Hidd el, nem baj, ha lefittyen - főleg nagy hangerőn lesz más és sokkal hallgathatóbb. SZVSZ.motorgyilkos írta: ↑2021.01.01., pén. 17:35Erdekes felvetes kikapcsolni minden dsp-t a fusion on majd rakuldeni a diracot. Igazabol igy olyan mintha egy passziv hangfalat meretnek a dirac-al. Kifogom probalni
Ez a target curve melyben sok magasban sovany azert 10Khz nel nem szeretnem ha igy fittyenne le.
Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Házimozi erősítők,processzorok
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Igen, jól látod.
Egy próbát megér, de ezt már próbáltad.
Az egész rendszerre ez a target az OK.
A szubra meg itt látod. Ezt próbáld meg beállítani - vagy hasonlót. Följebb engedheted és 150hz-től is ejtheted, de nem érdemes kiegyenesíteni. Vagyis a próba megmutatja.
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
de ha jól látom a subnál itt sincs semmilyen filter nem?DeLorean írta: ↑2021.01.01., pén. 17:26A Dirac mérés előtt mindenféle korrekciót ki kell kapcsolni. Főleg a szubnál.motorgyilkos írta: ↑2021.01.01., pén. 17:20Forditva csinaltam nalam volt egy rew mindegyik hangfalon (aktiv mind dsp-vel) be lettek allitva aztan rakuldtem a diracot ami mast mert mint a rew. Egyebkent az is megfordult a fejemben hogy nem e az a baj hogy duplan van dsp-ve es ezert csokken a dinamika. Probaltam lehuzni a kiemelest de akkor is ott marad es joval lejebb tolja a magasat. A mikrofonban nem vagyok biztos hogy egyforman fognak merni.
Nálam, ha be volt állítva low pass, akkor már nem is tudta rendesen megmérni.
Először a Dirac-kal állítsd be, más nélkül szerintem.
Tudja, hogy mit kell csinálnia és rá lehet bízni a dolgot. Ha utána az ellenőrzés szar eredményt hoz, akkor lehet gondolkodni, hogy mi legyen.
Target-nek meg hasonlót ki lehet próbálni, mint ezek.
Mondjuk nekem túlzás a mély így, de a görbéket ilyesmire érdemes formálni:
SynthesisTarget.jpeg
Custom_target_curve.png
ettől még ok, hogy kell, meg egy próbátmegér, de jól látom?
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
- motorgyilkos
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 364
- Csatlakozott: 2012.01.15., vas. 18:58
- Értékelés: 244
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Erdekes felvetes kikapcsolni minden dsp-t a fusion on majd rakuldeni a diracot. Igazabol igy olyan mintha egy passziv hangfalat meretnek a dirac-al. Kifogom probalni
Ez a target curve melyben sok magasban sovany azert 10Khz nel nem szeretnem ha igy fittyenne le.
Ez a target curve melyben sok magasban sovany azert 10Khz nel nem szeretnem ha igy fittyenne le.
Livingroom:Sony VW520ES. DIY Pro 7.3.4.2 powered by Hypex fusion fa 122/252/253/502 Anthem mca325 .Storm isp16 MKII.JVC Exofield. Vividstorm ALR tab 120". Zidoo UHD3000 Z10 Himedia Q10Pro OppoBDP95 Roku 4K
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A Dirac mérés előtt mindenféle korrekciót ki kell kapcsolni. Főleg a szubnál.motorgyilkos írta: ↑2021.01.01., pén. 17:20Forditva csinaltam nalam volt egy rew mindegyik hangfalon (aktiv mind dsp-vel) be lettek allitva aztan rakuldtem a diracot ami mast mert mint a rew. Egyebkent az is megfordult a fejemben hogy nem e az a baj hogy duplan van dsp-ve es ezert csokken a dinamika. Probaltam lehuzni a kiemelest de akkor is ott marad es joval lejebb tolja a magasat. A mikrofonban nem vagyok biztos hogy egyforman fognak merni.
Nálam, ha be volt állítva low pass, akkor már nem is tudta rendesen megmérni.
Először a Dirac-kal állítsd be, más nélkül szerintem.
Tudja, hogy mit kell csinálnia és rá lehet bízni a dolgot. Ha utána az ellenőrzés szar eredményt hoz, akkor lehet gondolkodni, hogy mi legyen.
Target-nek meg hasonlót ki lehet próbálni, mint ezek.
Mondjuk nekem túlzás a mély így, de a görbéket ilyesmire érdemes formálni:
- motorgyilkos
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 364
- Csatlakozott: 2012.01.15., vas. 18:58
- Értékelés: 244
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Forditva csinaltam nalam volt egy rew mindegyik hangfalon (aktiv mind dsp-vel) be lettek allitva aztan rakuldtem a diracot ami mast mert mint a rew. Egyebkent az is megfordult a fejemben hogy nem e az a baj hogy duplan van dsp-ve es ezert csokken a dinamika. Probaltam lehuzni a kiemelest de akkor is ott marad es joval lejebb tolja a magasat. A mikrofonban nem vagyok biztos hogy egyforman fognak merni.DeLorean írta: ↑2021.01.01., pén. 17:05Egy mérést csinálj a Dirac-kal és azt hasonlítsd össze a REW-el.motorgyilkos írta: ↑2021.01.01., pén. 16:32Az az erdekes hogy rew el egesz jol beallitott hangfal diracon merve eleg problemasnak tunik nalam, amit persze aztan kiegyenesit a dirac szinte halottra megint . Masik a frontoknal 18-20Khz nel az a kiemeles amit nalam is csinal. Pedig rew-en nincs ilyen. En umik-kal mertem, de kifogom probalni a gyari mikit is mit mer. Biztos vagyok benne hogy a szoba merete, a hangfalak tavolsaga a hallgatoi poziciotol nagyban befolyasolja a merest meg a dirac altal beallitott vegeredmenyt.
Azt a kiemelést húzd le és kész.
A gyári miki ugyanazt fogja mérni (vagyis nem lehet eltérés) - az is tökéletesen megfelelő a méréshez.
Livingroom:Sony VW520ES. DIY Pro 7.3.4.2 powered by Hypex fusion fa 122/252/253/502 Anthem mca325 .Storm isp16 MKII.JVC Exofield. Vividstorm ALR tab 120". Zidoo UHD3000 Z10 Himedia Q10Pro OppoBDP95 Roku 4K
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Egy mérést csinálj a Dirac-kal és azt hasonlítsd össze a REW-el.motorgyilkos írta: ↑2021.01.01., pén. 16:32Az az erdekes hogy rew el egesz jol beallitott hangfal diracon merve eleg problemasnak tunik nalam, amit persze aztan kiegyenesit a dirac szinte halottra megint . Masik a frontoknal 18-20Khz nel az a kiemeles amit nalam is csinal. Pedig rew-en nincs ilyen. En umik-kal mertem, de kifogom probalni a gyari mikit is mit mer. Biztos vagyok benne hogy a szoba merete, a hangfalak tavolsaga a hallgatoi poziciotol nagyban befolyasolja a merest meg a dirac altal beallitott vegeredmenyt.
Azt a kiemelést húzd le és kész.
A gyári miki ugyanazt fogja mérni (vagyis nem lehet eltérés) - az is tökéletesen megfelelő a méréshez.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Ezzel simán el lehet még bíbelődni.
A szub alap Dirac nem igazán jó.
Szerintem tök fölösleges addig engedni a szubot, egy 120Hz low pass szűrő szerűen be lehet állítani.
20hz alatt meg húzd szépen lefelé a grafikont, 20Hz low pass-nak megfelelően.
A 90hz-es beszakadást a Dirac sem tudja korrigálni. A 30hz kiemelés, majd beszakadás és utána 90Hz-nél megint beszakadás nem néz ki túl jól.
Ha 120hz-en korrigálsz, akkor szerintem szebb lesz.
A többi hangfalat is ki lehetne elemezni.
Lehet elég lenne egy Harman görbe medium beállítással a hangfalaknak.
A front mondjuk 7K-tól elkezd szépen esni és utána hirtelen "fölkunkorodik". Itt lehetne folytatni az esést a végéig.
Szóval érdemes lenne saját görbéket kifundálni és alkalmazni. SZVSZ.
- motorgyilkos
- Kezdő Fórumlakó
- Hozzászólások: 364
- Csatlakozott: 2012.01.15., vas. 18:58
- Értékelés: 244
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Az az erdekes hogy rew el egesz jol beallitott hangfal diracon merve eleg problemasnak tunik nalam, amit persze aztan kiegyenesit a dirac szinte halottra megint . Masik a frontoknal 18-20Khz nel az a kiemeles amit nalam is csinal. Pedig rew-en nincs ilyen. En umik-kal mertem, de kifogom probalni a gyari mikit is mit mer. Biztos vagyok benne hogy a szoba merete, a hangfalak tavolsaga a hallgatoi poziciotol nagyban befolyasolja a merest meg a dirac altal beallitott vegeredmenyt.
Livingroom:Sony VW520ES. DIY Pro 7.3.4.2 powered by Hypex fusion fa 122/252/253/502 Anthem mca325 .Storm isp16 MKII.JVC Exofield. Vividstorm ALR tab 120". Zidoo UHD3000 Z10 Himedia Q10Pro OppoBDP95 Roku 4K
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
Bedroom: Benqw1700. M&K 750 M&K 950. Onkyo TXNR 686 Roku 4K HimediaQ10Pro
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
lentebb a képekQuetz írta: ↑2021.01.01., pén. 15:18Ez most mondjuk DRC fir filter eredménye és nem Dirac, de jól látszik a különbség a korrigált és az eredeti frekvencia válasz között. Érdemes lehet megnézni, hogy nálad ez hogy alakul, mondjuk nyers, dirac korrigált és dirac korrigált + utánállított grafikonokon. Azt még érdemes megjegyezni, hogy hangerőszint állítás szempontjából nem a 20Hz-20Khz tartományt szokták nézni, hanem 500...2000Hz-tR.G. írta: ↑2021.01.01., pén. 09:42Pomtosan ez tortenik itt is. Van lehetosegem utan allitani, igy tettem, pont ez az egyik kerdes, hihy miert ter el. Itt nem 1-2db rol beszelek hanem sokkal tobbrol. Ez erthetetlen szamomra. Meres utan a csatornakon a hanerot egyesevel beallitom es akkor lesz kb jo
ha akarod kinagyíthatm, de szerintem jól látszik, hogy hatalmas a beavatkozás
de ha mégsem, akkor kiveszem azt a részt amelyiket szeretnéd
kék az előtte, zöld az utána
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
egy ilyet tudok gyorsan prezentálni...
- Csatolmányok
-
- dirac Sub.jpg (255.31 KiB) Megtekintve 1308 alkalommal
-
- dirac Surround.jpg (269.18 KiB) Megtekintve 1308 alkalommal
-
- dirac Front.jpg (272.44 KiB) Megtekintve 1308 alkalommal
-
- dirac Center.jpg (252.59 KiB) Megtekintve 1308 alkalommal
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
- Quetz
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1924
- Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
- Értékelés: 700
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Ez most mondjuk DRC fir filter eredménye és nem Dirac, de jól látszik a különbség a korrigált és az eredeti frekvencia válasz között. Érdemes lehet megnézni, hogy nálad ez hogy alakul, mondjuk nyers, dirac korrigált és dirac korrigált + utánállított grafikonokon. Azt még érdemes megjegyezni, hogy hangerőszint állítás szempontjából nem a 20Hz-20Khz tartományt szokták nézni, hanem 500...2000Hz-tR.G. írta: ↑2021.01.01., pén. 09:42Pomtosan ez tortenik itt is. Van lehetosegem utan allitani, igy tettem, pont ez az egyik kerdes, hihy miert ter el. Itt nem 1-2db rol beszelek hanem sokkal tobbrol. Ez erthetetlen szamomra. Meres utan a csatornakon a hanerot egyesevel beallitom es akkor lesz kb jo
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A -31db nekem azért elég furcsa volt.Quetz írta: ↑2021.01.01., pén. 11:54A kutatások alapján a hangosabb hangot jobbnak halljuk. Amikor csatornát 0-ra állítottad és ezzel emeltél a hangerőn 8-9dB-t akkor az előbbi szabály lépett érvénybe. Vagy esetleg más master volume-t is használtál hozzá? A végső eredő hangerő számít mondjuk.
A -3dB1 értéken nem csodálkozom, nekem -18dB van a minidsp-n beállítva és ehhez tesz hozzá az audyssey még -5dB-t. Ekkora érték szerintem csak kommersz gyártok használata után meglepő, mert azok valamiért megrekedtek a -12 szinten. Pedig ha azt nézem, hogy előjel helyesen egy byteon +-127 között tudunk értéket tárolni, abszolút értelmetlen megállni 12-nél.
Nem hallgattam hangosabban az Audyssey rendszert. Azt nem lett volna nagy szám megállapítani, hogy hangosabb, ha emelek 9db-t.
Kutatás ide, vagy oda, amit a többiek leírtak én is tapasztaltam többször.
A mostani Dirac-os rendszernél, ha a szubon egy kattintással lentebb veszem a hangerőt - iszonyatos eltérés jelentkezik a Dirac beállításnál. Nálam is -15db a frontoknál, szemben a mostani -2db-vel.
A -15db beállításnál halott volt az egész. Szürke, dinamikátlan.
Most azt mondom viszonylag jó, de még messze van a tökéletestől.
Nálam most az nem OK, hogy a Dirac beállít valamit a szubokra, de én szeretnék +2db hangerőt tenni rájuk - nem engedi, nem lehet módosítani. Szeretnék okosabb lenni, mint a Dirac - persze lehet hülyeség.
Viszont ezt csak próbával lehet kideríteni. Kutatást olvasni a neten egy dolog, de át kell állítani és kipróbálni. Az a tuti, mivel teljesen mások az elképzeléseink a jó hangról.
- kolyok1206
- Nincs visszaút
- Hozzászólások: 139
- Csatlakozott: 2016.01.05., kedd 22:04
- Értékelés: 3
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Sziasztok!
Elsősorban szeretnék boldog újévet kívánni mindenkinek. Ha rossz helyre tettem fel a kérdésemet akkor elnézést, de nem találtam a megfeleő topikot.
Problémám a következő. Marantz SR7010-es erősítő legutolsó bemérési pontnál megáll és nem dolgozzik tovább. Lehet hallani, hogy a mérőjel végigfut mind a 8 ponton (5.1.2) de nem lép tovább a software. Semmilyen gomra nem reagál, sem a távírányítón, sem az erősítő kezelő panelén, kivétel a kikapcsoló gomb. Ezt 4 szer egymás megcsinálja az erősítő. Csináltam Factory resetet,de ez sem oldotta meg a problémám. Esetleg van valakinek valami ötlete, vagy tapasztalata ez ügyben? A marantz oldaláról software nincs fent. Az erősítő az Auro 3d-telepítésén kívűl nem kínál fel mást.
Előre is köszönöm a segítséget.
Szép napot.
Elsősorban szeretnék boldog újévet kívánni mindenkinek. Ha rossz helyre tettem fel a kérdésemet akkor elnézést, de nem találtam a megfeleő topikot.
Problémám a következő. Marantz SR7010-es erősítő legutolsó bemérési pontnál megáll és nem dolgozzik tovább. Lehet hallani, hogy a mérőjel végigfut mind a 8 ponton (5.1.2) de nem lép tovább a software. Semmilyen gomra nem reagál, sem a távírányítón, sem az erősítő kezelő panelén, kivétel a kikapcsoló gomb. Ezt 4 szer egymás megcsinálja az erősítő. Csináltam Factory resetet,de ez sem oldotta meg a problémám. Esetleg van valakinek valami ötlete, vagy tapasztalata ez ügyben? A marantz oldaláról software nincs fent. Az erősítő az Auro 3d-telepítésén kívűl nem kínál fel mást.
Előre is köszönöm a segítséget.
Szép napot.
- Quetz
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1924
- Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
- Értékelés: 700
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A kutatások alapján a hangosabb hangot jobbnak halljuk. Amikor csatornát 0-ra állítottad és ezzel emeltél a hangerőn 8-9dB-t akkor az előbbi szabály lépett érvénybe. Vagy esetleg más master volume-t is használtál hozzá? A végső eredő hangerő számít mondjuk.DeLorean írta: ↑2021.01.01., pén. 10:52Nekem ez a tapasztalatom.
Az első Dirac méréskor az egyik szubhoz képest, ami 0db szintet jelentett, -31 (nem tévedés) szintet állított be a Dirac a frontokra.
Korábban az Audyssey is szerette -8, -9db-re állítani a hangfalakat.
Ha ezt megváltoztattam 0db környékére, akkor egészen másképpen szólt a rendszer.
Pont az általad is említett tipikus beállítás nem klappolt a legtöbb esetben.
Papíron OK, de a valóságban nem jó.
A -3dB1 értéken nem csodálkozom, nekem -18dB van a minidsp-n beállítva és ehhez tesz hozzá az audyssey még -5dB-t. Ekkora érték szerintem csak kommersz gyártok használata után meglepő, mert azok valamiért megrekedtek a -12 szinten. Pedig ha azt nézem, hogy előjel helyesen egy byteon +-127 között tudunk értéket tárolni, abszolút értelmetlen megállni 12-nél.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
8db a dirac on-off külömbsége.DeLorean írta: ↑2021.01.01., pén. 11:15
Akkor sem áll helyre a rend, ha a -8db-t megváltoztatod 0db-re?
A rendszer beállítását úgy kellett a régi időkben végezni, hogy a bal front hangerejét beállította az ember 0db-re és a többit ahhoz igazította.
Ehhez képest egy tipikus Audyssey eredmény is hasonló (hirtelen a neten ollóztam egyet):
Front L -8dB
Front R -7.5dB
Center -9.5dB
Sub -8.5dB
Sur. L -6dB
Sur. R -6dB
Dirac a jó akusztikám miatt csak kozmetikázik itt-ott 1-3db-t.Dirac nélkül hangosabban, dinamikusabb szól úgy hogy a dirac így lövi be a hangerőket:
Front L +4dB
Front R +4dB
Center +3db
SUB 0dB
Sur. L +6dB
Sur. R +6.5dB
Atmos-ok +8,10dB
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Akkor sem áll helyre a rend, ha a -8db-t megváltoztatod 0db-re?reinerz írta: ↑2021.01.01., pén. 08:57Nálam jó az akusztika szinte hozzá se kell nyúlnia a diracnak. És mégis ott a dinamika csökkenés kalibrálás után.
Rossz akusztikai szobába megértem hogy levesz hogy ne legyen klip.De könyörgök jó akusztikai szobába miért vesz le nálam -8db-t. És hiába veszem magasabbra a hangerőt az már nem olyan mint dirac nélkül.Akik voltak nálam azoknak megmutattam.
Hallották és érzékelték a dinamika csökkenést.
A rendszer beállítását úgy kellett a régi időkben végezni, hogy a bal front hangerejét beállította az ember 0db-re és a többit ahhoz igazította.
Ehhez képest egy tipikus Audyssey eredmény is hasonló (hirtelen a neten ollóztam egyet):
Front L -8dB
Front R -7.5dB
Center -9.5dB
Sub -8.5dB
Sur. L -6dB
Sur. R -6dB
Re: Házimozi erősítők,processzorok
A Dirac-ban az a jó, hogy nagyon sok lehetőséged van saját dolgokat kipróbálni.R.G. írta: ↑2021.01.01., pén. 09:42Pomtosan ez tortenik itt is. Van lehetosegem utan allitani, igy tettem, pont ez az egyik kerdes, hihy miert ter el. Itt nem 1-2db rol beszelek hanem sokkal tobbrol. Ez erthetetlen szamomra. Meres utan a csatornakon a hanerot egyesevel beallitom es akkor lesz kb jo
Ha mondjuk azt mondod, hogy OK, a szubot korrigálni kell, mert van egy nagy kiemelés, de próbáljuk ki, hogy a többihez szinte nem nyúlunk, akkor a "függönyt" behúzod a hangfalaknál és ott már nem nyúl hozzá.
Érdemes saját target curve grafikonokat is kipróbálni.
Az alap Dirac görbe, vagy inkább egyenes nem biztos, hogy a tuti.
A Harman görbe is jobb, de lehet csinálni sajátot is.
El lehet vele szórakozni.
Ha az erősítőd engedi, akkor többet fel lehet tölteni és összehasonlítani. Az Emo talán többet is bír, ha jól emlékszem.
Az is szuper, ha valamit beállítasz, akkor REW méréskor is az lesz az eredmény. Persze figyelembe kell venni, hogy a REW-vel általában egy ponton mér mindenki, a Dirac meg jóóó sok. Lehet pont ott van valami galiba.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Nekem ez a tapasztalatom.Quetz írta: ↑2021.01.01., pén. 09:45Ha igazad lenne, akkor a magas érzékenységű hangfalak használata esetén sosem lenne dinamika, mert azokat tipikusan jócskán mínuszba rakják az önbemérők. Ugyanis nem történik más, mint előre konfigurált feszültségű mérőjellel lefut a bemérő algoritmus, és tudja, milyen hangnyomás választ kellene kapnia. Az elvárt és a mért hangnyomás függvényében pedig tologatja a channel trim-et. A magas érzékenység miatt azonos mérőjel esetén a kapott hangnyomás is magasabb, tehát a trim pedig alacsonyabb (negatívabb) lesz. Ergó, a csatornák trimjének csak annyi köze van a dinamikához, hogy a hangfalak hangereje egyensúlyban legyen.
Az első Dirac méréskor az egyik szubhoz képest, ami 0db szintet jelentett, -31 (nem tévedés) szintet állított be a Dirac a frontokra.
Korábban az Audyssey is szerette -8, -9db-re állítani a hangfalakat.
Ha ezt megváltoztattam 0db környékére, akkor egészen másképpen szólt a rendszer.
Pont az általad is említett tipikus beállítás nem klappolt a legtöbb esetben.
Papíron OK, de a valóságban nem jó.
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Sziasztok!
Boldog Új Évet Mindenkinek!
Egy számomra érthetetlen problémával kapcsolatban szeretnék segítséget kérni.
Adott egy Samsung Q80T TV és egy Denon AVR 1912 erősítő. HDMI-vel vannak összekötve a TV eARC portja és az erősítő ARC portja. Ha TV adás megy akkor értelem szerűen csak Multi Channel Stereo vagy Pro Logic II X hang választható. Viszont ha 4K HDR filmet nézek aminek DD vagy DD+ hangja van hálózaton egy NAS-ról akkor glichel a hang így: https://www.youtube.com/watch?v=AhdUoQm ... =emb_title
A TV-n a hangbeállításoknál a digitális kimenet formátumánál PCM van kiválasztva akkor van normális hang, de nem választható a DD vagy a DD+, csak a Pro Logic II X vagy a Multi Chanel Stereo.
Ha ugyanitt az Auto van beállítva akkor átvált az erősítő DD+ -ra magától de a videóban hallható hang van a normális helyett.
Én az erősítőre vagy esetleg a HDMI kábelre tudok gondolni.
Mi lehet a gond?
Boldog Új Évet Mindenkinek!
Egy számomra érthetetlen problémával kapcsolatban szeretnék segítséget kérni.
Adott egy Samsung Q80T TV és egy Denon AVR 1912 erősítő. HDMI-vel vannak összekötve a TV eARC portja és az erősítő ARC portja. Ha TV adás megy akkor értelem szerűen csak Multi Channel Stereo vagy Pro Logic II X hang választható. Viszont ha 4K HDR filmet nézek aminek DD vagy DD+ hangja van hálózaton egy NAS-ról akkor glichel a hang így: https://www.youtube.com/watch?v=AhdUoQm ... =emb_title
A TV-n a hangbeállításoknál a digitális kimenet formátumánál PCM van kiválasztva akkor van normális hang, de nem választható a DD vagy a DD+, csak a Pro Logic II X vagy a Multi Chanel Stereo.
Ha ugyanitt az Auto van beállítva akkor átvált az erősítő DD+ -ra magától de a videóban hallható hang van a normális helyett.
Én az erősítőre vagy esetleg a HDMI kábelre tudok gondolni.
Mi lehet a gond?
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Nem hinném, hogy jobb eredményt adna, részben az eltérő mérési-hallgatási pozíció miatt, részben meg azért mert a Dirac már magában a hangsugárzókban fellépő impulzusromlásokat is javítani akarja és hogyha nem használunk FIR szűrésű aktív váltást a hangsugárzókhoz, akkor szinte megkerülhetetlen az impulzusromlás és még a szobát bele sem kalkuláltuk az egyenletbe.R.G. írta: ↑2021.01.01., pén. 09:39Akkor elmelet
Ha a hangsugarzokat a meres idejere megprobaljuk idealis kornyezetbe helyezni ( gondolok itt arra, higy pl a fal melle valami csillapito anyagokat teszek,hogy annyira ne verje vissza a hangot) ez vajon jobb eredmenyt hoz e? Vagy ezzel teljesen kinyirom azt, hogy az aktualis rendelkezesre allo kornyezetet be tudja allitani? Vagy ilyen esetben a meres jo lehet, mert a tavolsagok alapbol jok stb stb. ?!?!
Aztán még az is előfordulhat, hogy amit a Dirac-kal kap végeredményt az ember, az van a legközelebb a filmben rögzített hanghoz, és amit hallani lehet Dirac nélkül, az pluszban a szoba "dinamikanövelő" hatása, amit azért raktam idézőjelbe, mert valójában nem a dinamikatartomány változik, de ez jut eszébe az embernek róla.
De a legbiztosabb dolog a kísérletezés, úgyhogy én senkit nem akarnék ettől visszatartani.
- Quetz
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1924
- Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
- Értékelés: 700
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Ha igazad lenne, akkor a magas érzékenységű hangfalak használata esetén sosem lenne dinamika, mert azokat tipikusan jócskán mínuszba rakják az önbemérők. Ugyanis nem történik más, mint előre konfigurált feszültségű mérőjellel lefut a bemérő algoritmus, és tudja, milyen hangnyomás választ kellene kapnia. Az elvárt és a mért hangnyomás függvényében pedig tologatja a channel trim-et. A magas érzékenység miatt azonos mérőjel esetén a kapott hangnyomás is magasabb, tehát a trim pedig alacsonyabb (negatívabb) lesz. Ergó, a csatornák trimjének csak annyi köze van a dinamikához, hogy a hangfalak hangereje egyensúlyban legyen.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Pomtosan ez tortenik itt is. Van lehetosegem utan allitani, igy tettem, pont ez az egyik kerdes, hihy miert ter el. Itt nem 1-2db rol beszelek hanem sokkal tobbrol. Ez erthetetlen szamomra. Meres utan a csatornakon a hanerot egyesevel beallitom es akkor lesz kb joQuetz írta: ↑2021.01.01., pén. 09:38Azt próbáltad már, hogy megnézed dirac on/off mennyire lövi be a hangnyomást azonos hangerő és mérőjel esetén? Csatorna hangerő szinten tudsz állítani bekapcsolt Dirac mellett? Audyssey esetén nálam megszokott dolog, hogy nem találja el a hangerőt és után kell állítanom.
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
- R.G.
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1325
- Csatlakozott: 2012.04.12., csüt. 10:45
- Értékelés: 278
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Akkor elmeletdenesdr írta: ↑2021.01.01., pén. 09:11A Dirac a hangsugárzók szobai impulzusválaszát is rendbe akarja mindig tenni a fázis és frekvenciaátvitel egyengetése mellett, ezért hogy a hangi impulzus után kevés csörgés (ringing) legyen, jókora előcsörgetést (pre-ringing) csinál, erre írták, hogy a hang "attack"-ja ettől hallhatóan visszaeshet és ez okozhatja a dinamikaérzet csökkenést. Amúgy szerintem az utócsörgés és okozhat ilyen szindrómát, magyarán a jobb impulzusreakció nem feltétlenül jobb szubjektív szempontból, vagyis ványattabnak hathat a hang miatta mintha lenne utócsörgés az impulzusban. De nyilván ez csak találgatás, bár a tapasztalaok efelé mutatnak.reinerz írta: ↑2021.01.01., pén. 08:57Nálam jó az akusztika szinte hozzá se kell nyúlnia a diracnak. És mégis ott a dinamika csökkenés kalibrálás után.
Rossz akusztikai szobába megértem hogy levesz hogy ne legyen klip.De könyörgök jó akusztikai szobába miért vesz le nálam -8db-t. És hiába veszem magasabbra a hangerőt az már nem olyan mint dirac nélkül.Akik voltak nálam azoknak megmutattam.
Hallották és érzékelték a dinamika csökkenést.
Ha a hangsugarzokat a meres idejere megprobaljuk idealis kornyezetbe helyezni ( gondolok itt arra, higy pl a fal melle valami csillapito anyagokat teszek,hogy annyira ne verje vissza a hangot) ez vajon jobb eredmenyt hoz e? Vagy ezzel teljesen kinyirom azt, hogy az aktualis rendelkezesre allo kornyezetet be tudja allitani? Vagy ilyen esetben a meres jo lehet, mert a tavolsagok alapbol jok stb stb. ?!?!
Emotiva T2, C2, B1, Marantz SR 7013, DIY Ultimax 15", Crown XTi 4002, Sony 55", Benq W2000, Elite Screens Saker 100",Zidoo Z9X, Synology DS218play, Supra, Furukawa, Vention
- Quetz
- Törzsvendég
- Hozzászólások: 1924
- Csatlakozott: 2015.11.10., kedd 08:24
- Értékelés: 700
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Házimozi erősítők,processzorok
Azt próbáltad már, hogy megnézed dirac on/off mennyire lövi be a hangnyomást azonos hangerő és mérőjel esetén? Csatorna hangerő szinten tudsz állítani bekapcsolt Dirac mellett? Audyssey esetén nálam megszokott dolog, hogy nem találja el a hangerőt és után kell állítanom.
Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering.