott viszont mm pontosan kozepen szolt az a track ahol a no azt mondta, hogy ezt most kozepen kell hallanod! Viszont tovabbra is ugy erzem, hogy talan jobbra huz a szinpad?!
Ha van meg otlet, johet, koszonom:
Stirlitz
- Csatolmányok
-
- Screenshot_20201016_122803.png (93.13 KiB) Megtekintve 1793 alkalommal
-
- kep.jpg (903.87 KiB) Megtekintve 1793 alkalommal
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Szia Zoli!
Ha 100-400Hz között szeretném csökkenteni az utózengési időt a nappalimban, akkor ezt milyen falra szerelhető akusztikai panelekkel tehetném meg? Milyen anyagot-vastagságot ajánlanál?
Köszi!
Ha 100-400Hz között szeretném csökkenteni az utózengési időt a nappalimban, akkor ezt milyen falra szerelhető akusztikai panelekkel tehetném meg? Milyen anyagot-vastagságot ajánlanál?
Köszi!
PC hangkártyával, kommersz Monitor Audio szett, lomis PA végfokok, DIY szub, hullámos talján vászon, porszívó hangú mókolt PD F22
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Az előlap döntés befolyásolja az átvitel egyenletességét.
A hallgatási magasság és távolság is számít egy kicsit.
A keresztváltóban sok mident lehet korrigálni, de vannak direkt adott szögben dőlő előlapú hangsugárzók.
A hallgatási magasság és távolság is számít egy kicsit.
A keresztváltóban sok mident lehet korrigálni, de vannak direkt adott szögben dőlő előlapú hangsugárzók.
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Azért voltam rá kíváncsi mert nekem régebben egyik hazai hangsugárzó tervezője mondta hogy mechanikailag nem jó a megdöntött elrendezés, de akkor lehet hogy tévedett. Na akkor csak kíváncsiságból majd kipróbálom én is.asebestyen írta: ↑2020.10.15., csüt. 14:46Nem tesz rosszat. Eleve akkor terhelné a mozgó alkatrészek tömege egyenletesen a felfüggesztést, ha függőlegesen állna a hangszó (membránnal fel vagy le), így a felfüggesztést egyenetlenül terheli a membrán tömege. Régi nagy átmérőjű hangszórókat kellett is forgatni, hogy ne rogyjon meg.
Előrefelé ritkán kell dönteni a dobozokat, inkább hátrafelé, hogy a 2 hangszóró gerjesztési síkja egy síkba kerüljön. Persze ez a fáziskülönbség egyéb módokon is korrigálható.
Online
Előrefelé ritkán kell dönteni a dobozokat, inkább hátrafelé, hogy a 2 hangszóró gerjesztési síkja egy síkba kerüljön. Persze ez a fáziskülönbség egyéb módokon is korrigálható.
- asebestyen
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 5904
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7237
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Nem tesz rosszat. Eleve akkor terhelné a mozgó alkatrészek tömege egyenletesen a felfüggesztést, ha függőlegesen állna a hangszó (membránnal fel vagy le), így a felfüggesztést egyenetlenül terheli a membrán tömege. Régi nagy átmérőjű hangszórókat kellett is forgatni, hogy ne rogyjon meg.
Előrefelé ritkán kell dönteni a dobozokat, inkább hátrafelé, hogy a 2 hangszóró gerjesztési síkja egy síkba kerüljön. Persze ez a fáziskülönbség egyéb módokon is korrigálható.
Alces 6 | Mac Mini M1 | Audio-gd Reference 10.32 | Genelec 1031APM aktív monitorok | DIY Oyaide kábelezés
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Az ilyen hangfal-megdöntés nem tesz rosszat a hangszórónak/átvitelnek? Eddig a motorjának csak vízszintes irányban kellett mozognia, így viszont már részben függőleges irányban is.
-
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 65
- Csatlakozott: 2019.05.11., szomb. 16:00
- Értékelés: 12
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Eloszor is MIndenkinek koszonom a gyors valaszt!
Foto hamarosan keszul. A tesztalany bevonasa rendben van, de mi van, ha O jol hallja es en nem? Elvegre en hallgatom. Mindegy kiderul hamarosan. Teszek meg egy probat a bal ill. a jobb oldali beallitohanggal, ha azokat jol hallom, lehet nem velem van a gond?! Lehet a huzigalas lesz a megoldas, de elotte meg megprobalom a beforgatast. Ugy gondolom, hogy a jobb oldalt, picit beforgatom, akkor talan a renitens kozep is helyreall? Csatolok par kepet ezek a mellekletben voltak. Ott a vertikalis beallitast igy javasoltak, ha ott mukodik, akkor talan horizontalisan is jo lesz? A javasolt huzogatasra is van pelda, de ott a nem szabalyos szobaval kapcsoltaban ajanljak. Megvarom a reakciokat es hetvegen velhetoleg a tettek mezejere lepek.
Stirlitz
Foto hamarosan keszul. A tesztalany bevonasa rendben van, de mi van, ha O jol hallja es en nem? Elvegre en hallgatom. Mindegy kiderul hamarosan. Teszek meg egy probat a bal ill. a jobb oldali beallitohanggal, ha azokat jol hallom, lehet nem velem van a gond?! Lehet a huzigalas lesz a megoldas, de elotte meg megprobalom a beforgatast. Ugy gondolom, hogy a jobb oldalt, picit beforgatom, akkor talan a renitens kozep is helyreall? Csatolok par kepet ezek a mellekletben voltak. Ott a vertikalis beallitast igy javasoltak, ha ott mukodik, akkor talan horizontalisan is jo lesz? A javasolt huzogatasra is van pelda, de ott a nem szabalyos szobaval kapcsoltaban ajanljak. Megvarom a reakciokat es hetvegen velhetoleg a tettek mezejere lepek.
Stirlitz
- Csatolmányok
-
- Screenshot_20201015_122616.png (183.02 KiB) Megtekintve 1643 alkalommal
-
- Screenshot_20201015_122606.png (122.07 KiB) Megtekintve 1643 alkalommal
-
- Screenshot_20201015_122428.png (94.91 KiB) Megtekintve 1643 alkalommal
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
nekem is volt ilyen, nekem is jobb oldalt szólt erősebben, aminek középen kellett volna. elkezdtem a komponenseket cserélgetni, de az eredmény ugyanaz volt, már a hajamat téptemStirlitz17 írta: ↑2020.10.14., szer. 20:55Udv. T. Tarsasagnak!
Jol jonne egy kis segitseg az ugyben, hogy mit lehet tenni, az ellen, ha ugy erzem, hogy a szinpadkep kisse jobbra huz? /stereo rendszerr/ Ertem ezalatt, hogy a hang, aminek kozepen kellene szolnia, kisse egy egesz picit jobbra jelenik meg a centrumtol. A vertikalis helyzete jo. Azt sem tartom kizartnak, hogy csak idonkent *maszik* el jobbra, felvetel fuggoen. Ma tesztelgettem a rendszert egy 2x Auduophile Setup albummal, ahol a mellekelt abra, mutatja hogy minek hol kell szolnia. /minden kompoziciohoz jar egy kep/ Helyen volt minden, csak a kozep nem, de lehet, bebeszelem magamnak? Ha monot hallgatok az is kozepen szol, vagy kicsit jobbra es ugy erzem, mintha a bal oldal nem szolna?! De megis kozeprol jon a hang, vagy majdnem?! :-O
A hangfalak elhelyezese a szoba hossztengelyere szimmetrikusak, a falaktol mert tavolsaguk cm pontossaggal megegyeznek, a beforgatas is teljesen szimmetrikus. Mindket doboz belso oldalat kicsit, azonos mertekben latom.. A szoba asszimetrikus berendezesu. Ha kozelitek a bazisvonalhoz, ha tavolodom tole, ez kb. jo fel metert jelent, akkor sem valtozik semmi a *jobbratolodast* illetoen.
Segitsegeteket elore is koszonom:
Stirlitz
aztán kiderült, hogy a rossz adottságú szobában az akusztika járatta velem a bolondját, az egyik sugárzót pár centivel hátrébb kellett tenni, és helyreállt a balansz (fehér zajjal, mono felvétellel ellenőrizve). előtte nekem is centire pontosan szimmetrikusan voltak a dobozok, és ez okozta a hangkép jobbra tolódását.
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Szia Stirlitz!
Érdemes megkérni valakit (barátot, rokont), hogy hallgassa meg, honnan hallja a "centert". Én pl. mindent enyhén balra tolódva hallok. Párom meg sebészi pontossággal optimálisan. (A nőknek általában igen jó a hallásuk az ilyesmire...) Szóval akár a füled is lehet a ludas.
Érdemes megkérni valakit (barátot, rokont), hogy hallgassa meg, honnan hallja a "centert". Én pl. mindent enyhén balra tolódva hallok. Párom meg sebészi pontossággal optimálisan. (A nőknek általában igen jó a hallásuk az ilyesmire...) Szóval akár a füled is lehet a ludas.
.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Készíts egy nagylátószögű fotót a hallgatási helyedről a hangsugárzók felé, hogy lássuk, az oldalfalak mennyire szimmetrikusan nyelik vagy verik vissza a hangot, mert ez is lehet az oka a bajodnak.
-
- Lefelé a lejtőn
- Hozzászólások: 65
- Csatlakozott: 2019.05.11., szomb. 16:00
- Értékelés: 12
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Udv. T. Tarsasagnak!
Jol jonne egy kis segitseg az ugyben, hogy mit lehet tenni, az ellen, ha ugy erzem, hogy a szinpadkep kisse jobbra huz? /stereo rendszerr/ Ertem ezalatt, hogy a hang, aminek kozepen kellene szolnia, kisse egy egesz picit jobbra jelenik meg a centrumtol. A vertikalis helyzete jo. Azt sem tartom kizartnak, hogy csak idonkent *maszik* el jobbra, felvetel fuggoen. Ma tesztelgettem a rendszert egy 2x Auduophile Setup albummal, ahol a mellekelt abra, mutatja hogy minek hol kell szolnia. /minden kompoziciohoz jar egy kep/ Helyen volt minden, csak a kozep nem, de lehet, bebeszelem magamnak? Ha monot hallgatok az is kozepen szol, vagy kicsit jobbra es ugy erzem, mintha a bal oldal nem szolna?! De megis kozeprol jon a hang, vagy majdnem?! :-O
A hangfalak elhelyezese a szoba hossztengelyere szimmetrikusak, a falaktol mert tavolsaguk cm pontossaggal megegyeznek, a beforgatas is teljesen szimmetrikus. Mindket doboz belso oldalat kicsit, azonos mertekben latom.. A szoba asszimetrikus berendezesu. Ha kozelitek a bazisvonalhoz, ha tavolodom tole, ez kb. jo fel metert jelent, akkor sem valtozik semmi a *jobbratolodast* illetoen.
Segitsegeteket elore is koszonom:
Stirlitz
Jol jonne egy kis segitseg az ugyben, hogy mit lehet tenni, az ellen, ha ugy erzem, hogy a szinpadkep kisse jobbra huz? /stereo rendszerr/ Ertem ezalatt, hogy a hang, aminek kozepen kellene szolnia, kisse egy egesz picit jobbra jelenik meg a centrumtol. A vertikalis helyzete jo. Azt sem tartom kizartnak, hogy csak idonkent *maszik* el jobbra, felvetel fuggoen. Ma tesztelgettem a rendszert egy 2x Auduophile Setup albummal, ahol a mellekelt abra, mutatja hogy minek hol kell szolnia. /minden kompoziciohoz jar egy kep/ Helyen volt minden, csak a kozep nem, de lehet, bebeszelem magamnak? Ha monot hallgatok az is kozepen szol, vagy kicsit jobbra es ugy erzem, mintha a bal oldal nem szolna?! De megis kozeprol jon a hang, vagy majdnem?! :-O
A hangfalak elhelyezese a szoba hossztengelyere szimmetrikusak, a falaktol mert tavolsaguk cm pontossaggal megegyeznek, a beforgatas is teljesen szimmetrikus. Mindket doboz belso oldalat kicsit, azonos mertekben latom.. A szoba asszimetrikus berendezesu. Ha kozelitek a bazisvonalhoz, ha tavolodom tole, ez kb. jo fel metert jelent, akkor sem valtozik semmi a *jobbratolodast* illetoen.
Segitsegeteket elore is koszonom:
Stirlitz
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Minden elhelyezéssel kapcsolatos információ számít, hogy mi mennyire, illetve mennyi hallatszik vagy sem, megbocsájtható, vagy sem, ez elég sok változós függvény.
Még egy adalék a további ötleteléshez: amennyiben az első visszaverődések az oldalfalakról hasonlóan vannak kezelve mindkét oldalon, egyáltalán nem fontos a tengelyszimmetrikus elhelyezés, nyugodtan lehet az egyik oldalfalhoz közelebb az egyik hangsugárzó, csak a falon a megfelelő tükrözési helyen legyen ugyanolyan elnyelés avagy diffuzitás, mint a másik oldalon.
Még egy adalék a további ötleteléshez: amennyiben az első visszaverődések az oldalfalakról hasonlóan vannak kezelve mindkét oldalon, egyáltalán nem fontos a tengelyszimmetrikus elhelyezés, nyugodtan lehet az egyik oldalfalhoz közelebb az egyik hangsugárzó, csak a falon a megfelelő tükrözési helyen legyen ugyanolyan elnyelés avagy diffuzitás, mint a másik oldalon.
- d.janos
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 645
- Csatlakozott: 2004.10.12., kedd 00:45
- Értékelés: 194
- Tartózkodási hely: 4200
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
fülelek írta: ↑2020.09.12., szomb. 21:11Miért nem ugyanarra a helyre tetted a kétféle állványt?
Az állványok eltérő magassága és helyének különbözősége egész más akusztikai felállást eredményez. A hangsugárzók aszimmetrikus iránykarakterisztikája is másképp éri el a hallgatót. Ez túl sok különbség, hogy bármit is érdemben értékelni lehessen. Ha megmérnénk a hangsugárzók átvitelét, lényegesen nagyobb lenne a különbség, mint ami az állványok különbözőségére fogható. A döntött elhelyezés lehet jobb is meg rosszabb is, attól függően, hogy tervezték meg a keresztváltót. Egy apró tanács: a nem szóló hangsugárzót vidd ki a szobából, ha a másikat hallgatod, de ha ez nehezedre esik, akkor a csatlakozóit zárd rövidre egy tetszőleges minőségű és hosszúságú (pár cm elegendő) kábellel, hogy a mélysugárzó ne rezonáljon annyira. A reflexnyílást meg tömd be egy pár zoknival...
Az SE24-ek előtt akadály van, így oda a mini állványok nem kerülhettek (bal: ágyvég 40cm, jobb: relax szék 70cm), zsúfolt a szoba, ez van (költözés). Ha a "mini" helyére tettem az SE24-eket, ott még vékonyabb, testetlenebbek voltak a hangszerek, a beszédhang, énekhang, nem beszélve egy basszus gitárról vagy zongora mély hangjairól, még kevésbé volt élvezhető. Az biztos, hogy a Denon sokkal testesebben szólal meg, talán mélyebbre is megy, sztem csal is, nem bánom, nincs orrhang, nem telepedik rá a középtartományra (bár én elvagyok azzal, ha 50Hz az alja egy monitornak) , a basszus hangolása is biztosan más, erőteljesebb, mint a Tannoynak, mint a kis monitorok többségének, főleg amelyeket olcsóbb rendszerekbe terveznek. A Tannoy-nak a hangjában van egy kellemesen elbűvölő zeneiség, érzelmi töltete inkább ennek van. A Denon katonásabb, dinamikusabb, jobb tranziens átvitele van, a hangjai szebbek, de az zene mondanivalója az M1-en jobban jön át nekem. Továbbá András(dragonweed) is írta anno(A42 vs moddolt Denon), hogy "A hangminőségükről persze ez semmit (legalábbis nem sokat) mond, az érdekesség az hogy itt megfigyelhető, milyen módon "uniformizálja" a mély tartományt -és a középsáv alját kb. 500 Hz-ig- a szoba geometriája, reflexiói, és az elhelyezés. Mind a két dobozpár ugyanott, ugyanazon az állványon lett mérve 1 m-ről." Alább a mérései. Mivel hallottam nála a "Kolibri"-t (az M1 mérete picit nagyobb, a Kolibri egészen más ligában zenél, sokkal jobb, ez azért tény), Denont, A42-t, majd ezeket a saját helyiségemben is, erősítő ugyanaz volt, de nem volt meg az az élmény, mint nála, így szoba akusztikára gondoltam. Persze más volt a forrás(neki dedikált PC, nekem laptop+Suricata 24/192), más a DAC (neki moddolt ToppingD30, nekem DACtilus II, de az erősítő az ugyanaz volt akkor NAD C300 moddolva, most az Si III.)
A tanácsot köszönöm, meghallgatom úgy is ha nincs bent csak egy pár hangsugárzó.
A padló közelsége milyen, mekkora hatással van a tonalitásra, átvitelre? (emlékeim szerint,lehet rosszul emlékszem, hogy a hátsó fal, oldalsó fal, padló közelsége +3-6dB-es emelést okozna, így kár 9-18dB-es mélykiemeleés is lehet)
Az, hogy mi az állvány fa, fém, zsalukő , a tonalitást jelentősen befolyásolhatja ?
A panellakás, relatív kis szoba, sok bútor jó is lehetne, mert a csillapítás "jobb", de mit okoz, ha túl sok a szőnyeg, bútor, azaz túlcsillapított a szoba ?
"Az élet különös ténye, hogy elménk mindig megtalálja annak a módját, hogy fizikai valósággá változtassa azokat a gondolatokat, melyekkel a legtöbbet foglalkozunk"
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6945
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4677
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Miért nem ugyanarra a helyre tetted a kétféle állványt?
Az állványok eltérő magassága és helyének különbözősége egész más akusztikai felállást eredményez. A hangsugárzók aszimmetrikus iránykarakterisztikája is másképp éri el a hallgatót. Ez túl sok különbség, hogy bármit is érdemben értékelni lehessen. Ha megmérnénk a hangsugárzók átvitelét, lényegesen nagyobb lenne a különbség, mint ami az állványok különbözőségére fogható. A döntött elhelyezés lehet jobb is meg rosszabb is, attól függően, hogy tervezték meg a keresztváltót. Egy apró tanács: a nem szóló hangsugárzót vidd ki a szobából, ha a másikat hallgatod, de ha ez nehezedre esik, akkor a csatlakozóit zárd rövidre egy tetszőleges minőségű és hosszúságú (pár cm elegendő) kábellel, hogy a mélysugárzó ne rezonáljon annyira. A reflexnyílást meg tömd be egy pár zoknival...
Az állványok eltérő magassága és helyének különbözősége egész más akusztikai felállást eredményez. A hangsugárzók aszimmetrikus iránykarakterisztikája is másképp éri el a hallgatót. Ez túl sok különbség, hogy bármit is érdemben értékelni lehessen. Ha megmérnénk a hangsugárzók átvitelét, lényegesen nagyobb lenne a különbség, mint ami az állványok különbözőségére fogható. A döntött elhelyezés lehet jobb is meg rosszabb is, attól függően, hogy tervezték meg a keresztváltót. Egy apró tanács: a nem szóló hangsugárzót vidd ki a szobából, ha a másikat hallgatod, de ha ez nehezedre esik, akkor a csatlakozóit zárd rövidre egy tetszőleges minőségű és hosszúságú (pár cm elegendő) kábellel, hogy a mélysugárzó ne rezonáljon annyira. A reflexnyílást meg tömd be egy pár zoknival...
- d.janos
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 645
- Csatlakozott: 2004.10.12., kedd 00:45
- Értékelés: 194
- Tartózkodási hely: 4200
Re: Szoba- és épületakusztikai kérdések
Ahogy írod, nincs tuti, sok tényező befolyásolja a végső hangot a rendszerben (már ha olyanok a komponensek, olyan a szoba akusztika vagy "elég érzékeny" erre a hallgató és/vagy a hallása is tudott annyit fejlődni már akár) és ott a saját egyéni ízlésünk, amit ugye más nem tud "kitalálni", pláne hallatlanba és a fórumon írásban , a tippek viszont jól jönnek, főleg ha tapasztalati tényeken alapulnak, mint ahogy azt írtad, ezt viszont így hasznosnak találom (lehet nem csak nekem lesz az), így köszönöm .asebestyen írta: ↑2020.09.12., szomb. 17:14Félreértés ne essék, nem akarom (nem is tudom) megmondani a tutit. Nyilván hangsugárzója válogatja, melyik alá milyen állvány és elcsatolás válik be. Nagy tehetetlen tömeghez "hozzáragasztva" ezeket a pici dobozokat, pláne kis hangerőn, kiveszi belőlük az életet. Legalábbis nálam annó több monitor dobozzal is így volt.
A hátrafelé döntés sokszor jól jön, az én dobozaim előlapja is döntött, Zoli is csinál(t) ilyeneket.
A beforgatás leginkább a magas tartományra van hatással, ahol már igen irányított a hang. Ha valami nagyon karcosan, harsányan szól, akkor szokták párhuzamsan letenni őket, az csökkentheti ezt a dologt. Hogy zavarossá válna a hangkép a beforgatástól, olyat még nem tapasztaltam, de nyilván Te hallod, hogy reagál. Persze a párhuzamos és a teljesen befordított között is lehet keresgélni. :)
Én is rengeteg elcsatolást próbáltam (régebben), végül mindig a tüskékhez tértem vissza hangsugárzók esetén.
Én biztos a Denon - Atacama párossal próbálkoznék, de persze nem vagyok a helyedben.
Kiöntöttem a homokot, blu tack kiszedve, installálva, bekapcsolva, zenélgetünk, tv-zgetünk. Nem szeretek már azonnal véleményt mondani egy változtatás után, mert én azt tapasztaltam, hogy megbolygatva a rendszert, kell neki 1-2 nap, mire "összeér" a hang, így most sem teszem. A zavarosságot arra értettem, hogy nem tetszett a hang valahogy nem állt össze, nem volt eléggé folyékony a zene, nem tudom jobban leírni, ami lehet valami torzítás is, ami beforgatva jobban ingerelte a hallóközpontomat, ami így az ingerküszöböm felett volt már.
A tüskézést majd pár nap után megpróbálom, majd pár nap után ismét vissza és kiveszem. Tapasztalatom alapján a visszapróbák tudnak sokszor segíteni egy helyes megítélésben. És ha a TannoyM1-el ezen végigmentem, jöhet a Denon és már októbert fogunk írni . Addig meg zenét hallgatok, mert a kütyüzés már nem izgat annyira, de próbálgatni még időközönként szeretek.
"Az élet különös ténye, hogy elménk mindig megtalálja annak a módját, hogy fizikai valósággá változtassa azokat a gondolatokat, melyekkel a legtöbbet foglalkozunk"