Na igen ez a "legenda" ....A valóság az hogy pl. az első Alan Parsons Project lemezt nézzük ( Tales of Mystery and Imagination (1976) az amerikai kiadáson a borítón az van, hogy a lemezt Doug Sax maszterelte.A szimfónikus rész nagyon jól szól.Az angol kiadáson már Alan Parsons neve van és a lemez katasztrofálisan szarul szól,úgyhogy a "mester"-nek nagy az arca ,de szimfónikus zenekart nem tud keverni..,de a Dark Side of the Moon azért jól szól ( már az eredeti nyomat A2/B2 ).NadFan írta: ↑2020.10.26., hétf. 13:13Pont ezért szúrtam be Alan Parsons idézetét. Nála jobban egyikünk sem ért a hangrögzítéshez és a felvett anyagok hangzásához. Ha ő is azt mondja lényegében, hogy "gyerekek, élvezni kéne a zenét folyamatos rendszer állítgatás helyett", akkor annak súlya van.cannonball írta: ↑2020.10.26., hétf. 10:03Az alapszintű akusztikai ismeretekről nem is beszélve. Tudd mi, hol szól jól a teremben, ami neked fontos. Nekem fontos a dob-basszus megléte (anno fiatalkoromban én is doboltam), tehát hátra, és kicsit jobbra ülök, hogy jól halljak, lássak.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
- arzachel
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2050
- Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
- Értékelés: 678
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft
LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Nyilván a felvétel dinamikájával, színezetével is ki akarhat fejezni valamit az alkotó. Viszont sokszor a leg líraibb számokat agyontolják méllyel, a leg dögösebb metálban meg nincs semmi. Mondjuk utóbbiaknál jellemző, hogy általában sehogy nem szólnak. De itt nem a Floydra gondolok :-)
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Szerintem az lenne a baj ha egyformák lennének.
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Az a baj, hogy a felvételek különbözőek. Ha meg van min állítani, állítasz. Én letisztáztam magamban, hogy az erősítő marad direkt üzemmódban, bármennyire jó lenne néha tekergetni. Viszont a hangfalakon is lehet állítani, a 20. ide-oda kapcsolgatás után ott is a kezemre verek, ha hozzá akarok nyúlni. Marad a hangerő. A lapos zenéket hangosabban, a kicsit "túlfűszerezettebbeket" halkabban lehet jobban élvezni. Kvázi ha a felvétel eleve loudnesses, hát lejjebb veszem a hangerőt.
- Retrofuturista
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 557
- Csatlakozott: 2017.01.22., vas. 21:48
- Értékelés: 308
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Pont ezért szúrtam be Alan Parsons idézetét. Nála jobban egyikünk sem ért a hangrögzítéshez és a felvett anyagok hangzásához. Ha ő is azt mondja lényegében, hogy "gyerekek, élvezni kéne a zenét folyamatos rendszer állítgatás helyett", akkor annak súlya van.cannonball írta: ↑2020.10.26., hétf. 10:03Az alapszintű akusztikai ismeretekről nem is beszélve. Tudd mi, hol szól jól a teremben, ami neked fontos. Nekem fontos a dob-basszus megléte (anno fiatalkoromban én is doboltam), tehát hátra, és kicsit jobbra ülök, hogy jól halljak, lássak.
- Retrofuturista hifista blog szerzője - Szubjektív barangolás a hifi és a zene világában
https://retrofuturistahifista.blog.hu
https://retrofuturistahifista.blog.hu
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Az alapszintű akusztikai ismeretekről nem is beszélve. Tudd mi, hol szól jól a teremben, ami neked fontos. Nekem fontos a dob-basszus megléte (anno fiatalkoromban én is doboltam), tehát hátra, és kicsit jobbra ülök, hogy jól halljak, lássak.
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15210
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10354
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
... de ha ugyanabban a teremben és ugyanazon a széken ülünk egész életünkben minden koncerten, akkor sem fognak egyformán szólni a fellépők. Valahogy el kellene fogadni, hogy a zenekari, hangszeres megszólalás legalább annyira egyedi, mint az arcunk. Ez ellen küzdeni nagyon fárasztó és értelmetlen folyamat, amiből sokan nem tudnak kilépni. Ezért is hasznos legalább alapszinten megtanulni zenélni, máris átrendeződnek a szempontok zenehallgatás közben is.SoundMania írta: ↑2020.10.24., szomb. 20:01Szerintem nem az a lényeg, hogy pont úgy szóljon mint élőben, de pont olyan jó legyen hallgatni. A koncerteken sem egyforma a hangzás. Minden terem más hang, minden sor a nézőtéren más hang, stb.
Online
A koncerteken sem egyforma a hangzás. Minden terem más hang, minden sor a nézőtéren más hang, stb.
- SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 5652
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1050
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Szerintem nem az a lényeg, hogy pont úgy szóljon mint élőben, de pont olyan jó legyen hallgatni.cannonball írta: ↑2020.10.24., szomb. 15:01Na igen, de mi a jó hangminőség, ami objektív, vagy ami megcsinált? Hogy szóljon a zongora, ahogy a valóságban, vagy mint az amerikai filmeken, olyan valószínűtlenül szépen visszhangosítva?Aszpirin írta: ↑2020.10.24., szomb. 14:31Az igazság szerintem valahol a két véglet között van félúton.
Én a zenét részesítem ugyan előnyben, de a hangminőség azért szintén kell... A jó zene jó hangminőséggel párosítva pedig telitalálat. Legalábbis nálam. A vita persze nem ért véget, mert kinek mi a jó zene és mi a jó hangminőség ugye...
Milyen legyen a lábdob? Csattogjon, mint akusztikusan, ahogy mellette állva hallod, vagy verje le a vesédet, mint egy nagy koncerten?
A koncerteken sem egyforma a hangzás. Minden terem más hang, minden sor a nézőtéren más hang, stb.
- Retrofuturista
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 557
- Csatlakozott: 2017.01.22., vas. 21:48
- Értékelés: 308
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Szerintem sokat segít a dolgon, hogy tudatosítjuk, hogy nem a valóságot halljuk, hanem a legtöbbször valóság "hang-photoshopolt" illúzióját. Így sokkal megengedőbbek leszünk bizonyos faktorokkal szemben. Szerintem az egész arról szól, hogy kiválasztjuk azokat a jellemzőket, amelyek igazán fontosak, arra koncentrálunk, a többit pedig elengedjük.cannonball írta: ↑2020.10.24., szomb. 15:01Na igen, de mi a jó hangminőség, ami objektív, vagy ami megcsinált? Hogy szóljon a zongora, ahogy a valóságban, vagy mint az amerikai filmeken, olyan valószínűtlenül szépen visszhangosítva?
Milyen legyen a lábdob? Csattogjon, mint akusztikusan, ahogy mellette állva hallod, vagy verje le a vesédet, mint egy nagy koncerten?
Mert minden kompromisszum, ami a rögzített zene visszajátszása.
- Retrofuturista hifista blog szerzője - Szubjektív barangolás a hifi és a zene világában
https://retrofuturistahifista.blog.hu
https://retrofuturistahifista.blog.hu
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6090
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5144
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Na ugye...cannonball írta: ↑2020.10.24., szomb. 15:01Na igen, de mi a jó hangminőség, ami objektív, vagy ami megcsinált? Hogy szóljon a zongora, ahogy a valóságban, vagy mint az amerikai filmeken, olyan valószínűtlenül szépen visszhangosítva?Aszpirin írta: ↑2020.10.24., szomb. 14:31Az igazság szerintem valahol a két véglet között van félúton.
Én a zenét részesítem ugyan előnyben, de a hangminőség azért szintén kell... A jó zene jó hangminőséggel párosítva pedig telitalálat. Legalábbis nálam. A vita persze nem ért véget, mert kinek mi a jó zene és mi a jó hangminőség ugye...
Milyen legyen a lábdob? Csattogjon, mint akusztikusan, ahogy mellette állva hallod, vagy verje le a vesédet, mint egy nagy koncerten?
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Na igen, de mi a jó hangminőség, ami objektív, vagy ami megcsinált? Hogy szóljon a zongora, ahogy a valóságban, vagy mint az amerikai filmeken, olyan valószínűtlenül szépen visszhangosítva?Aszpirin írta: ↑2020.10.24., szomb. 14:31Az igazság szerintem valahol a két véglet között van félúton.
Én a zenét részesítem ugyan előnyben, de a hangminőség azért szintén kell... A jó zene jó hangminőséggel párosítva pedig telitalálat. Legalábbis nálam. A vita persze nem ért véget, mert kinek mi a jó zene és mi a jó hangminőség ugye...
Milyen legyen a lábdob? Csattogjon, mint akusztikusan, ahogy mellette állva hallod, vagy verje le a vesédet, mint egy nagy koncerten?
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Sőt inkább csak most kezdődik ahogy én tippelem
- Aszpirin
- Kiemelt Moderátor
- Hozzászólások: 6090
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 5144
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Az igazság szerintem valahol a két véglet között van félúton.
Én a zenét részesítem ugyan előnyben, de a hangminőség azért szintén kell... A jó zene jó hangminőséggel párosítva pedig telitalálat. Legalábbis nálam. A vita persze nem ért véget, mert kinek mi a jó zene és mi a jó hangminőség ugye...
Én a zenét részesítem ugyan előnyben, de a hangminőség azért szintén kell... A jó zene jó hangminőséggel párosítva pedig telitalálat. Legalábbis nálam. A vita persze nem ért véget, mert kinek mi a jó zene és mi a jó hangminőség ugye...
- All-in-one Hifi: NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett + B.K.Electrinics DoubleGem
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
--Bár eléggé elkanyarodtunk a témától, de leírnék erre reagálva egy hasonlatot-pár gondolatot.zoli73 írta: ↑2020.10.23., pén. 19:22Nekem is, mint gondolom sukunknak vannak tesztlemezeim.NadFan írta: ↑2020.10.22., csüt. 21:56Szóljunk egy kicsit a teszt zenékről is.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
De ezek a lemezek nem válogatott audiofil felvételek, hanem teljesen átlagos hétköznapi kiadványok, amik valami oknál fogva, talán véletlenűl, de nagyon jól sikerült felvételek.
Stílustól függetlenűl, jellemző rájuk a nagyon ősszetett, sok hangszeres, illetve sok hangszert megszólaltató zene, és természetesen az, hogy nagyon jól ismerem őket. Még csak véletlenűl sics közöttük egy sem, az elcsépelt, show-kon futtatott demó zenék közűl.
Ha készüléket vásárolni/meghallgatni megyek, akkor ezt a pár darabból álló kollekciót viszem magammal. Ezeket tökéletesen ismerem, tudom mire kell figyeljek, mit kell halljak, és van köztük egy két felvétel ami a legtöbb rendszeren "fogást talál", rátapint a gyenge pontokra, már ha vannak ilyenek.
Ez az egész audiofil-high end vita olyan, mint a dokumentumfilm kontra hollywoodi szuperprodukció.
Nézhetsz dokumentumfilmet remegő kézi kamerás képpel, rossz bevilágítással, belógó mikrofonnal, helyszínen felvett szélzajos hanggal, vagy nézhetsz makulátlan sminkkel ébredő sztárokat, akik még a spájzban is tökéletesen vannak világítva, és a legutolsó villanykapcsolás is olyan hangeffekttel jelenik meg, mint egy atombomba.
lefordítva:
Élvezheted a kissé rossz akusztikájú teremben, kevés (vagy akár csak 2) mikrofonnal felvett, tehát a valós hangot tükröző (nekem inkább ez az audiofil) felvételt, vagy a stúdióban, millió effekttel, sok-sok valószínűtlenül közel helyezett mikrofonnal, lehet sokadik feljátszásra feljátszott (high end) zenét is.
Mindegyiknek megvan a maga létjogosultsága.
Hangulatfüggő nálam, hogy pl. egy 1985-ös mono magnószalagról hallgatom az általam egy műv. házban felvett felvételen, hogy csattog a lábdob, rezeg a pergőhúr, brutál a közönségzaj, és a felboruló sörösüvegek hangja közt szólózik Tátrai Tibi, de számomra mégis sokat sokat jelent.
Van, viszont, hogy a mondjuk pl. a Fourplay végletekig "szétretusált" felvételének hallgatása közben próbálom eldönteni, hogy most a zene, vagy a hangfalaim hangzása tetszik-e jobban...
Kérdés mikor, mi a fontosabb, mi a szórakoztatóbb.
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Szerintem is nagyon fontos, hogy otthoni meghallgatás nélkül tilos bármilyen nagy értékű komponenst venni. Nekem is volt ezzel kapcsolatban tapasztalatom, ahol a konstruktőrnél kétszer is hosszan hallgattam a cuccot, meghallgattam külön nyílt napon nagy bemutatóteremben is, aztán csak otthon nálam derült ki hogy mégse nekem való.
Illetve azt mondanám, hogy lehet persze meghallgatás nélkül is venni olyan dolgot ami még annyiba kerül hogy nem fáj az az összeg ha esetleg kiderül hogy nem jön be a dolog. Aztán mindenkinél máshol van ez az összeghatár. :-)
Illetve azt mondanám, hogy lehet persze meghallgatás nélkül is venni olyan dolgot ami még annyiba kerül hogy nem fáj az az összeg ha esetleg kiderül hogy nem jön be a dolog. Aztán mindenkinél máshol van ez az összeghatár. :-)
Online
Már jó ideje csak ilyen opcióval veszek készüléket. A közelmúltban volt is egy ilyen esetem, hogy a vágyott eszköz nem vált be, nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, így az eladó nagyon korrekt módon visszavásárolta.
Én is ezt tanácsolom mindenkinek, csak ilyen opcióval vásároljon bármit, sok bosszúságtol kíméljük meg magunkat.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3754
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2352
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Így igaz, egy ilyen meghallgatás csak tájékoztató jellegű, ha lehetséges, mindenképpen meg kell hallgatni saját rendszerben.NadFan írta: ↑2020.10.23., pén. 22:27Baromi nehéz más rendszerében letesztelni egy készüléket, amikor egy idegen lánc elemeinek összességét halljuk. Ha valami jó vagy nem jó, nem tudhatjuk, hogy az eladó cucctól van-e. Ezért 1-2 nap visszavásárlási garanciát kérjetek mindig saját rendszerben elvégzendő teszt miatt. Aki korrekt eladó, ezt elfogadja.
Már jó ideje csak ilyen opcióval veszek készüléket. A közelmúltban volt is egy ilyen esetem, hogy a vágyott eszköz nem vált be, nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, így az eladó nagyon korrekt módon visszavásárolta.
Én is ezt tanácsolom mindenkinek, csak ilyen opcióval vásároljon bármit, sok bosszúságtol kíméljük meg magunkat.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- Retrofuturista
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 557
- Csatlakozott: 2017.01.22., vas. 21:48
- Értékelés: 308
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Baromi nehéz más rendszerében letesztelni egy készüléket, amikor egy idegen lánc elemeinek összességét halljuk. Ha valami jó vagy nem jó, nem tudhatjuk, hogy az eladó cucctól van-e. Ezért 1-2 nap visszavásárlási garanciát kérjetek mindig saját rendszerben elvégzendő teszt miatt. Aki korrekt eladó, ezt elfogadja.
- Retrofuturista hifista blog szerzője - Szubjektív barangolás a hifi és a zene világában
https://retrofuturistahifista.blog.hu
https://retrofuturistahifista.blog.hu
Online
De ezek a lemezek nem válogatott audiofil felvételek, hanem teljesen átlagos hétköznapi kiadványok, amik valami oknál fogva, talán véletlenűl, de nagyon jól sikerült felvételek.
Stílustól függetlenűl, jellemző rájuk a nagyon ősszetett, sok hangszeres, illetve sok hangszert megszólaltató zene, és természetesen az, hogy nagyon jól ismerem őket. Még csak véletlenűl sics közöttük egy sem, az elcsépelt, show-kon futtatott demó zenék közűl.
Ha készüléket vásárolni/meghallgatni megyek, akkor ezt a pár darabból álló kollekciót viszem magammal. Ezeket tökéletesen ismerem, tudom mire kell figyeljek, mit kell halljak, és van köztük egy két felvétel ami a legtöbb rendszeren "fogást talál", rátapint a gyenge pontokra, már ha vannak ilyenek.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3754
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2352
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Nekem is, mint gondolom sukunknak vannak tesztlemezeim.NadFan írta: ↑2020.10.22., csüt. 21:56Szóljunk egy kicsit a teszt zenékről is.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
De ezek a lemezek nem válogatott audiofil felvételek, hanem teljesen átlagos hétköznapi kiadványok, amik valami oknál fogva, talán véletlenűl, de nagyon jól sikerült felvételek.
Stílustól függetlenűl, jellemző rájuk a nagyon ősszetett, sok hangszeres, illetve sok hangszert megszólaltató zene, és természetesen az, hogy nagyon jól ismerem őket. Még csak véletlenűl sics közöttük egy sem, az elcsépelt, show-kon futtatott demó zenék közűl.
Ha készüléket vásárolni/meghallgatni megyek, akkor ezt a pár darabból álló kollekciót viszem magammal. Ezeket tökéletesen ismerem, tudom mire kell figyeljek, mit kell halljak, és van köztük egy két felvétel ami a legtöbb rendszeren "fogást talál", rátapint a gyenge pontokra, már ha vannak ilyenek.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
Online
Aztán az is lehet, hogy ezek nem is a rendszerek, hanem a felvételek hibái.
Elképzelhető, hogy e két hangszer nehezen, vagy rosszúl mikrofonozható, de az is lehet, hogy nagyrészt nem fordítanak elég figyelmet rá, nem tudom.
Ezekkel ellentétben, pl. az akusztikus gitár, vagy úgy általában a fúvós hangszerek, szinte mindíg élethűen szólalnak meg felvételről.
- zoli73
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3754
- Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
- Értékelés: 2352
- Tartózkodási hely: 2465
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
A dobról, de én a zongoráról is így vélekednek. Hosszú évek óta, kiemelt figyelmet fordítók e két hanszernek, akárhol, akármilyen rendszert hallgatok. Nagyon kevés hiteles, élethű reprodukált dob, ill. zongorahangot hallottam eddig.cannonball írta: ↑2020.10.22., csüt. 22:57Sokszor a mikrofonnal rögzített hangok köszönő viszonyban sincsenek az adott hangszer élő hangjával. Vannak élethűbbek, pl. zongora, de mondjuk egy dobfelszerelés egészen másképp szól élőben.NadFan írta: ↑2020.10.22., csüt. 21:56Szóljunk egy kicsit a teszt zenékről is.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
Aztán az is lehet, hogy ezek nem is a rendszerek, hanem a felvételek hibái.
Elképzelhető, hogy e két hangszer nehezen, vagy rosszúl mikrofonozható, de az is lehet, hogy nagyrészt nem fordítanak elég figyelmet rá, nem tudom.
Ezekkel ellentétben, pl. az akusztikus gitár, vagy úgy általában a fúvós hangszerek, szinte mindíg élethűen szólalnak meg felvételről.
MoFi - Funk Firm - "Palotás" phono - Audio Research - JBL - Neotech - LessLoss - WireWorld - UsaAudio
- -CB-
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1752
- Csatlakozott: 2019.04.12., pén. 13:29
- Értékelés: 937
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Sokszor a mikrofonnal rögzített hangok köszönő viszonyban sincsenek az adott hangszer élő hangjával. Vannak élethűbbek, pl. zongora, de mondjuk egy dobfelszerelés egészen másképp szól élőben.NadFan írta: ↑2020.10.22., csüt. 21:56Szóljunk egy kicsit a teszt zenékről is.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
- Retrofuturista
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 557
- Csatlakozott: 2017.01.22., vas. 21:48
- Értékelés: 308
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Szóljunk egy kicsit a teszt zenékről is.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
Én véleményem szerint torkig vagyok a klasszikus tesztelő anyagoktól (Stockfish és társai, de akár Yello, Dire Straits, Pink Floyd), amelyek úgy készültek, hogy egy gyengébb rendszert is el lehessen velük adni, mert az egész keverése mesterségesen monumentális.
Én ezeknél a zenéknél (amelyeket egyébként kiváló és tehetséges zenészek készítenek, így nem zeneileg van baj velük) gyakran úgy érzem, hogy nem látom az erdőtől a fát, annyira le akarnak nyűgözni, de én nem ezt kérem, ha tesztelek.
Ha tesztelek, pl. hallani akarom egy darab zongora koppanás tisztaságát és sallangmentességét, vagy egy szimfonikus zene térleképzését. Ha ezek rendben vannak, majdnem biztosra veszem, hogy Knopfler Márk is rendben lesz, de fordítva közelítve már nem vagyok benne biztos.
- Retrofuturista hifista blog szerzője - Szubjektív barangolás a hifi és a zene világában
https://retrofuturistahifista.blog.hu
https://retrofuturistahifista.blog.hu
Online
A másnapra halasztott folytatásban viszont érdemes a tegnap hallott zenéket ismét elővenni, ekkor érdekes dolgokat fogunk tapasztalni. Kicsit, vagy nagyon megváltozhat az előző napi verdikt.
Persze, ezt nem kell tőlem egy-az-egyben elfogadni. De tesztelésben, nem csupán kábelhez, nekem ez bevált módszer, ha már tesztelni kényszerülök, szerencsére egyre ritkábban.
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
A hiba ebben az eljárásban az, hogy amikor már izzadós, keserves érzések tolonganak a kábel "tesztelgetésben", akkor annak hiba tartománya hatalmasra növekedhet. Tehát a fáradság első érzése pillanatában szünetet, lazítást, vagy elnapolást kell beiktatni. Az is hibás minősítést okozhat, amikor egy adott zenét, vannak annak részletét túl sokszor ismételjük. Ha két kábel szereplő van csak porondon, akkor 3-3-nál többször ismétlés után már a nem a hangzás eltéréséket érzékeljük, hanem a memorizált valamivel keveredett érzést. Ha még nincs fáradság, akkor váltani kell más zenére, más részletre.
A másnapra halasztott folytatásban viszont érdemes a tegnap hallott zenéket ismét elővenni, ekkor érdekes dolgokat fogunk tapasztalni. Kicsit, vagy nagyon megváltozhat az előző napi verdikt.
Persze, ezt nem kell tőlem egy-az-egyben elfogadni. De tesztelésben, nem csupán kábelhez, nekem ez bevált módszer, ha már tesztelni kényszerülök, szerencsére egyre ritkábban.
- fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6934
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 4669
- Tartózkodási hely: Csobánka
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Sajnos nem 50%-ban különbözik, hanem sokkal kevesebben, de próbáld ki, és meghallod magad is.cannonball írta: ↑2020.10.22., csüt. 11:50Ez igaz, viszont el lehet dönteni, hogy a csak 50%-ban különböző hangot elemzed azonnali váltással, vagy 1-2 perc elteltével a 100%-ban másikat, viszont hagyatkozhatsz az akusztikus memóriádra, ami elég feledékeny-fülelek írta: ↑2020.10.21., szer. 20:11A kábelteszt nem ér qtyafülét sem, ha kapcsolgatsz, mert a bemeneteknek a földjei a készülékben össze vannak kötve (kivétel is van, de 0,0000001%), tehát amikor két kábel egyszerre van bedugva egy erősítőbe, akkor a jel pozitív része a kiválasztott kábelen közlekedik, a negatív része meg mind a két kábel negatív pólusán. Tehát nem marad más hátra, mint kihúzni az egyiket és bedugni a másikat...ha tényleg érdekel a különbség...
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Ilyenkor mindkét kábelt hosszútávon kell hallgatni, és amelyiken kellemesebb a zenehallgatást, azt megtartani. Rövid távú tesztek, főleg IC kábelen nem vezetnek sehová, már csak "fülelek" meglátása miatt sem.cannonball írta: ↑2020.10.21., szer. 15:20Az az érzés megvan, mikor 2 kábel tök egyformán szól, de te mégis a drágábbat vennéd meg, mert azért mégiscsak az lehet a jobb!? Ilyenkor kell vaktesztelni. Asszony kapcsolgat, te vakon itélkezel. ...aztán csodálkozol...
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<
Re: Hifi mánia - hobbi tudatos kontrollja kényszerbetegség nélkül
Mondjuk én úgy vagyok vele, ha két kábel közt a különbséget csak kínkeserves véres verítékkel megfeszülve odafigyelve tudjuk megállapítani, akkor az a különbség annyit is ér.
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 20 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda