Tisztelt Fórumtársak!
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
viewtopic.php?f=100&t=199327
Alátétek, rezgéscsillapítás
Alátétek, Rezgéscsillapítás
és ha 3 helyen van alátámasztva az nem rontja a stabilitást?
Ha nem hajón laksz v kínában, akkor nem gond!
- GTomi
- V.I.P.
- Hozzászólások: 4780
- Csatlakozott: 2003.11.20., csüt. 11:45
- Értékelés: 566
- Tartózkodási hely: Sopron/Budapest
Alátétek, Rezgéscsillapítás
amúgy cd re helyezett súlynak mennyire megfelelő egy erősítő? mert én meg pont úgy tudtam, hogy optikai meghajtókra nem nagyon szabad nehéz dolgot rárakni
már a hűtés miatt sem...
az tény, hogy nekem mikor a teac kitolja a tálcáját, akkor érződik az "erő" és én gumigyűrűket tettem alá csillapításként.
hivox 3 utas zártmonitor/ hivox dac4me/ hivox amp4you/ hivox usb/spdif konverter/ alces 4, hivox/ hidiamond rca d3/ hidiamond koax/ luxor y usb/ diy kábelek/ revox b226/ laptop+roon+tidal
Alátétek, Rezgéscsillapítás
és ha 3 helyen van alátámasztva az nem rontja a stabilitást?
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Addig OK, hogy van, aki hallja és van, aki nem hallja az alátétek hatását. De azt már nem tudom elképzelni, miért jelenti ki valaki egy dologról - amit soha nem próbált ki - hogy márpedig nem létezik, csupán mert nem érti a működését. Ez lenne az inkvizíció modern fajtája? Márpedig a Föld lapos?
Akik grafikonos, képletes, matekos bizonyítékot várnak, azoknak egy filmből kiragadott példa: bizonyítsátok be tudományos alapon, hogy szerelmesek vagytok a párotokba! Nos? Különben nem hiszem el.! Én speciel a gravitáció működését sem tudom, de ettől még létezik.
Nem kell tízezreket költeni egy próbára. Elég néhány csapágygolyó, vagy anyacsavar a készülékek alá. Aki fogékony rá, az ezt is meg fogja hallani és akkor továbbléphet komolyabb cuccok felé. Aki meg nem hallja, az megkímélte magát a további felesleges költségektől.
amúgy szerelemnél pont kimutatható a különböző hotmontermelések megnövekedése:) stb.
majd szépen elkezdek kisérletezni ezekkel, de elsődlegesen a falak alá akarok kitalálni valamit mert abban jobban "hiszek"
amúgy cd re helyezett súlynak mennyire megfelelő egy erősítő? mert én meg pont úgy tudtam, hogy optikai meghajtókra nem nagyon szabad nehéz dolgot rárakni
Alátétek, Rezgéscsillapítás
én azt nemértem, hogy technikailag mit változtat egy erősítőn, ha rárakod valamire.meg ha ennyit számít miért nem rakják gyárilag lábakra?
meg ha számít miért nincs grafikon?
grafikont tesztek alapján is lehet készíteni nem csak villanyászati szakamberképzés után
Szerintem még hangfalnál sem mérhető a változás, esetleg, de nagyon esetleg a vízesés-diagrammon látszana vmi.
H miért nem teszik alá gyárilag? Piacot kell hagyni más kereskedőknek is.
- BÓTAJÓZSEF
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2518
- Csatlakozott: 2006.08.04., pén. 15:03
- Értékelés: 250
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Én kb 1 hónapja kértem kölcsön egy szet Nordost Pulsar Pointsot, Ha még nem próbáltad ki a Pulsart fejjel lefelé is, akkor tedd azt, lehet még jobb lsz.
Baráti körben sok helyen úgy működik igazán jól. Nekem a dvd játszó a súly a cd-n, és láss csodát: hallhatóan jobb a hang, ha rajta van.Mondjuk sztem túlsúlyozni se szabad, mert az már rosszat is tehet.
Más. az üveglap kicserélése bútorlapra sztem puhítani fogja a hangot, mivel más a rezonanciapontja, hangja a bútorlapnak. Teltebb mélyek, de kevésbé pontos hangzás, talán hoszabban hallgatható. Nálam legalábbis így működött, bár én jó vastag mdf lapra cseréltem.
Naim-ZU
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Én kb 1 hónapja kértem kölcsön egy szet Nordost Pulsar Pointsot, kíváncsiságból. Nehezen tudtam elképzelni, hogy lesz vmi hatása, de kíváncsi voltam.
Szerintem teljesen egyértelmű, hallható hatása volt. Az erősítő alatt nem sokat számított számomra, de a cd alatt igen.
Kérdésem az lenne, hogy mekkora különbségek vannak az ilyen alátétek között? Pl a Libra és a sima Nordost kb egy árban van, érdemes meghallgatni a Librát is vagy kb ugyanazt kapom (csak más gyártótól), mint a Nordost esetében?
Dynaudio Contour 1.1 Korsun KS99 Xindak FS-2
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Akkor némi tapasztalat...
Na igen.Sokáig tart az embereknek rájönni,tapasztalni hogy a zenében minden számít.És hidd el ha kivennéd az üveget az állványodból sokkal jobb hangja lenne.
Lehet, de sajna muszáj valami platformra tenni a két gépet, viszont most bogarat ültettél a fülembe, hétvégén kipróbálom, hogy mi történik, ha nem üveglapot, hanem egy bútorlapot helyezek alájuk
- Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15218
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 10372
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Addig OK, hogy van, aki hallja és van, aki nem hallja az alátétek hatását. De azt már nem tudom elképzelni, miért jelenti ki valaki egy dologról - amit soha nem próbált ki - hogy márpedig nem létezik, csupán mert nem érti a működését. Ez lenne az inkvizíció modern fajtája? Márpedig a Föld lapos?
Akik grafikonos, képletes, matekos bizonyítékot várnak, azoknak egy filmből kiragadott példa: bizonyítsátok be tudományos alapon, hogy szerelmesek vagytok a párotokba! Nos? Különben nem hiszem el.! Én speciel a gravitáció működését sem tudom, de ettől még létezik.
Nem kell tízezreket költeni egy próbára. Elég néhány csapágygolyó, vagy anyacsavar a készülékek alá. Aki fogékony rá, az ezt is meg fogja hallani és akkor továbbléphet komolyabb cuccok felé. Aki meg nem hallja, az megkímélte magát a további felesleges költségektől.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Akkor némi tapasztalat...
Na igen.Sokáig tart az embereknek rájönni,tapasztalni hogy a zenében minden számít.És hidd el ha kivennéd az üveget az állványodból sokkal jobb hangja lenne.És ha még tennél pl a cd-re valami nehezéket akkor még teltebb lenne pl az énekhang.
Persze ezekben én sem hittem amíg ki nem próbáltatták velem.
És itt jönnek elő még azok a dolgok hogy érdemes minden hifi cuccot feketében venni,mert más a hangja.Tudom sokan nevetnek most de ez van.
" Nagyon szépen szól, az éles is és a mély hangok is tiszták. "
Alátétek, Rezgéscsillapítás
...
Szerintem a gumitalp inkább a karcolástól óvhat,de sose lehet tudni.
Viszont épp a cédaírós topikban fejtették ki,hogy az sem mind1,hogy a zírót hová,miként...Mindennek van hatása,nem is ez a kérdés,hanem az,hogy kinek, meddig érdemes belemerítkezni a témába.Példának okáért a cédáimat nem pacsmagolnám össze,mert van némi különbség,de meg lehet érteni azokat is,akik igen...
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Két kérdésem lenne:
1. A polkokhoz adtak pici gumitalpakat, amiket fel lehetett rájuk ragasztani, és így rátenni a tüskékre, gondolom így a megfelelő, ugye? úgyértem közvetlenül rátenni a fém tüskékre a hangfalat nem szabad, mert egyrészt karcolhat másrészt... nemtom, ugye úgy nem szokták?
2. Volt szó itt a cdlejátszó rezgésének a csillapításáról, egyebekről... ezek már olyan szinten apró különbségek, vagy olyan minőségi komponensek, amik messze megelőzik mondjuk a pcről való zenehallgatást, és ott ezekkel értelmetlen foglalkozni? Vagy egy vincseszter sokkal precízebb ennél? Lehet nagy hülyeség, de vannak szgépházba is rezgéscsillapítók, nyílván közel sem ilyen céllal, de vajon lehet hasznuk ilyen téren is?
csak próbálok picit képbe kerülni..
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Akkor némi tapasztalat:...
Van egy rossz hírem. A "szkeptikust" nem fogod meggyőzni a tapasztalataiddal.Őket csak a sajátjuk győzné meg,de ebben gátolja a "szkepticizmusuk".
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Akkor némi tapasztalat: nálam a cd és az erősítő egymáson lakik, mindkettő egymásra rakva egy megfelelő méretű üveglapra van helyezve. Régen az üveglap csak egyszerűen az íróasztalomon volt(hifiállvány nemlévén), alatta 3 filctappancs, hogy mégis ne teljesen az asztalon legyen.
Ettől függetlenül visszatérő problémám volt, hogy nagyobb hangerőn eléggé összezavarodott a rendszerem hangja, ezt eleinte a hangszórónak (akkor még JPW) tulajdonítottam, majd kábelnek, mind2 csere után közepes/nagy hangerőn a szétesés még mindíg jelen volt, de nagyon. AZ feltűnt, hogy biza a cd lejátszó háza erősen rezgett - nosza csillapítsunk. Akkoriban sokat olvastam a Libra alátétről, hát mondom, én ezt lemodellezem kicsiben.
Szereztem csapágygolyóbisokat (igazi, VW kerékcsapágy ), 3db-ot, a csapágy alá kemény csempét tettem, féligmeddig belenyomtam őket gyurmába, hogy ne guruljanak el a csempéről, és így raktam a 3 golyóra az üveglapot - rajta a készülékekkel.
Eredmény: iszonyat stabil hang nagy hangerőn, és úgy általában egy nagyon hallgatható, kellemes, kiegyensúlyozott karaktere lett a rendszernek. A cd házának rezgése pedig nagyon jelentősen lecsökkent! Szinte nem is azokon a frekvenciákon rezeg, ahol jó nagyokat üt a hangsugárzó, hanem picit feljebb, a közép hangok fele félúton valahol...
Én előtte nem hittem igazán ezekben a dolgokban, de a tapasztalat meggyőzött...
- BÓTAJÓZSEF
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2518
- Csatlakozott: 2006.08.04., pén. 15:03
- Értékelés: 250
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Na leírnám tapasztalataimat a témával kapcsolatban.
Hangflaknál: itthon parketta van, es szőnyeg persze, de a hangfalak a parketttán állnak. Jelen pillanatban réz tüskék vannak belecsavarozva, réz alátéteken. Enélkül, mert múltkor kölcsönadtam vkinek, hogy meghallgassa őket, összemosottabbá válik a zene, eltűnt a mélyem( ereje, dinamikája). próbáltam alu tüskékkel is, de az nálam túlkeményítette a zenét, túl sok lett a magas.
Amit a témáról gondolok, az az, hogy ha kisebb helyen érintkezik a hangfal a talajjal, akkor több hang jön le a membránokról, plusz tisztábban, mivel kevesebb rezgést ad át a talajnak, s az vissza neki. A cd játszónál ugyanez a rezgéscsillapítás pontosabb jelkiolvasást biztosít.
Hogy miért nem teszik rá gyárilag a cuccokra? Az is plusz költség lenne, s mindneki aki kicsit is nyitott az ilyenekre, az úgyis költ rá. Sokfajta alátét, rezgéscsillapító létezik, kinrk mi jön be az más kérdés.
Szerintem a zenehallgatás audiofil módja nem ott végződik, hogy igényes cuccokat veszek, hanem odafigylek a körülményekre is.
S még vmi, ha valaki azt mondja, hogy vudu, meg humbuk az egész, akkor hallgassa úgy a cuccát, ahogy van, de PRÓBA nélkül senkitől nem fogadom el azt, hogy vmi nem működik.ha azt mondja, hogy nála nem vált be, azt elfogadom persze.
Naim-ZU
Alátétek, Rezgéscsillapítás
...da majd stócolok gumidarabkákra meg könkölytegebúzás zsákocskákra és ha hallok valamit jelzem:)
Igazából nem én voltam a kíváncsi.
Alátétek, Rezgéscsillapítás
mert egy hangsugárzónál még inkább elbírom képzelni, hogy a doboz alja máshogy viszonyul a belső rezgésekhez ha a levegőben van mintha a földön fekszik, vagy bármi,
Hát ezaz.Mert ugye ezt el tudod képzelni,de úgy 25 évvel ezelőtt ez ugyanolyan szellemidézésnek tűnt,mint...
..de erősítőnél végkép nem, de akik legyártanak egy ilyen erősítőt csak tudhatnák, hogy mit miért:)Most akkor szkeptikus vagy,vagy sem,mert nálam inkább ilyenkor tör elő a szkepticizmus,mert az erősítőgyártók vagy nem tudják,vagy tudják,de nem érdekük stb(továbbvihető a gondolat ).
nemtudom, de abban szinte biztos vagyok, hogy nekem nincs olyan hallásom hogy ha odapakolok valamit az erősítő alá akkor halljak különbséget, bax ha egy bádoglábast rakok oda egy marék evőeszközzel a gyomrában:)
da majd stócolok gumidarabkákra meg könkölytegebúzás zsákocskákra és ha hallok valamit jelzem:)
Alátétek, Rezgéscsillapítás
mert egy hangsugárzónál még inkább elbírom képzelni, hogy a doboz alja máshogy viszonyul a belső rezgésekhez ha a levegőben van mintha a földön fekszik, vagy bármi,
Hát ezaz.Mert ugye ezt el tudod képzelni,de úgy 25 évvel ezelőtt ez ugyanolyan szellemidézésnek tűnt,mint...
..de erősítőnél végkép nem, de akik legyártanak egy ilyen erősítőt csak tudhatnák, hogy mit miért:)Most akkor szkeptikus vagy,vagy sem,mert nálam inkább ilyenkor tör elő a szkepticizmus,mert az erősítőgyártók vagy nem tudják,vagy tudják,de nem érdekük stb(továbbvihető a gondolat ).
Alátétek, Rezgéscsillapítás
én azt nemértem, hogy technikailag mit változtat egy erősítőn, ha rárakod valamire.
meg ha ennyit számít miért nem rakják gyárilag lábakra?
meg ha számít miért nincs grafikon?
grafikont tesztek alapján is lehet készíteni nem csak villanyászati szakamberképzés után
Na,akkor kezdjük előről!
Fontos!A probléma gyökere az,hogy azt sem tudjuk,hogy mit kéne mérnünk,és ha ezt sem tudjuk,akkor minek grafikonokat fabrikálni egy olyan dologról,amiről az sem derül ki,hogy mennyire fontos az esetünkben,ugyanis a "pszihoakusztika" baromira nem egzakt tudomány vagy mi(mert több a "szkeptikus",mint nem).Egy xaros erősítőben végbemenő folyamatok leírásához sem alkalmas jelenleg semmi,illetve alkalmas lenne,csak előjön megint az,hogy azt sem tudjuk mi fontos,és mi nem.Ez valójában árnyaltabb,mint most ecseteltem,de a lényeg ez.
Erősítő alatt?kulcsszó:mikrofónia.Mellesleg miért nem a hangsugárzót kérdezted?
mert egy hangsugárzónál még inkább elbírom képzelni, hogy a doboz alja máshogy viszonyul a belső rezgésekhez ha a levegőben van mintha a földön fekszik, vagy bármi, de erősítőnél végkép nem, de akik legyártanak egy ilyen erősítőt csak tudhatnák, hogy mit miért:)
no mind1, majd meghallgatom
Alátétek, Rezgéscsillapítás
én azt nemértem, hogy technikailag mit változtat egy erősítőn, ha rárakod valamire.
meg ha ennyit számít miért nem rakják gyárilag lábakra?
meg ha számít miért nincs grafikon?
grafikont tesztek alapján is lehet készíteni nem csak villanyászati szakamberképzés után
Na,akkor kezdjük előről!
Fontos!A probléma gyökere az,hogy azt sem tudjuk,hogy mit kéne mérnünk,és ha ezt sem tudjuk,akkor minek grafikonokat fabrikálni egy olyan dologról,amiről az sem derül ki,hogy mennyire fontos az esetünkben,ugyanis a "pszihoakusztika" baromira nem egzakt tudomány vagy mi(mert több a "szkeptikus",mint nem).Egy xaros erősítőben végbemenő folyamatok leírásához sem alkalmas jelenleg semmi,illetve alkalmas lenne,csak előjön megint az,hogy azt sem tudjuk mi fontos,és mi nem.Ez valójában árnyaltabb,mint most ecseteltem,de a lényeg ez.
Erősítő alatt?kulcsszó:mikrofónia.Mellesleg miért nem a hangsugárzót kérdezted?
- kaltenpeti
- Fórumlakó
- Hozzászólások: 805
- Csatlakozott: 2005.11.23., szer. 22:58
- Értékelés: 22
Alátétek, Rezgéscsillapítás
Valaki már próbálta a Daruma 4-et? Esetleg Revox?
kb. 6x többe kerül mint a sima Daruma lll .
Alátétek, Rezgéscsillapítás
én abba a rászbe tartozom, hogy amíg nincs normális magyarázat és normális cáfolat, meg amíg akkora hangkülönbségről beszélünk, hogy valaki hallani véli valaki nem, addig én nem foglalkozom akkor a témával, legfeljebb majd ha ku**ra fogok unatkozni, mondjuk ha nyugdíjba megyek, akkor csinálok egy tüskegyártó kisválalatot és én fogok fejleszteni, dizájnolni:)
Akkor nincs miről beszélni a témával kapcsolatban.Én is az felé hajlok,hogy akit nem érdekel a zene,és ennek minél élvezetesebb(akusztikailag is)hallgatása annak nem is kell ilyenekkel foglalkozni.Viszont akkor nem értem a kérdést,illetve a miértjét.
én azt nemértem, hogy technikailag mit változtat egy erősítőn, ha rárakod valamire.
meg ha ennyit számít miért nem rakják gyárilag lábakra?
meg ha számít miért nincs grafikon?
grafikont tesztek alapján is lehet készíteni nem csak villanyászati szakamberképzés után
Alátétek, Rezgéscsillapítás
én abba a rászbe tartozom, hogy amíg nincs normális magyarázat és normális cáfolat, meg amíg akkora hangkülönbségről beszélünk, hogy valaki hallani véli valaki nem, addig én nem foglalkozom akkor a témával, legfeljebb majd ha ku**ra fogok unatkozni, mondjuk ha nyugdíjba megyek, akkor csinálok egy tüskegyártó kisválalatot és én fogok fejleszteni, dizájnolni:)
Akkor nincs miről beszélni a témával kapcsolatban.Én is az felé hajlok,hogy akit nem érdekel a zene,és ennek minél élvezetesebb(akusztikailag is)hallgatása annak nem is kell ilyenekkel foglalkozni.Viszont akkor nem értem a kérdést,illetve a miértjét. Vagy mégiscsak qrvára unatkozol,hogy egy olyan kérdésre kapj választ,ami nem is esik közel hozzád?
Alátétek, Rezgéscsillapítás
...de én igazából az elvre lettem volna kiváncsi, mindenféle képekkel, görbékkel, ábrákkal szemléltetve.
Na,pont erről hablatyoltam,és ennek oka az a bizonyos szkepticizmus,amivel takaróznak a tudatlan tudorok...Nem is olyan régen még a lemezgyalu futóművek sajáthangjait is kiröhögték a bizonyos "antihívők".Soroljam még?Viszont miután valamelyest beigazolódik valami,egyből megjelennek a "hívők" is,akik túlmisztifikálják a dolgokat.De hát ilyen az emberállat,sose a ló hátán ül,hanem valamelyik oldalán,pedig egyszerűbb lenne az élete.
én abba a rászbe tartozom, hogy amíg nincs normális magyarázat és normális cáfolat, meg amíg akkora hangkülönbségről beszélünk, hogy valaki hallani véli valaki nem, addig én nem foglalkozom akkor a témával, legfeljebb majd ha ku**ra fogok unatkozni, mondjuk ha nyugdíjba megyek, akkor csinálok egy tüskegyártó kisválalatot és én fogok fejleszteni, dizájnolni:)
Alátétek, Rezgéscsillapítás
...de én igazából az elvre lettem volna kiváncsi, mindenféle képekkel, görbékkel, ábrákkal szemléltetve.
Na,pont erről hablatyoltam,és ennek oka az a bizonyos szkepticizmus,amivel takaróznak a tudatlan tudorok...Nem is olyan régen még a lemezgyalu futóművek sajáthangjait is kiröhögték a bizonyos "antihívők".Soroljam még?Viszont miután valamelyest beigazolódik valami,egyből megjelennek a "hívők" is,akik túlmisztifikálják a dolgokat.De hát ilyen az emberállat,sose a ló hátán ül,hanem valamelyik oldalán,pedig egyszerűbb lenne az élete.