Cd modifikáció Bodoraudio módra

[Rag]

Sok-sok készülék kipróbálása után, a music hall cd játszója mellett voksoltunk.Ezt a lejátszót átalakítva kínáljuk,200.000ft-os árban.A bemutató termünkben megfülelhető.
Feri!
 
A Music Hall többi termékéről mit gondolsz? pl erősítő?
 
Rag
Tudom kicsit off, de biztos megnéztétek azt is

[Bodoraudio]

Hozott anyagnál mennyi a mod? 
Egyébként már csak hangfal kell akkor:) Mivel demóztok mostanság?

Változó, mostanság wilson audio, art&voice, bower matrix,mikor mi

[Bodoraudio]

Igen úgy néz ki,megbízható,kapható,jól alakítható
Ennak nagyon örülök.
Egyszer benevezek az enyémmel is egy kis mod-ra

oke,hozd be

[Mathias]

Hozott anyagnál mennyi a mod?
 
Egyébként már csak hangfal kell akkor:) Mivel demóztok mostanság?

[Vendég]

Igen úgy néz ki,megbízható,kapható,jól alakítható
Ennak nagyon örülök.
Egyszer benevezek az enyémmel is egy kis mod-ra

[Bodoraudio]

Igen úgy néz ki,megbízható,kapható,jól alakítható

[Mathias]

Akkor ez most "szériatermék" lesz?

[Bodoraudio]

Sok-sok készülék kipróbálása után, a music hall cd játszója mellett voksoltunk.Ezt a lejátszót átalakítva kínáljuk,200.000ft-os árban.A bemutató termünkben megfülelhető.

[Bodoraudio]

Megváltozott az email címünk!!! Új elérhetőség:bodoraudio@bodoraudio.hu 
hi Feri!
Mostanában nem vagy túl aktív cybertérben.

Igaz De vagy végzem a dolgom,vagy a netet figyelem Több ujdonság is születő félben van,ezek elviszik az időmet,remélem megfüleled őket

[csövi]

Megváltozott az email címünk!!! Új elérhetőség:bodoraudio@bodoraudio.hu
hi Feri!
Mostanában nem vagy túl aktív cybertérben.

[Bodoraudio]

Megváltozott az email címünk!!! Új elérhetőség:bodoraudio@bodoraudio.hu

[Bodoraudio]

Minden kedves zenebarátnak,barátunknak, ismerősünknek, nagyon boldog új évet kívánunk.

[Bodoraudio]

BOLDOG KARÁCSONYT KÍVÁNUNK MINDENKINEK :-) Legyen tele a szívetek szeretettel, megbocsájtással./A bodoraudio csapata/.

[Bodoraudio]

Ismét meghallgatható egy átalakított music hall cd játszó, aki jó cd játszót keres,érdemes felvennie a listájára

[Bodoraudio]

Szia! Nem hiba, a futómű sajátja a hang amit hallasz. Ne törődj vele
És az természetes, hogy csak 6 mp-el később kezd el "kattogni"?
 
A régi lejátszóm olyan szép csendes...

sajnos nem egyedi hiba

[Nemgéza]

Szia! Nem hiba, a futómű sajátja a hang amit hallasz. Ne törődj vele
És az természetes, hogy csak 6 mp-el később kezd el "kattogni"?
 
A régi lejátszóm olyan szép csendes...

[Bodoraudio]

Szia! Nem hiba, a futómű sajátja a hang amit hallasz. Ne törődj vele

[Nemgéza]

Szia Feri! (Vagy bárki más, aki jártas a témában)
 
Lehet, hogy nem épp ebbe a topikba való a problémám, amivel kapcsolatban szeretnék seítséget kérni, de a ti véleményetekben jobban bízom, mint aki csak felhasználó.
 
A lányomnak vettem karácsonyra egy TEAC DVD-receivert (DR-H300)
 
Volt néhány peremfeltétel (USB, audio bemenet, időzített ki és bekapcsolás), ami miatt nem lehetett, csak ilyen multifunkciós készüléket venni.
 
Csak rövid időm volt kipróbálni, mert ajándékba lesz, de azért ma gyorsan meghallgattam. Kategóriájában nagyon szépen szól és más szempontból is szuper.
Egy nyugtalanító gond van csak vele: Amikor CD a forrás, és nem szól a zene, akkor nagyon halkan kis "kattanásokat" lehet hallani a futómű felől. Másodpercenként talán 5-6-szor.
 
Csak kb. 20-30 cm-ről lehet hallani és csak teljes csendben, de azért hallatszik.
Ami érdekes, hogy lemez indításakor, vagy ha számot léptetek, akkor a lejátszás megkezdése után csak 6-7 másodperc után kezd el kattogni.
Mondjuk a kattogás szó nagyon erős túlzás.
 
Egyszer valaki írt már hasonló észrevételt Talán egy HK lejátszóval kapcsolatban.
 
Mit gondolsz erről? A jelenlegi állapotban nem zavaró, mert ha szól a zene, akkor nem észlelhető, de ha valami mechanikai pontatlanság okozza, akkor nem romolhat ez tovább?
 
Karácsony előtt már nem reklamálok, de aztán lehet, hogy kérnem kellene egy cserét.
 
Mit gondolsz erről?

[Doky]

A sistergés azért van mert nincs dekódolva a DTS hang. De gondolom az erősítőbe amibe bedugtátok van DTS dekóder nem? Annak automatikusan kellene felismernie, hogy milyen jelet kap és bekapcsolnia a dekódert. Ha mégsem teszi, akkor manuálisan kell megtenni, PC-n próbáltátok már, mondjuk Power DVD-el?
Nos igen az aláírásomban szereplő láncocskán próbálkozunk kevés sikerrel.
Autómatikussan kellene bekapcsolnia mivel az én cd-m simán viszi és be is kapcsol autómatikussan.
Nem értem mit kell megnézni a Power dvd-vel?
Hogy viszi-e?
Nem értem hogy az én alap gépem viszi és egy "komolyabb" gép miért nem?
Köszönöm.

[Vendég]

A sistergés azért van mert nincs dekódolva a DTS hang. De gondolom az erősítőbe amibe bedugtátok van DTS dekóder nem? Annak automatikusan kellene felismernie, hogy milyen jelet kap és bekapcsolnia a dekódert. Ha mégsem teszi, akkor manuálisan kell megtenni, PC-n próbáltátok már, mondjuk Power DVD-el?

[Doky]

Lehet hogy itt egy kicsit off, akkor bocs.
 
Kellene egy kis segítség.
Az egyik spanom vett egy Marantz 5000 cd-t.
Az volt a lényeg hogy ne dvd-vel keljen pörgetni a cd lemezeket.
Van pár dts anyaga is és direkt olyan játékost vett aminek legalább egy digi kimenete van.
Nem beszélve hogy egy cd játékos teljesen máshogy játsza le a cd-t.
Szóval az a probléma hogy szépen boldogul sima lemezzel de dts hangnál csak a "sistergés" jön át.
Ez miért lehet és hogy lehet orvosolni?
Áthozta hozzám és átdugtuk az én Pioneer játékosomat és nem jó. wall.gif wall.gif wall.gif
A segítséget előre is köszönöm. bow.gif bow.gif bow.gif

[adsl814949]

y
Sonygazdi!
 
Idéznék a Stereophile 1999-es SCD-1-es mérési jegyzőkönyvéből:
 
"Finally, I used the Miller Audio Research processor to analyze the Sony's jitter spectrum on CD replay (fig.12). The absolute noise floor is close to the theoretical 16-bit level and the absolute jitter level is among the lowest I have measured at 146.8ps peak-peak. The only sidebands easily visible are due to data-related jitter at ±229Hz and its harmonics (footnote 1) (red markers), but these sidebands are still very low in level. The highest-level sidebands, in fact, are at a subsonic frequency, ±15.6Hz, each marked in this graph with a purple "1."
 
A 146,8 pS jitter a kimeneti audio jelben (nem a Clock Jittere, mert az csak egy tényezője a kimeneti audio jel Jitterének).
És végülis mi az analóg audio jelet hallgatjuk, számunkra az a fontos.
Nem véletlen, hogy a Miller Audio analizátora is a kimeneti jel jitterét méri.
 
Ennek ellenére nem állítom, hogy ne lenne jobb egy külső precíziós óragenerátor, mint a beépített, de az alapból is nagyszerű.
 
A következő lépésben nagyon javaslom a kimeneti analóg panel teljes kihagyását és újjal helyettesítését. Meg fogsz lepődni az elérhető minőségjavuláson.
 
Ezt annak hátterében mondom, hogy én egy SCD-1-et hallgatok VSE level 4-es modifikációval, aminek rendelkezésére áll az eredeti audio kimenete és az új panel kimenete is két pár RCA-n. Az XLR-en csak a modifikált kimenet van.
Igaz a régi kimenetet is befolyásolja a level 4-es modifikáció nem az audio panelt érintő műszaki tartalma. Vagyis az is jobb már a gyári állapotnál.
 
Ezekben a gépekben hatalmas potenciál van, csak ki kell aknázni. Nem véletlen, hogy minden komolyabb modifikáló cég termékkínálatában szerepel az SCD-1, SDC 777ES.
Azért gyári állapotban is jelentős a két gép között a különbség.
Nagy valószínűséggel ez nem csak a tápegységek közötti és az XLR megléte miatt van, hanem az SCD-1-be a kiválogatott elemek kerültek. (feltételezésem szerint)
Különben két gyakorlatilag azonos gép áraránya miért lenne 2:1?
Az SCD-1 5000 USD volt, míg a 777ES 2500 USD.
 
Egyszer szívesen találkoznék Veled egy kis beszélgetésre.
 
Hg


 
HG-nek:
 
Örülök, hogy ha egyenlőre még csak neten is, de összehozott a sors egy SCD 1-t hallgató hobbitárssal.
 
Magam is úgy látom, hogy tényleg nagyon jó a futómű, de mindazokat, amit korábban erről írtam, továbbra is fenntartom.
Jelesül, hogy a track megoldás mindannak ellenére kicsit gyenge, hogy egészében azért jó a szerkezet.
Magyarul arról van szó, hogy a többi része kiváló, ez egy kicsit gyengébb, így kijön egy átlag feletti futómű.
Amire pedig a véleményemet alapozom, - mely szerint a mechanika elektronikája az, ahol a legtöbbet lehet javítani, - az a következő:
 
Gondoljuk végig, hogy egy hangfal hangszóróiban mekkora súlyt kell mozgatnia az erősítőnek. Egy átlagos 30cm. átmérőjű hagsugárzó membrán súlya/mozgó tömege 60-100 gramm. Egy középsugárzóé 10-30gr. Egy magassugárzó mozgó tömege 0,2-1gr. Ez így együtt nem éri el a 150 grammot. S ezt hajtjuk 10-100Wattig terjedő teljesítménnyel. A hangfalkábeleink karvastagságúak.... Az átfolyó áramok igaz akár amper nagyságrendben is mérhetőek, a viszonylagosan nagy feszültségek ellenére. Az is igaz, hogy a hangszóró membránja "belekapaszkodik" a levegőbe, mint egy vitorla, de azért ez legalábbis a közép és magassugárzónál nem olyan drámai. Ha zárt dobozban dolgoznak, akkor még egy kicsi vákum, meg levegő tömörités is közrejátszik, amit le kell győzniük, de még akkor sem olyan tragikus a helyzet, legalábbis a nagy teljesítményhez képest. S itt is bőven tudunk javítani.
De nézzük meg a CD mechanika ügyében mindez hogyan is áll?
A vezetékek vastagsága csak mikronban kifejezhető. (NYÁK lap) Az átfolyó áram viszont akár 4-500 mA is lehet, de ha elég nagy súlyú a mozgatandó teher, akkor ez felmehet akár 8-900 mA-re is! A feszültség pedig alacsony. És mindez egy labilis, minden összetevőjében folyton változó környezetben, ahol excentrikus a lemez, üt oválisan és horizontálisan, a lemezmotor fordulatszáma pillanatonként változik attól függően, hogy éppen hol tart a műsor kiolvasásában, ennek a finomszabályozása is állandóan változó áramfelvételt jelent, s akkor még itt van a trackmotor a maga majd egy amperes áramfelvételével, ahol is szintén minden pillanatonként változik, egyszer kintebb kell vezérelni a mozgatandó terhet, egyszer beljebb. S akkor még nem beszéltünk a kiolvasó lencsét horizontálisan és vertikálisan mozgató tekercsek áramfelvételéről, ami megintcsak pillanatonként rángatja a tápellátást.
S mindezt kiszolgálják körömnyi integrált áramkörök, mákszemnyi smd alkatrészek. Azt hiszem, nem kell továb taglalni, hogy mekkora lehetőségek rejlenek itt, még az audió áramkörökhöz képest is. Pedig van mit javítani ott is, éppen elég.
És akkor még itt van a jitter, ami ha a tisztán ektronikai audio panelon annyit számit, akkor elképzelhető, hogy mennyire fontos a súlyos mechanikai alkatrészeket vezérlő egységben. Ahol a mechanika tehetetlensége össze sem hasonlítható az elektronika tehetetlenségi tényezőjével. Pedig ott is kihallható a dolog, elég ha csak a bejáratásra, vagy a készülék üzemmeleg állapotba való hozatalára gondolunk.
Egy számitógépes CD ROM lézerkiolvasó fej súlya tipustól függően 30-40 gr, ahol még számolni kell a komoly mechanikai súrlódással is, ahogyan előre-hátra csúszkál a számára kialakított sinen... Ezt mozgatja a track motor.
Ugyanez egy komolyabb öntöttfém mechanikás CD játszóban, ahol még egyfajta bölcső is ki van képezve a kiolvasófej rezgésmentes tartására, ennek a súlynak a többszöröse mérhető. És természetesen a súrlódás ott még nagyobb a nehezebb súly miatt.
A 777-ben mindez pedig úgy van megoldva, hogy a komlett CD lemezt pörgető motort a teljes tartószerkezettel, kicsiny elektronikával, vezetékekkel, a forgó CD lemezzel mozgatja a fentebbi trakmotorokhoz hasonló nagyságú, és elvi felépítésű trackmotor.
Egyszer egy régi játszóban kicseréltem a trackmotort vezérlő IC-t egy gyorsabbra. Gyorsaságban nem volt nagy különbség a kettő között, úgy nagyjából 5-6-szoros. Azonban a javulás kb. ahhoz volt hasonlatos, mint amikor egy tök részeg Ember az egyik pillanatról a másokra, szín tisztára kijózanodik.
Vagy mintha egy opál üveget kicserélnénk tiszta átlátszóra.
Szóval ezért a nagy javulás ebben ez esetben is.
Itt az a lényeg, hogy a beépített pótelektronika századhertz pontosságú jelet ad ki.
Ehhez képest a gyári elektronika +- 100, de akár 10 hertzes nagyságrendű jitter ingadozása is bődületesen sok, rengeteg.
És a fentebb leírt nyeklő-nyakló, csukló, minden részletében folytonosan változó áramfelvételű szerkezetnek kell pontosan, mikronnyi jeleket kiolvasnia.
S ha még mindehhez azt is hozzá vesszük, hogy minden egyes instrukció a vezérlő elektronika részéről induló áramfelvételnek számit a tehetetlen tömegek megmozdítására vagy a meglévő mozgásának esetenkénti ellentétes irányú változtatására, akkor elképzelhető, hogy mekkora áramlökések generálódnak egymás rovására.
Egymás rovására, hiszen táp még jobb esetben is csak kettő-három van egy készülékben.
A legjobbak is úgy vannak megoldva, hogy a főtáp legfeljebb három-négy különféle feszültséget ad, s az van leosztva a továbbiakban különféle stabilizátorokkal a megfelelő helyekre.
Azt hiszem, nem lehet eléggé hangsúlyozni mindennek a fontosságát, s itt tényleg csak a csillagos ég szab határt a feljavításban.
Üdv. sonigazdy.

[adsl814949]

Sonigazdy,köszi a részletes és alapos választ. Azt magam is érzékelem - a fórumokat böngészve - hogy az órajel generátort szinte bármelyik CD játékoson érdemes tuningolni. Asszem ha nekem is meglesz majd a hosszú távú választottam, én is megkeresem ezügyben a totyikunk gazdáját
Azért azzal valahogy nem nyugtattál meg, hogy a sokszázezres játszóban filléres számítógépes mechanika dolgozik, akármennyire is optimalizálták a feladathoz...
Annak mindenesetre örülök, h a tuning bevált, és a zene sokkal jobban szól mint azelőtt, hiszen ez a lényeg! Sok örömet hozzá
Üdv: M


 
 
M-nek: Köszi a jókívánságokat, és hasonló jókat kívánok én is!
Ha nem is filléres alkatrészeket használtak a 777-hez, de már láttam sokkal jobb trackmotor megoldást is.
Viszont a trackmotor hajtási elve az, ami valóban ebből a kategóriából jött.
Egy kicsit erősítettek rajta, egy kicsit optimalizálták a nagy és súlyos mozgó részekhez, de az elv ugyanaz.
Én itt látom a hatalmas belső tartalakékokat.
Ha meglesz a NAGY KIVÁLASZTOTT, majd gondolj erre is, mert tapasztalatom szerint minden CD játékosban itt lehet a legnagyobbat javítani.
A mechanika meghajtó elektronikájában.
Üdv. sonigazdy

[Bodoraudio]

két lehetőség van. Vagy Philips 963 sacd, vagy marantz cd 67se./clock beépítés,táp/.

[Vendég]

Na van új modiCD?