Figyelem: a szabályzat 6.8.3.1 - es pontja alapján az adás vételi részen a "pü ment" és "válasz ment" jellegű hozzászólásokat törölni fogjuk, csakúgy mint a hely / posta adatok és ár nélkül feladott hirdetéseket.

DAC-olás

Avatar
tottyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2271
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 427
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi » 2019.10.25., pén. 15:58

Aszpirin írta:
2019.10.25., pén. 15:47
juliush írta:
2019.10.25., pén. 15:37
Aszpirin írta:
2019.10.25., pén. 15:19
Szia! Ez engem is érdekel, mármint az a része, hogy iPad-en melyik az a szoftver, amit használnál erre, és amely képes DSD formátumú (.dff, .dsf) fájlokat lejátszani illetve USB DAC-re (gondolom DoP-ben) kiküldeni? Kipróbálnám én is (bár DSD-képes DAC-om jelenleg épp nincs sad.gif, de kölcsönkérni tudok).
Az iPhone-omon ez működik:
https://www.eu.onkyo.com/en/products/hf ... 29189.html
Köszi! Akkor ezt kipróbálom! Még a hétvégén beszerzek egy lightning-usb átalakítót, és mehet a buli (natív DSD-ben még nem, de a 24/192-t viszi az én DAC-om is).
Amúgy Neked mi a tapasztalatod vele?
Hi, majd ird meg legyszi azt a lighting atalakitot honnet es milyet szereztel be. Koszi.
Zozoweb Audio PC, DAC: Chord 2Qute, Crown PSA-2/DC300A MK-II, Hydrasound, Infinity IRS Sigma, Violectric HPA V200, Sennheiser HD800

Online
Avatar
juliush
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1674
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 1579

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush » 2019.10.25., pén. 15:57

Aszpirin írta:
2019.10.25., pén. 15:47
Amúgy Neked mi a tapasztalatod vele?
Bevallom, nincs sok! Amikor megkaptam a céges iPhone-t, akkor nagy mobil, fejhallgatózós zenélgetésekről is álmodoztam, de aztán kideült, hogy személy szerint valahogy nem tudok a fejhallgatózással megbarátkozni. Úgyhogy ejtettem is a témát - és annak rendje-módja szerint el is hagytam valahol az adapter kábelt! :D
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2998
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1852
Tartózkodási hely: Szár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.10.25., pén. 15:47

juliush írta:
2019.10.25., pén. 15:37
Aszpirin írta:
2019.10.25., pén. 15:19
Szia! Ez engem is érdekel, mármint az a része, hogy iPad-en melyik az a szoftver, amit használnál erre, és amely képes DSD formátumú (.dff, .dsf) fájlokat lejátszani illetve USB DAC-re (gondolom DoP-ben) kiküldeni? Kipróbálnám én is (bár DSD-képes DAC-om jelenleg épp nincs sad.gif, de kölcsönkérni tudok).
Az iPhone-omon ez működik:
https://www.eu.onkyo.com/en/products/hf ... 29189.html
Köszi! Akkor ezt kipróbálom! Még a hétvégén beszerzek egy lightning-usb átalakítót, és mehet a buli (natív DSD-ben még nem, de a 24/192-t viszi az én DAC-om is).
Amúgy Neked mi a tapasztalatod vele?
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

Online
Avatar
juliush
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1674
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 1579

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: juliush » 2019.10.25., pén. 15:37

Aszpirin írta:
2019.10.25., pén. 15:19
Szia! Ez engem is érdekel, mármint az a része, hogy iPad-en melyik az a szoftver, amit használnál erre, és amely képes DSD formátumú (.dff, .dsf) fájlokat lejátszani illetve USB DAC-re (gondolom DoP-ben) kiküldeni? Kipróbálnám én is (bár DSD-képes DAC-om jelenleg épp nincs sad.gif, de kölcsönkérni tudok).
Az iPhone-omon ez működik:
https://www.eu.onkyo.com/en/products/hf ... 29189.html
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2998
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1852
Tartózkodási hely: Szár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.10.25., pén. 15:19

alapigabor írta:
2019.10.25., pén. 14:25
Szia! Köszönöm szépen a hozzászólást, tanácsot! Az elképzelésem egyébként, hogy teljesen tiszta legyen a dolog, én aksiról hajtanám a DACot, és iPad lenne USB converterrel a forrás, szintén aksiról. Lightning-USB converter után egy jó kábelen 24/192-ig oke, és DSD is megy neki elvileg. Még nincs konverterem hozzá, de a számítógépet tápostul mindenestül én kihagynám ebből. Ilyen módszert próbált valaki már esetleg?
Szia! Ez engem is érdekel, mármint az a része, hogy iPad-en melyik az a szoftver, amit használnál erre, és amely képes DSD formátumú (.dff, .dsf) fájlokat lejátszani illetve USB DAC-re (gondolom DoP-ben) kiküldeni? Kipróbálnám én is (bár DSD-képes DAC-om jelenleg épp nincs sad.gif, de kölcsönkérni tudok).
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

alapigabor
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
Értékelés: 3
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alapigabor » 2019.10.25., pén. 14:25

robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 12:54
alapigabor írta:
2019.10.24., csüt. 16:27
Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 16:04


Az analógia adja magát, csak egy picikét sánítít. A bibi ott van, hogy amíg egy Bayer-szenzor dinamikatartománya még mindig nagyon messze van egy közepes minőségű, helyesen exponált film dinamika-tartományától, és mindkettő nagyon messze van attól a dinamika-tartománytól, amit az ember szeme képes feldolgozni, addig a sima CD dinamikatartománya már meghaladja az LP-ét, és a belőle megfelelően reprodukált hang dinamikatartománya már nagyon megközelíti azt a hangnyomás-dinamikatartományt, amit az emberi fül képes tartós károsodás nélkül érzékelni.

Szóval amiért az analóg fénykép élőbbnek tűnik a digitálisnál, az a különbség nincs meg az analóg hang és digitális hang között.

Abban viszont jó az analógia, hogy mindkét esetben a digitális hordozó alapanyagok nagyságrendi fajlagos olcsóbbsága igen erős szempont, amikor az ember egyik vagy másik mellett dönt, és a digitális itt messze veri az analógot. A digitális fotó olcsósága termeli is rendesen a digitális szemét petabájtjait órénként a világban...
Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Hogy visszakanyarodjunk az eredeti temahoz (es a magam reszerol elnezest hogy ennyire felrevittuk a diszkurzust), en azt javasolnam hogy probalj meghallgatni olyan DAC-okat kulonbozo arkategoriakbol amik vagy DSD kepesek vagy kifejezetten a DSD lejatszasuk a jobb a PCM-hez kepest. Legyen valami olcso(bb) (de nem rossz) kinai, pl Topping, Gustard, Matrix, vagy egy Pro-Ject S2, RME ADI-2, Chord Qutest es valami a dragabbak kozul is pl Chord TT2, Holo Audio Spring, T+A DAC 8. Ha ezek egyike sem lesz szimpatikus tiz perc utan, akkor lehet hogy ez nem a te vilagod lesz, ha viszont igen akkor mar csak az a kerdes hogy milyen arszinttol valik elfogadhatova ;)
Szia! Köszönöm szépen a hozzászólást, tanácsot! Az elképzelésem egyébként, hogy teljesen tiszta legyen a dolog, én aksiról hajtanám a DACot, és iPad lenne USB converterrel a forrás, szintén aksiról. Lightning-USB converter után egy jó kábelen 24/192-ig oke, és DSD is megy neki elvileg. Még nincs konverterem hozzá, de a számítógépet tápostul mindenestül én kihagynám ebből. Ilyen módszert próbált valaki már esetleg?
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.25., pén. 12:54

alapigabor írta:
2019.10.24., csüt. 16:27
Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 16:04
alapigabor írta:
2019.10.24., csüt. 15:23
Én a fényképezésnél ugyanígy vagyok, és a feleségem is minden alkalommal, pedig Ő nem fanatikus. De ha egy tekercs filmet hívok elő, megjegyzi, hogy most mennyi élet van a képekben. Érdekes dolog ez, pedig a RAW fileokat is szeretem. De máshogy. Szóval a korlátok maradnak, de van olyan DAC biztosan, ami jobb emulációt adna nekem.
Az analógia adja magát, csak egy picikét sánítít. A bibi ott van, hogy amíg egy Bayer-szenzor dinamikatartománya még mindig nagyon messze van egy közepes minőségű, helyesen exponált film dinamika-tartományától, és mindkettő nagyon messze van attól a dinamika-tartománytól, amit az ember szeme képes feldolgozni, addig a sima CD dinamikatartománya már meghaladja az LP-ét, és a belőle megfelelően reprodukált hang dinamikatartománya már nagyon megközelíti azt a hangnyomás-dinamikatartományt, amit az emberi fül képes tartós károsodás nélkül érzékelni.

Szóval amiért az analóg fénykép élőbbnek tűnik a digitálisnál, az a különbség nincs meg az analóg hang és digitális hang között.

Abban viszont jó az analógia, hogy mindkét esetben a digitális hordozó alapanyagok nagyságrendi fajlagos olcsóbbsága igen erős szempont, amikor az ember egyik vagy másik mellett dönt, és a digitális itt messze veri az analógot. A digitális fotó olcsósága termeli is rendesen a digitális szemét petabájtjait órénként a világban...
Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Hogy visszakanyarodjunk az eredeti temahoz (es a magam reszerol elnezest hogy ennyire felrevittuk a diszkurzust), en azt javasolnam hogy probalj meghallgatni olyan DAC-okat kulonbozo arkategoriakbol amik vagy DSD kepesek vagy kifejezetten a DSD lejatszasuk a jobb a PCM-hez kepest. Legyen valami olcso(bb) (de nem rossz) kinai, pl Topping, Gustard, Matrix, vagy egy Pro-Ject S2, RME ADI-2, Chord Qutest es valami a dragabbak kozul is pl Chord TT2, Holo Audio Spring, T+A DAC 8. Ha ezek egyike sem lesz szimpatikus tiz perc utan, akkor lehet hogy ez nem a te vilagod lesz, ha viszont igen akkor mar csak az a kerdes hogy milyen arszinttol valik elfogadhatova ;)

Avatar
bitrograde
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1666
Csatlakozott: 2016.10.27., csüt. 11:40
Értékelés: 1213
Tartózkodási hely: Pécs

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: bitrograde » 2019.10.25., pén. 12:36

Azért az elég szép, hogy betévedt valaki két nappal ezelőtt a "DAC-olás" címet viselő témába, hogy van neki egy hordozható DAMP-ja, ami legutóbb nagyjából eredeti árának negyedéért kelt el itt az avx-en, és aki mellesleg tudja, hogy úgysem lehet az érzelmet DSD-re konvertálni, de ha mégis, akkor milyen DAC-ot ajánalan neki a törzsgárda, és kb. két hozzászólás után jutunk a mániákus formátumháborúhoz, ami három oldal óta megy és eszement személyeskedésbe torkollik (admin inklúzíve).
bravo.gif
Ideje lenne takarítani.
Audio-PC (PP2 USB+PSU by zozoweb, tahr puppy&DeadBeef) - Resonessence Lab Concero HD - Promitheus Audio TVC - Bryston 4B - Vandersteen 2CE Signature | Wyred4Sound & freeba
FiiO X5 II - OTL by zozoweb (Siemens&Mullard) - Sennheiser HD540 Reference | freeba & mr.collector

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.25., pén. 12:26

SoundMania írta:
2019.10.25., pén. 12:08
robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 09:23
SoundMania írta:
2019.10.25., pén. 07:26


Megértem , hogy Neked a kütyüzésen kívül nem létezik más, de bízom benne , hogy még fiatal vagy és kinövöd. Sok sikert kívánok minden téren ehhez!
Van itthon LP, CD es digitalis forras(ok) is. A "kutyuzes" nem cel, hanem egy eszkoz a kiserletezeshez es a zenehallgatashoz. Nem az egyik vagy masik ut felsobbrendunek nyilvanitasa a fontos, hanem a hangulatnak megfelelo hasznalata, mint azt elottem mar tobben is leirtak.
Mert ki vagy Te , hogy ennyit kísérletezel? Alkimista? Meg miért? A hangulatért? Vagy a zenehallgatás hangulatáért? Ezért szoktam azt mondani, hogy nem kell mindenféle rendszert tartani ehhez. Csak egy kell de az jó legyen! Ezzel minden meg lenne oldva! Majd rájössz Te is, ha szerencséd van.
Aha, most jon a ki vagyok en fejezet. Roviden, egy egyszeru zenekedvelo aki probal nem korlatokkal es eloiteletekkel elni, hanem nyitott maradni uj vagy regi, altala eddig nem ismert dolgok kiprobalasara es megismeresere. Minden bizonnyal ha majd egyszer felnovok (vagy csak siman megoregszem) es megkomolyodom, akkor megertem az "egy rendszer/medium/hangzas mind felett" ars poetica-dat.

Azt hogy te ki vagy mar egy jo ideje tudjuk, de olyba tunik hogy lassan mar ama tuzolto letra sem lesz eleg ahhoz a tulnoveses ponihoz amin ulsz, csak a toronydaru.

Ezek utan pedig esetleg terjunk vissza a DAC-okhoz mint tema, mert ez megint felesleges off volt.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.25., pén. 12:08

robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 09:23
SoundMania írta:
2019.10.25., pén. 07:26
robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 00:22


En csak oszinten probalom remelni hogy rad is talal majd valami hasonloan frappansat. Igazan idoszeru lenne mar 😉

Persze az arcod akkor is max lapjaval ferne be egy atlagos hetvenes ajtokereten, de legalabb mosolyognank egy jot.
Megértem , hogy Neked a kütyüzésen kívül nem létezik más, de bízom benne , hogy még fiatal vagy és kinövöd. Sok sikert kívánok minden téren ehhez!
Van itthon LP, CD es digitalis forras(ok) is. A "kutyuzes" nem cel, hanem egy eszkoz a kiserletezeshez es a zenehallgatashoz. Nem az egyik vagy masik ut felsobbrendunek nyilvanitasa a fontos, hanem a hangulatnak megfelelo hasznalata, mint azt elottem mar tobben is leirtak.
Mert ki vagy Te , hogy ennyit kísérletezel? Alkimista? Meg miért? A hangulatért? Vagy a zenehallgatás hangulatáért? Ezért szoktam azt mondani, hogy nem kell mindenféle rendszert tartani ehhez. Csak egy kell de az jó legyen! Ezzel minden meg lenne oldva! Majd rájössz Te is, ha szerencséd van.

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.25., pén. 09:23

SoundMania írta:
2019.10.25., pén. 07:26
robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 00:22
LIMAR írta:
2019.10.24., csüt. 22:33

Esetleg van önálló szófordulatod is mások sértegetésére?
Ezek már nagyon uncsik, bár kétségtelen, bizonyos körökben népszerűek.
En csak oszinten probalom remelni hogy rad is talal majd valami hasonloan frappansat. Igazan idoszeru lenne mar 😉

Persze az arcod akkor is max lapjaval ferne be egy atlagos hetvenes ajtokereten, de legalabb mosolyognank egy jot.
Megértem , hogy Neked a kütyüzésen kívül nem létezik más, de bízom benne , hogy még fiatal vagy és kinövöd. Sok sikert kívánok minden téren ehhez!
Van itthon LP, CD es digitalis forras(ok) is. A "kutyuzes" nem cel, hanem egy eszkoz a kiserletezeshez es a zenehallgatashoz. Nem az egyik vagy masik ut felsobbrendunek nyilvanitasa a fontos, hanem a hangulatnak megfelelo hasznalata, mint azt elottem mar tobben is leirtak.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.25., pén. 07:26

robi20064 írta:
2019.10.25., pén. 00:22
LIMAR írta:
2019.10.24., csüt. 22:33
Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 17:49
.... fekete öves, naftalinszagú .....
Esetleg van önálló szófordulatod is mások sértegetésére?
Ezek már nagyon uncsik, bár kétségtelen, bizonyos körökben népszerűek.
En csak oszinten probalom remelni hogy rad is talal majd valami hasonloan frappansat. Igazan idoszeru lenne mar 😉

Persze az arcod akkor is max lapjaval ferne be egy atlagos hetvenes ajtokereten, de legalabb mosolyognank egy jot.
Megértem , hogy Neked a kütyüzésen kívül nem létezik más, de bízom benne , hogy még fiatal vagy és kinövöd. Sok sikert kívánok minden téren ehhez!

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.25., pén. 00:22

LIMAR írta:
2019.10.24., csüt. 22:33
Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 17:49
.... fekete öves, naftalinszagú .....
Esetleg van önálló szófordulatod is mások sértegetésére?
Ezek már nagyon uncsik, bár kétségtelen, bizonyos körökben népszerűek.
En csak oszinten probalom remelni hogy rad is talal majd valami hasonloan frappansat. Igazan idoszeru lenne mar 😉

Persze az arcod akkor is max lapjaval ferne be egy atlagos hetvenes ajtokereten, de legalabb mosolyognank egy jot.

Avatar
LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1049
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 1958
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: LIMAR » 2019.10.24., csüt. 22:33

Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 17:49
.... fekete öves, naftalinszagú .....
Esetleg van önálló szófordulatod is mások sértegetésére?
Ezek már nagyon uncsik, bár kétségtelen, bizonyos körökben népszerűek.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.24., csüt. 19:50

robi20064 írta:
2019.10.24., csüt. 18:05
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:47
robi20064 írta:
2019.10.24., csüt. 16:24


Mert ugye a sok sok lemez (legyen az LP vagy CD) az kevesebb szemetet is eredmenyez mondjuk egy Roon-os Tidal streameleshez kepest :)
Amíg valami hasonló felfogású ki nem dobja , addig nem szemét. A mai állás szerint elképzelhető , hogy még sokára kerül oda. De nem ismerek erre vonatkozóan kutatásokat.....
Szo sincs kukazasrol meg "konyvegetesrol". Azert mert valaki digitalis forrast (is) hallgat es nem vet azonnal keresztet ha elokerul a streaming, attol meg kozel sem lesz barbar. Te hoztad fel a "meg tobb szemet" fogalmat, en csak arra reflektaltam. Direkt nem a 2TB-os usb-s kulso hattertarat hoztam fel ami az otthoni streamer-re van dugva. Ebben a formaban meg vitazhattal is volna nemikeppen, hogy a Roon cloud fenntartasa es hova kerul a vas ami mogotte van ha lecserelik, de jol latszik hogy szokasos modon csak dobalodzol dolgokkal, fogalmakkal, kifejezesekkel mogottes tartalom nelkul.
Tényleg nincs infóm róla , hogy mennyi szemét keletkezik a lemezek feltalálása és gyártás kezdete óta belőlük, de az ámítógépek avulását elnézve azok sem kevés méretet jelentenek mégha nem is magánemberként dobod ki , hanem nagy cég bázisából. És azért elég nagy darabszámok elfogynak a szerverek gyártásában is. De ha teszel be linket erről, el fogom olvasni. Igaz ettől még nem fogom eladni, vagy pláne kidobni a lemezeim. Esetleg ha a hozzájuk tartozó gyártásnak az energiafelhasználása is kiderülne belőle az még jobb lenne. És , hogy az az energia miből keletkezett. A mai termékek persze itt előnybe kerülhetnek a megújulók előretörése által, de lássuk.....így van-e?

Online
Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 915
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 106
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2019.10.24., csüt. 18:38

Vinklernek:
Bocs, persze vissza a DAC-oláshoz, de:
"egy ilyen fekete öves, naftalinszagú lp ninja"
:D
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.24., csüt. 18:17

Hogy visszaterjunk egy kicsit az eredeti temahoz is. Mostanaban jelent meg a Topping DX7 Pro. Sokak szerint az egyik legjobb ES9038 implementalas lett, es ezt a szamok is alatamasztjak (mar akit persze erdekel, meg nem kezdenek el kapasbol viszketni a kinai markak kapcsan).

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ewed.9446/

Az $599-es arcimke miatt csak "poenbol" nem fogok rendelni belole egyet, de igazan kivancsi lennek hogy mit nyujt ennyiert akar csak mint DAC es mint fules erosito.

Avatar
robi20064
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1378
Csatlakozott: 2013.08.01., csüt. 18:07
Értékelés: 442

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: robi20064 » 2019.10.24., csüt. 18:05

SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:47
robi20064 írta:
2019.10.24., csüt. 16:24
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:08


Szerintem nem ellentmondás, pláne ha hozzáteszem, hogy ha ma kezdeném már nem is folynék bele semennyire a digitális világba. Vennék egy jó lemezjátszót meg sok-sok lemezt.
Mert ugye a sok sok lemez (legyen az LP vagy CD) az kevesebb szemetet is eredmenyez mondjuk egy Roon-os Tidal streameleshez kepest :)
Amíg valami hasonló felfogású ki nem dobja , addig nem szemét. A mai állás szerint elképzelhető , hogy még sokára kerül oda. De nem ismerek erre vonatkozóan kutatásokat.....
Szo sincs kukazasrol meg "konyvegetesrol". Azert mert valaki digitalis forrast (is) hallgat es nem vet azonnal keresztet ha elokerul a streaming, attol meg kozel sem lesz barbar. Te hoztad fel a "meg tobb szemet" fogalmat, en csak arra reflektaltam. Direkt nem a 2TB-os usb-s kulso hattertarat hoztam fel ami az otthoni streamer-re van dugva. Ebben a formaban meg vitazhattal is volna nemikeppen, hogy a Roon cloud fenntartasa es hova kerul a vas ami mogotte van ha lecserelik, de jol latszik hogy szokasos modon csak dobalodzol dolgokkal, fogalmakkal, kifejezesekkel mogottes tartalom nelkul.

Avatar
Vinkler
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 9207
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 3597
Tartózkodási hely: Budakalász

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Vinkler » 2019.10.24., csüt. 17:49

SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 17:20
Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 17:03
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:42


Akkor az valahol mellé ment! 😊
Ez a topic ment félre sajnos... :D
Off
Aki most kezd el lemezezni, az konkrétan hülyének van nézve. A lemezek silányak es drágák, a régiek kétséges minőségűek, főleg mire megérkeznek. Szerencsés esetben nincsenek kettétörve, főleg, ha 3 euróért érkezik postával, “jól” becsomagolva. A lemezjátszó árakról, hangszedők árairól, ami meg is ér egy misét (és tényleg jó minősegben lehet velük zenét hallgatni) mert ugye az elengedhetetlen kelléke egy lemezjátszós láncnak, már önmagában össze lehet rakni egy elfogadható digitális front endet, ami havi 2,5 €-ért szinte korlátlan mennyiségű zenét szolgáltat. A phono elektronikákról, az azokat összekötő madzagokról most nem is beszélek. Aztán a szerencsétlen kóbor apáca hallgatja az apja által kikukázott és a padlásról leszedett poros, félrekopott Voga-Turnovszkyt, Piramist, jó esetben valami külföldit. No, meg azt a pár lemezt, amit rongyos 50-100k-ért beszerzett. Annak is a fele kuka, a másik egyharmada karcos, pattog és van benne pár jó is, amiket már baromira nem halkgat, mert a könyökén jön ki. De nembaj, mert a párja meglepte a media mart-ból egy új lemezzel. Amikor felteszi és rájön, hogy tizenezerér kapott egy silány minőségű hullámos vinylt, aminek az elvezeti értéke konvergal a nullához, na akkor, könnyes szemekkel fel is teheti a kérdés, hogy miért nem egy digitális front enddel kezdtem el az egészet. Ráadásul, ahogy aszpirin is írta, az elcseszett időről, már nem is beszélek...
Örülök, hogy ennyi negatív tapasztalat alapján nem öngyilkos lettél, hanem csak átálltál digitálisra. Ettől szerencsére nagyon messze vagyok. De látom ez hosszú pech-sorozat lehetett.
Nem saját utamat osztottam meg, de nem járok sem napellenzőben, sem bekötött szemmel. Amit leírtam azt mindenki látja, csak az nem, aki nem akarja látni. Viszont óvatosan kellene tanácsokat osztogatni kezdő hifistáknak, mert egy-egy ilyen fekete öves, naftalinszagú lp ninja totál beviheti az erdőbe szegény kóbor apácákat. A témát itt befejezettnek tekintem és kérek mindenkit, hogy térjen vissza a dac-oláshoz!
Apple / Parasound / Pro-Ject / Diy ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
frenki485
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 915
Csatlakozott: 2014.07.21., hétf. 14:28
Értékelés: 106
Tartózkodási hely: Veszprém

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: frenki485 » 2019.10.24., csüt. 17:45

Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 11:14
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 10:53
És minek 2 rendszert fenntartani?

"- de a legfontosabb: a két hangzásvilág egyértelműen különböző, én viszont nem tudok pálcát törni egyik felett sem, és azt, hogy melyiket hallgatom éppen, a hangulatomhoz igazítom. Olykor az LP-k esnek jobban, olykor pedig a digitális zene.
"

Csak kiragadtam pár mondatot. Bár nincs két rendszerem, csak egy-digit és analóg forrással- mikor melyiket hallgatom.
Sőt rengeteg zeném van uaz Lp-n és CD-n is. És a lényeg sztem a hangulaton, a szubjektivitáson van. Sokszor ezt hajlandók vagyunk elfelejteni mikor zenehallgatásról, rendszerekről , vagy épp komponensekről beszélünk, hogy melyik hogy szól.
Hát... kinek-kinek hogy akkor épp.
Ethosz CDM Transport,  Ethosz csöves DAC,  
Ethosz csöves előfok,  Ethosz végfok,
Ethosz MPMC,  Ethosz EAL-04 hangfalak,
Technics SL 1210 GR, Shure M44-7, Denon DL 103.
Kábelek: Ethosz,  Van Den Hul,  Einstein Audio,  VanDamme  



 

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.24., csüt. 17:35

alapigabor írta:
2019.10.24., csüt. 17:23


Továbbra is azt javaslom maradj "csupán" az LP-nél...... Megfogalmaztad sztem az a indokaid.....
Jó, de itt miért ideges mindenki? :)
[/quote]

Csodálod? Amikor az évtizedek óta fejlesztgetett, műszakilag és mechanikailag felsőbbrendű dolgok elvéreznek meghallgatásokon és az analógnak már létezni sem szabadna? És akkor jössz Te , meg én , meg néhányan..... Ennek nem így kellene ma állnia , de így áll. És ez még csak az élet egy területe. 😊

Online
Avatar
Aszpirin
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 2998
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 1852
Tartózkodási hely: Szár

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Aszpirin » 2019.10.24., csüt. 17:28

SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 17:13
Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 16:53
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:41


Nem csodálom! De azért itt még nincs vége a tudásnak.... Majd hallgass meg máshol valami mást is.
A más rendszerére vonatkozó lenéző/lesajnáló megjegyzéseket megszoktuk már tőled, ezért ettől most eltekintek.
Maradjunk annyiban, hogy lelki szegényként vagyok boldog, de legalább enyém a mennyek országa :D

(Hallgattam már máshol is, elég sok helyen, és az enyémnél jóval komolyabb rendszereket is, ha hiszed, ha nem. Ha azonos minőségi kategóriát vetettünk össze, és nem a 80-as, 90-es évek szarrákompresszált CD-jeit hasonlítjuk a legjobb LP-felvételekkel, akkor még sehol nem éreztem dinamikusabbnak az LP-t, mint a CD-t. )
Ez nem lenézés volt hanem csak javaslat lett volna. Mégha nem is cukormázban! Ha Te annak vetted az nem csak az én hibám.
Amúgy arról írtál, hogy a cd mennyivel lehet dinamikusabb. Szóval sztem ez félreértéssé fajult.
A "Nem csodálom!" ot nehéz félreérteni, de ha mégis félreértettem, akkor bocs :D
A javaslatodat pedig köszi, bár már korábban, magamtól is megfogadtam, és a jövőben is elszánt vagyok minél több rendszer meghallgatására. Talán valamelyik meggyőz.
Bár nagyon first-world-problem-nek tartom ezt a kérdést, arról nem is szólva, hogy pl. tegnap órákon át LP-ket hallgattam, a legnagyobb élvezettel, a szar lemezjátszómmal. Tegnapelőtt pedig CD-ket, a szintén szar CD-játszómmal. Szintén nagy élvezettel. Mondom, boldogok a lelki szegények (vagyis a magamfajták), akik mindkettőn, köztük a szar digitális hangon is élvezni tudják a zenét. Mert övék a mennyek országa, és közben nem tudják, hogy nem kellene élvezzék :D
  • Thorens 206 + Goldring 2200 + Pointe Record TS | Linn Unidisk 1.1 | Mac + Core Audio Karuna + Wadia 121 → PrimaLuna ProLogue Premium → Audio Physic Classic 10
  • Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon 5.0 + Alteco C1 + BKE DoubleGem
  • BlueSound Powernode 2 → Dali Zensor 1

alapigabor
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 25
Csatlakozott: 2019.10.09., szer. 12:59
Értékelés: 3
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alapigabor » 2019.10.24., csüt. 17:23

SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 17:08
alapigabor írta:
2019.10.24., csüt. 16:27

Akkor semmi értelme hi-res pcm-nek és dsd-nek sem. A CD lemez, 44.1Khz 16bit kiveri a biztit az emberi test képességeinél, ez mégsem áll meg. A fotózásnál is sok-sok viselkedésbeni különbség van. Finomságok, érzések. Ha ilyen egyszerű lenne, akkor a dinamikát megoldják HDR-el, sőt! Annyi EV-vel több, hogy meg sem lehet számolni. Mégis... Az mesterséges. És más ránézni. Ezek összetett dolgok, és az emberi tényezőben több a különbség jóval, ott a viták oka. Mert nem vagyunk egyformán szenvedélyesek, érzékenyek, figyelmesek, türelmesek. De egy tea, egy simogatás és egy illat is ugyanez a téma. Szerintem. A zene érzelem. Nekem. Van akinek erő. Van akinek dinamika és pontosság. Sokfélék vagyunk. Hála Istennek tegyük hozzá, mert ha nem így lenne, akkor az a BORG lenne:)
Továbbra is azt javaslom maradj "csupán" az LP-nél...... Megfogalmaztad sztem az a indokaid.....
Jó, de itt miért ideges mindenki? :)
#fleapower #vinyl #cd #vegyelhanglemezt

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.24., csüt. 17:20

Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 17:03
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:42
Vinkler írta:
2019.10.24., csüt. 16:23

Van.
Akkor az valahol mellé ment! 😊
Ez a topic ment félre sajnos... :D
Off
Aki most kezd el lemezezni, az konkrétan hülyének van nézve. A lemezek silányak es drágák, a régiek kétséges minőségűek, főleg mire megérkeznek. Szerencsés esetben nincsenek kettétörve, főleg, ha 3 euróért érkezik postával, “jól” becsomagolva. A lemezjátszó árakról, hangszedők árairól, ami meg is ér egy misét (és tényleg jó minősegben lehet velük zenét hallgatni) mert ugye az elengedhetetlen kelléke egy lemezjátszós láncnak, már önmagában össze lehet rakni egy elfogadható digitális front endet, ami havi 2,5 €-ért szinte korlátlan mennyiségű zenét szolgáltat. A phono elektronikákról, az azokat összekötő madzagokról most nem is beszélek. Aztán a szerencsétlen kóbor apáca hallgatja az apja által kikukázott és a padlásról leszedett poros, félrekopott Voga-Turnovszkyt, Piramist, jó esetben valami külföldit. No, meg azt a pár lemezt, amit rongyos 50-100k-ért beszerzett. Annak is a fele kuka, a másik egyharmada karcos, pattog és van benne pár jó is, amiket már baromira nem halkgat, mert a könyökén jön ki. De nembaj, mert a párja meglepte a media mart-ból egy új lemezzel. Amikor felteszi és rájön, hogy tizenezerér kapott egy silány minőségű hullámos vinylt, aminek az elvezeti értéke konvergal a nullához, na akkor, könnyes szemekkel fel is teheti a kérdés, hogy miért nem egy digitális front enddel kezdtem el az egészet. Ráadásul, ahogy aszpirin is írta, az elcseszett időről, már nem is beszélek...
Örülök, hogy ennyi negatív tapasztalat alapján nem öngyilkos lettél, hanem csak átálltál digitálisra. Ettől szerencsére nagyon messze vagyok. De látom ez hosszú pech-sorozat lehetett.

Avatar
SoundMania
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4257
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 615

Re: DAC-olás

Hozzászólás Szerző: SoundMania » 2019.10.24., csüt. 17:13

Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 16:53
SoundMania írta:
2019.10.24., csüt. 16:41
Aszpirin írta:
2019.10.24., csüt. 16:24

Ez a szakirodalom állítása, amit az én rendszerem nem tud megcáfolni.
Nem csodálom! De azért itt még nincs vége a tudásnak.... Majd hallgass meg máshol valami mást is.
A más rendszerére vonatkozó lenéző/lesajnáló megjegyzéseket megszoktuk már tőled, ezért ettől most eltekintek.
Maradjunk annyiban, hogy lelki szegényként vagyok boldog, de legalább enyém a mennyek országa :D

(Hallgattam már máshol is, elég sok helyen, és az enyémnél jóval komolyabb rendszereket is, ha hiszed, ha nem. Ha azonos minőségi kategóriát vetettünk össze, és nem a 80-as, 90-es évek szarrákompresszált CD-jeit hasonlítjuk a legjobb LP-felvételekkel, akkor még sehol nem éreztem dinamikusabbnak az LP-t, mint a CD-t. )
Ez nem lenézés volt hanem csak javaslat lett volna. Mégha nem is cukormázban! Ha Te annak vetted az nem csak az én hibám.
Amúgy arról írtál, hogy a cd mennyivel lehet dinamikusabb. Szóval sztem ez félreértéssé fajult.

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”